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大河ドラマ どうする家康の家康が無能過ぎるんやが

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1それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 08:33:14.04ID:/BMMskbs0
未熟なのと無能なのは違うやろ
2023/02/27(月) 11:26:35.33ID:1/wD7LGA0
一向一揆で家康が頑なな原因に年貢より「罪人各まってヤバいわこいつら」っていう路線にもってたほうがよかったやろ
というか演説聞いて強盗して殺した奴許した話でその路線かとおもったら全く関係ないという
699それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:26:43.09ID:lQARZMRwa
>>679
ジジィの落ちぶれた元経営者が
昔は労働者死ぬまでこき使えて稼げたのになぁって綺麗な過去みたいに語ってる用なこわさがあるね
700それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:26:51.17ID:Rfm8M2CL0
いやじゃいやじゃ

家康をロリババア狐巫女に改変しろ
701それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:26:54.47ID:Bl0MWLpKM
歴女(腐女子)自体の歴史も古く大正時代には新選組志士のお墓に交換ノートみたいなのあったらしいから
そこに媚びるのはアリってことなんかな
702それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:27:02.16ID:PCWAIjXoM
>>693
もちろん無間地獄よ
703それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:27:19.49ID:ECG95b22a
批判殺到で松潤が追い込まれてからなんかの間違いで演技覚醒とかしてくれんかなあ
それでも脚本や演出があかんわけだけど
704それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:27:22.76ID:AERPAkF30
>>693
なんか知らんけどチンコに来るんよね
705それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:27:32.97ID:LpVhKOfq0
>>693
武田の間者で再登場やろなぁ
706それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:27:45.31ID:lQARZMRwa
>>697
家康は謀反起こされて殺されてないよ
707それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:27:46.75ID:WsabTsgDd
>>689
覚える気がないんなら、フルネームで呼ぶなよって思うな
708それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:27:56.97ID:859wAXhwM
>>680
歴代ベテランサポート枠
西郷どん 渡辺謙
いだてん 役所広司
麒麟 本木雅弘
青天 堤真一
鎌倉 大泉洋
709それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:28:05.84ID:Bl0MWLpKM
>>703
ディレクションに超絶忠実で理想通りの演技してる可能性まであるしなぁ
710それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:28:05.90ID:AERPAkF30
小栗は年相応のイケオジになった感あるけど松潤は松潤のままやな
良くも悪くも
711それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:28:09.90ID:loWBV5C5a
>>685
息子の能力は置いといてそれなりの大きさの領地と兵隊をポンと預けられるような信頼と実力のある家臣がそうそう簡単に手に入るかって話でな
実際信長は重臣の中では付き合いの浅い(それでも15年くらいの付き合いやけど)明智に謀反起こされて死んでるわけで
712それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:28:28.22ID:pUQMLze+0
ジャニ補正なかったら10%切ってるやろ
いだてん級や
2023/02/27(月) 11:28:29.09ID:DlqfW6DzM
>>686
ニノやで
714それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:29:21.91ID:Bl0MWLpKM
ジャニが出るから面白くないでなく
ジャニに合わす脚本演出が総じてクソなのかもしれん
715それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:29:47.09ID:LpVhKOfq0
>>706
そら幕府の体制がしっかりした後やしなぁ
716それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:29:47.57ID:JEZeB2W40
ギャグに関してはワイはあわないけど笑う人はおるんやろうし
ここでギャグ挟んで緩急にしたいって狙い自体は見えるからそれはすべてを否定せんけどその割にシリアスちゃんとするわけじゃないがね
例えば前半にギャグてんこ盛りだったのに後半家康救出劇はスルーしたとことかね尺の使い方おかしくね?なるわ
2023/02/27(月) 11:29:48.47ID:DlqfW6DzM
>>708
大泉洋は主演やろ
718それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:29:52.06ID:pPXra6U9d
大河でトロッコ問題をやりたかったのかもしんないが
主人公が神君なのでだいたいネタバレしてるし台無しだよね
719それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:30:12.07ID:Bl0MWLpKM
もうそろそろ三ツ矢雄二に演出変われや
2.5次元でええやん?って話はあっていい
720それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:30:18.23ID:YLG6Ua+ta
序盤鎌倉殿
小栗「話進まねーから早く大泉死なないかな」
大泉「俺頼朝さんだよ。もっとかっこいい場面よこしなさいよ」
三谷「………」


中盤鎌倉殿
小栗「全部大泉のせい」
大泉「たまには面白い場面よこしなさいよ」
三谷「…………」


終盤鎌倉殿
小栗「頼朝は死ぬの早すぎた」
大泉「頼家殺した北条許さねえ。枕元立ったら多分首絞めてるだろうな」
2023/02/27(月) 11:30:36.78ID:poQx6tTMx
部下となんかいギスギスやってるくらいしか知らん
722それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:30:46.47ID:nd2PtDiZ0
家康はあの一向一揆勢に囲まれてぶっ倒れた状況からどうやって脱出したんや?
723それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:31:06.00ID:xoe+wBZcr
葵徳川オンデマンドで見てるけどやっぱレベチやね
ちな受信料は払ってない
2023/02/27(月) 11:31:13.63ID:U66AP7yXd
去年ワイ「青天当たり、鎌倉も当たり。家康がハズレなわけないし3年連続豊作とか珍しいなぁ」
2023/02/27(月) 11:31:46.12ID:V3tmF2Ur0
来週から主演北大路欣也か西田敏行にしようや
726それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:31:56.83ID:HwD+Nje4a
>>714
官兵衛での岡田直訴を鑑みるにあり得る
2023/02/27(月) 11:31:59.07ID:er6YkUZ80
そのうち服部半蔵と本田正信が忠臣有能ポジションに成長するんやろ
2023/02/27(月) 11:32:02.79ID:S76mEVJE0
でも染谷と松潤やってる演出は一緒やろ

なんG「染谷が信長?これが信長?でも今までと違う静かな信長だけど染谷の雰囲気、表情からときおり狂気を感じる楽しみだ」
ってなって今回は
なんG「松潤が家康?これが家康?今までと違う頼りない家康だけど松潤からときおり後の天下人家康の雰囲気、貫禄を感じる」
ってなる予定だったんやろ
分かりやすくギャグみたいな家康とシリアスな天下人家康で最大のふり幅でやってるのに
角田に囲まれて道を開けさせたシーンも晩年の天下人家康の凄み、貫禄、威厳の片鱗を見せようとしたシーンやろ
みんな家康のイメージって晩年のやから頼りない序盤に晩年のイメージをときおり挟んでるやん松潤の雰囲気、表情でわからん?
染谷の信長もいわゆるヤバい信長を染谷の雰囲気とか表情で感じてたやろ
729それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:32:12.55ID:JEZeB2W40
>>722
映像では描かれてないが一揆勢が身を挺して守ったやつにビビってなんか脱出できた
そこ描けよと誰もが思うがしゃーないそういう大河や
730それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:32:33.72ID:ECG95b22a
>>716
構成がぐちゃぐちゃだからその回想やギャグいる?ってなってしまう
731それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:32:42.00ID:Rfm8M2CL0
>>714
ジャニーズの人気アイドルとかイメージあるから下手なことさせられないってのはあるやろな
2023/02/27(月) 11:32:50.96ID:V3tmF2Ur0
家康はマツジュン、秀忠は西田敏行でやってくれんかな
絶対視聴率上がるで
733それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:33:13.14ID:LpVhKOfq0
>>723
滝田の家康も見ようで
昭和58年くらいの作品なのにめっちゃ面白いで
734それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:33:54.05ID:HWzJDOp3M
信康の指南役が半蔵で信康と一番仲よかった半蔵が信康を介錯するエピソードが半蔵のどうするポイント
735それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:33:57.89ID:8nvYmeIBM
岡田の関ヶ原も面白くなかったしなんでジャニ主演時代物って駄目になるんやろ?
岡田自身は別に嫌いじゃない(演技は上手くないとは思う)
736それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:33:59.55ID:WsabTsgDd
>>722
周りの連中が頑張ったんやろな
裏切り者もしっかり運んでくる有能っぷり 
2023/02/27(月) 11:34:01.00ID:PUwMQc/90
>>728
染谷信長は実際に見たあとで評価が変わっただけでやる前は絶対にあり得ないって声しかなかったぞ
738それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:34:02.46ID:lQARZMRwa
松潤声軽いんだけど
これは家康の成長と共にどうにかなるんかね
部下怒鳴ってるシーンとかきついんやけど
2023/02/27(月) 11:34:31.00ID:MeFY39NF0
松潤家康が疱瘡にかかって顔を包帯グルグル巻きにして回復したと思ったら顔面が西田敏行になる展開でもマシと思えるようになってきた
740それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:34:31.41ID:AJnvbzf60
大奥大河枠で一年みっちり見たかったわ
代替わりで主役交代スタイルやから拘束も緩くて演者の調整もしやすいやろうし
741それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:34:32.56ID:buLLpT38a
>>728
それ、内野聖陽が充分こなしちゃってるからなあ
あれに比べるとショボい
742それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:34:40.61ID:/BMMskbs0
>>708
小栗と大泉洋ってそんな差ないやろ
小栗自身がそう若くはないしサポートという感じはしないわ
2023/02/27(月) 11:34:48.58ID:V3tmF2Ur0
>>33
伊賀越え翌週からベテラン俳優の家康にチェンジやな
744それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:34:53.98ID:loWBV5C5a
>>735
岡田の関ヶ原はそもそも全3巻の小説をあの尺におさめ切るのが無茶あるし…
2023/02/27(月) 11:35:06.38ID:ssyfdiY10
>>732
若造に「関ヶ原は遅すぎて、大坂は早すぎる。このアホタワケ」言われてシュンってなる西田敏行はちょっと見たい
746それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:35:13.89ID:LpVhKOfq0
>>737
確かに良かったけど、そのギャップで結構過大評価されてる部分もある気がする
747それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:35:42.76ID:8nvYmeIBM
正直山田孝之の出し方も「俺分かってるよね?」な感じがなぁ
なんやろ
もう袈裟まで憎いになってしまったんやろか
2023/02/27(月) 11:35:51.24ID:hRxCvWmw0
小栗が一回断った松潤に大河はやった方がええでって勧めたんやろ
あいつ義時やろ
2023/02/27(月) 11:35:53.85ID:DlqfW6DzM
>>738
どうにもなるわけないやろ
30代以下の役者でそんな声出せる奴おらんやろ
750それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:36:00.06ID:T1CGkVUZ0
とりあえずムロがきつくてすぐ見るのやめちゃった
751それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:36:09.11ID:YPXVlHPl0
>>733
滝田家康と津川家康の対比動画めっちゃ笑ったわ

滝田「秀忠が遅参・・・?かまへんかまへんこれでウチらが負けても徳川本隊は残るんや」
津川「秀忠が遅参・・・・あのアホが!天下分け目の戦いに徳川の本隊がおらんって示しがつかんやろがぁぁぁ!」
2023/02/27(月) 11:36:13.51ID:skjT73jk0
>>674
無能ワイ、麒麟がくる放送初期に次の大河の渋沢栄一を知らず削って麒麟がくるを伸ばすことを主張
753それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:36:13.96ID:lQARZMRwa
>>734
半蔵はいいかんじだからここ気になるな

でも瀬名を悪くかかないみたいに事前にいってるから
相当うまくやらんとぐちゃぐちゃなりそう
754それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:36:28.39ID:FE9IaNL90
>>720
大河でサイコロの旅になったのは大泉のせい
https://i.imgur.com/imohQiE.jpg
755それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:36:29.34ID:8nvYmeIBM
>>744
だから岡田やジャニーズだけが悪いってもんでもないやろなーと思ったりする
756それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:36:38.01ID:ECG95b22a
始まる前は主演の演技が微妙でも話が面白くて脇役がしっかりしていれば見れると思ってた
2023/02/27(月) 11:36:47.82ID:er6YkUZ80
>>671
関ヶ原終わって江戸幕府作った後なんてもう消化試合やろ
758それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:37:27.36ID:859wAXhwM
来年の清少納言の役、ワイの予想
長澤まさみ、戸田恵梨香、安藤サクラ

結果
ファーストサマーウイカ
759それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:37:37.03ID:8nvYmeIBM
>>756
どこか見れるところがあればって錯覚やったわ
760それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:38:06.84ID:XajNlheo0
松本潤でも文句いうやつはこっちの家康を1年やっても文句いうんだからほっとけばいいんだよ
https://i.imgur.com/V3DKh3V.png
761それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:38:11.02ID:YPXVlHPl0
>>757
豊臣家「ほんとぉ?」
762それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:38:12.08ID:8nvYmeIBM
もう「なんやかんやなんやかんやあって」とナレーションに言わせて
残り全部関ヶ原に当てたら?
763それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:38:18.11ID:/yOL/0w3r
成長物語とか言ってる奴に対して最後の最後まで無能っぽくてハシゴ外してきそう
関ヶ原も大阪夏の陣も殺したくない平和に解決したいの一辺倒になりそう
2023/02/27(月) 11:38:43.78ID:V3tmF2Ur0
まだ発表されてない主要人物って誰がおる?
765それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:38:46.69ID:lQARZMRwa
どうでもいいけど松山ケンイチはやっぱりうまいね
家康でもよかったんじゃねーの
体型のイメージは全然ちがうけどなんとかしそう
766それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:38:57.47ID:xoe+wBZcr
>>757
大阪の陣は集大成やん
767それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:39:10.08ID:LpVhKOfq0
>>751
解釈が分かれて面白いな
768それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:39:10.42ID:8nvYmeIBM
>>763
どうやっても苛烈な時代なのに現代のWokeの概念持ち込みそう
2023/02/27(月) 11:39:17.17ID:V3tmF2Ur0
今からでも太平記再放送せんかな
なんGで実況したいわ
2023/02/27(月) 11:39:19.34ID:MeFY39NF0
Twitterでドラマの歴史考証を担当している学者さんが色々と解説してくれているけどこっち見ている方が楽しいな
2023/02/27(月) 11:39:26.90ID:1yhurYw90
このペースだと晩年まで描けないんじゃない?
772それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:39:34.89ID:/yOL/0w3r
>>757
葵徳川三代を全否定してて草
そらあれは三代やけど家康あってのもんやろ
773それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:39:56.03ID:8nvYmeIBM
>>770
物凄く脚本とNHKに配慮しててすごい
2023/02/27(月) 11:39:58.98ID:DlqfW6DzM
>>766
そこはもう勝ち戦やん
775それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:40:18.98ID:XajNlheo0
>>764
井伊とか秀忠?
776それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:40:32.95ID:Ar8vtxyja
もう見てない
紫式部おもしろいといいなー
2023/02/27(月) 11:40:38.45ID:PUwMQc/90
>>765
上手いけどあれは正信のキャラと真逆やと思うわ
でも家康役やって欲しいってのはわかる
2023/02/27(月) 11:40:41.36ID:8u2Olo8kr
ついこの前まで重厚なドラマ作ってたのに同じ枠で何故こうなるんだ
779それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/27(月) 11:40:48.80ID:5v9utErLp
半蔵パートは面白い
780それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:41:01.89ID:loWBV5C5a
>>775
井伊直政は出てたはずやでたしか
781それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:41:12.95ID:T+4uedkAM
中国人の評価
https://i.imgur.com/i0aWhD8.png

第1話から言うと、鉄ゴミ...全体の色がおかしい、服化。
脳幹麻痺でしょう。もともと俳優は古装感がそんなに多くないし、このような服もデザインして、全員に古装感が全くない...もともといい時代劇を演じるはずだった。
この服は化道して芝居を演出する。Op、ピアニストに書かせないで...うんこみたいなop、大河歴代最悪...
しかし、キャストを見ると、おそらく担ぐことができるでしょう。寺島忍のナレーションは本当にいい自分と鎌だと言わざるを得ない。

どんなに無邪気なふりをしても中年男性の疲れ感を隠せない、見るのは疲れる。

男主人公のキャスティングは本当に不適切です。次回、私は本気で、日本では少年俳優が適切な年齢でドラマに出演することを提案します。予算を節約するために叱られるな。
782それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:41:27.34ID:YPXVlHPl0
>>767
冬の陣でも

滝田「大砲使わんでええならそれが一番や」
津川「ぶっ放せ!」(ウッキウキ)
やからな

考証家や演出家によってキャラ変わるええ例やな
783それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:41:29.73ID:aIBBB+pj0
シエも淀殿の最期のとこだけは良かったが今回はどうなる
784それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:41:30.03ID:xoe+wBZcr
>>774
だから何やねん
785それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/27(月) 11:42:07.25ID:JEZeB2W40
優柔不断な演技するにせよ松山が家康のが合いそうってのはそりゃそうだろうけど
でも松山が家康やってたら面白くなったかいうたら間違いなく違うでしょ
786それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/27(月) 11:42:21.52ID:ECG95b22a
>>759
よかった探しをしたいけどよかったポイントが少なすぎるんだわ
787それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:42:36.28ID:buLLpT38a
そういや、Twitterでのウケはええで、ジャニーズ大集合させたらええんや、って毎度スレで言ってた人消えてしまったな
2023/02/27(月) 11:42:36.76ID:MeFY39NF0
>>764
このドラマでは主要人物になるかは分からないけど真田昌幸・信繁親子とか?
789それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/27(月) 11:42:48.90ID:TWujYfqY0
>>764
勝頼?
2023/02/27(月) 11:42:49.89ID:DlqfW6DzM
>>785
主演やってコケてるからね
791それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/27(月) 11:42:56.62ID:loWBV5C5a
>>772
まあ作品の出来は置いといて当時比で人気はあんまなかったし実際フルで見ようとするとキツいで葵三代
792それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:43:23.82ID:dHsWYmVla
>>291
三谷幸喜ガンもやってるのにタフで草
793それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/27(月) 11:43:37.11ID:T+4uedkAM
中国人の評価

鎌倉殿
https://i.imgur.com/RqsmvSX.png

いだてん
https://i.imgur.com/7mMZFHW.jpg

家康
https://i.imgur.com/yABZ9sV.jpg
794それでも動く名無し
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2023/02/27(月) 11:43:51.98ID:JEZeB2W40
家康が松潤?でも今川義元野村萬斎やし脇支えるの結構豪華やしなんとかなるやろ

なお脇の出番は空気がカットな模様誰がこれを想像したか
義元でないねとかいうてたら開幕否!国の主は民ぞとかいいだすしワイ号泣
2023/02/27(月) 11:43:55.86ID:PUwMQc/90
>>764
前田利家って出てきたっけ?
796それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/27(月) 11:44:11.45ID:lQARZMRwa
>>793
これって金はらってみてるの?
797それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/27(月) 11:44:19.17ID:/yOL/0w3r
>>751
それは心の持ち様やけど福島正則に一番槍やらせたらアカンってのは説得力あったわ
味方にしつつ信用しないって心情はすごい
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