大河ドラマどうする家康の家康が無能過ぎるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 08:33:14.04

未熟なのと無能なのは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:43:37.11

中国人の評価

鎌倉殿
https://i.imgur.com/RqsmvSX.png

いだてん
https://i.imgur.com/7mMZFHW.jpg

家康
https://i.imgur.com/yABZ9sV.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:43:51.98

家康が松潤？でも今川義元野村萬斎やし脇支えるの結構豪華やしなんとかなるやろ

なお脇の出番は空気がカットな模様誰がこれを想像したか
義元でないねとかいうてたら開幕否！国の主は民ぞとかいいだすしワイ号泣

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:43:55.86

>>764
前田利家って出てきたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:44:11.45

>>793
これって金はらってみてるの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:44:19.17

>>751
それは心の持ち様やけど福島正則に一番槍やらせたらアカンってのは説得力あったわ
味方にしつつ信用しないって心情はすごい

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:44:29.95

台本と演出が最重要なのを発見できるドラマ「どうする家康」
として毎週どこを直せば面白くなったかを脚本家やら映画監督プロデューサーに解説させたらどうやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:44:51.80

>>781
うんこみたいなopで草

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:44:53.45

>>785
問題が多すぎるから面倒なんだよな
～を変えれば劇的によくなるというわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:45:19.83

ポリアンナ「あかん・・良かったがない」

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:45:27.24

>>764
高台院は誰やるか出てたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:45:27.40

>>781
疲れた中年男性は草

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:46:04.53

>>781
正論すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:46:05.64

>>791
そら初っ端に関ヶ原やからな
賛否は分かれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:46:08.29

未熟なら未熟なりに思慮して失敗しましたって風に見えんのよな
家康の失敗が何に1番近いかなって考えると一時のテンションで寿司ぺろ動画撮って炎上してるのに近い気がする
これは縁起が悪いのか、脚本が悪いのか、演出が悪いのか

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:47:00.92

大奥ってやつが困って今年の大河やろ?

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:47:21.37

三河一向一揆の本拠地

https://i.imgur.com/AUai7me.jpg

すごすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:47:29.01

反省のない徳川家康陣営が天下取れる風潮

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:47:55.75

そういや大賀弥四郎出るっぽいけど鋸引きやるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:48:10.87

家康がガイジすぎる
寺に課税するのやめとけって言われてて
坊主にも何もすんなって諭されたのに
いきなり前フリもなく課税して
一揆起こされてなんでやーと絶叫してる
こんなのガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:48:24.22

>>806
未熟ってのは熟せば優秀になるって事やからな
ただのアホやねんこの家康
熟すんじゃなくて腐るだけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:49:25.82

今の研究だと家康無能説強くなってるから史実には近くなったと言える

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:49:30.33

戦国モノで10.0切ったらレジェンドになれるかな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:49:41.78

家康が知っとるわ！みたいなツッコミ入れるシーンが寒いんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:49:47.82

失敗や判断ミスに対して反省やアップデート不要
勝手に天下取れるからという結論だけ見せられてもなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:50:04.96

>>774
戦力的には勝ってるけど
冬の陣の前に交渉で事前に堀を埋めさせたり
裏で向こうの勝つ手だてを潰したりして老獪に勝ってるから家康の成長を描くならあってもいいのでは？ってことだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:50:08.95

三河はひとつの家じゃ！
→坊主に論破されて逆ギレ略奪します

は？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:50:10.68

>>813
今の研究って持論発表会のこと？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:50:17.23

>>808
紀行で出てきた本証寺こんなデカくなかったな
まぁ演出としてええと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:50:19.82

未熟な中にある輝きがないんよな
どうする家康のタイトルに引っ張られて右往左往してるだけで導くやつもおらんしさ
義元の思い出とかが導くんやろうけどそれやるなら義元序盤にちゃんと名君として描けみたいになるし回想で雑にだすなと

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:51:11.53

>>808
総構えはやり過ぎよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:51:37.83

去年の最終回で寝転がって読書してたのがちょうど昨日の回の頃だが
随分余裕じゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:51:44.83

松潤って無能の演技が上手いんじゃなくて絶望的にガキ臭いよな
大人の男の役はできるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:51:53.02

ひとつの家じゃ！→坊主にいろいろ言われて嫁も味方してくれんからむしゃくしゃして税とりにいかせて米うまい！してたら反乱起きたわ
ひとつに家じゃ！→部下の名前どうしても覚えられないんじゃ！

脚本家は家康に恨みでもあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:52:02.20

>>821
この失敗があったけどこの対策でどうにかなった
これ失敗しかけたけどこんな事で防げた
それの積み重ねでの成長もないのに天下取れて江戸時代300年の礎とかキッツいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:52:27.76

>>808
小田原城かな？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:52:41.26

シンプルに言うとアニメ漫画的なキャラ造形やシナリオで年間通して1人の人生を描くって大河ドラマやるとしんどいってだけの話やろな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:52:50.56

>>808
ラストオブアスのピッツバーグに見える

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:52:59.17

>>819
ちゃんとした資料に基づいてや
そもそも今までの家康のエピソードは江戸時代中期作られたものだらけ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:53:04.44

>>764
ラスボス()石田三成&淀殿
秀忠もやけどこっちはなんとなく目黒蓮あたりきそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:53:28.12

>>830
ちゃんとした資料に基づいてってのはいつ時代の何なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:53:45.89

>>822
本願寺ですら堀で囲ってるのにな
https://i.imgur.com/0GLGeZU.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:54:23.90

昨日のあらすじ
一揆軍に参加する武将も出てきて家康軍大ピンチ
家康は起死回生の一手として半蔵に住職暗殺を命じる
そして自身も士気高揚のため最前線へ

普通に作れば面白くなる要素しかないと思うんですけどなんであんな💩になるの

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:54:35.08

家康って狸やろ松潤は狐やん

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:54:47.17

関ヶ原ラストというデマは誰がどういう目的で流しとるんや
最初の頃はは三河一向一揆やらないとかいうレスもあったよな
https://i.imgur.com/SRFlU18.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:54:47.86

>>820
清洲城も紫禁城みたいになってたし、安土城と大坂城と江戸城がどうなるか楽しみやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:55:11.38

ぶっちゃけデフォルメした極端さってのをアニメ漫画演出いうんやろうけどそういう側面は三谷ももってるからな
だからそれで1年描けないってのもちょっとちゃうと思うよ
結局脚本と演出の相乗効果でダメさが倍々ゲームなってるんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:55:15.06

独眼竜の津川家康と葵の津川家康比較して家康様は二重人格でいらっしゃいますかてタイトルがなってる動画すこ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:56:23.83

CGの建物とかが豪華すぎるは野暮やと思う
当時の人間からみたらこんぐらい凄そうにみえたぐらいでええわ
ほんまにショボくてもなんかドラマとしてあれやからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:56:59.87

家康がまだキッズやとめちゃくちゃやってもこっから成長するかもと思えるけど
童顔のおじさんが駄々こねてる感やから成長しそうに思えない

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:57:24.75

桶狭間は麒麟のブチギレ家康の方がイメージに合ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:57:32.73

184 それでも動く名無し[] 2023/02/19(日) 20:28:31.65 ID:Adx4LKe70

このドラマ長いauのCMって言われてて草

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:58:07.45

視聴率12.1%(前回－1%)

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:58:28.82

漢古沢、クソ脚本によって松潤のクソ演技にヘイトを向かせないようにする

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:58:36.05

音楽も演出もちゃっちいわ
緊迫した場面もコメディにしか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:58:39.00

神の君（←これきらい）のくせに坊主にやられる謎

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:58:58.75

歴史考証側ですら史実不明だからという容認ばかりでしかなく実像を描いたわけでもないしなぁ
ただ今のようなポンコツで思慮浅く反省もない家康や家臣団が天下を取れることにしたらなろうと同じとは思うね

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:59:04.78

>>836
関ヶ原→時間飛んでナレ死
普通にあり得る

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:59:04.88

影武者徳川家康にして主人公変えた方がいいのでは🤔

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:59:15.62

滝田家康の信康とかホンマ可哀想なやつやったけど
こっちの信康とかはよ死ねとかになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:59:16.37

真面目にシリアスに作ればいいのに三谷の真似しようとしてすべった挙句肝心のシリアスシーンも死んでる感がある

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:59:31.99

>>847
神の君の割にやってることガイジだし自分勝手やし
皮肉なんかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:59:35.34

桶狭間直前に三河守を今川義元がやることになったの知ってブチギレ鎮座した風間家康すこ
というかあの家康は人質時代からノッブと交渉してたり落ち着きすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:59:45.78

求められてるのは筋に説得力持たせろ
やと思うんやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:59:49.25

すでに駒がきついっす
こいつ今後もことあるごとに出てくるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 11:59:56.83

>>837
安土城とか蒸気機関で動いてる様なファンタジー時代劇にしてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:00:40.13

やっぱ三谷はうまいよね
作風が鼻につくとこもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:00:44.28

駒が悪目立ちしたよな
坊主の演技がええだけにいやお前より坊主みせろになる

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:01:05.39

>>854
最初から信長シンパで今川についた親父のことボロクソに言うてたもんな、本音は分からんけども

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:01:14.98

人の動きやその判断に説得力ないと
なんやこれ？とはなるのにな
なんでそれでゴーが出るんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:01:27.79

無限地獄よぉん♥

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:01:30.55

>>856
ホームページみたときに心配になってたけどホンマに予想裏切らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:01:43.14

甲本ヒロトの演技はいいのに脚本のせいで名前覚えられないから裏切ったみたいな感じで草
一向一揆のピンチ感全く感じられないんだけどほんまにピンチだったんかあれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:02:08.30

ユマニテさん基本どこにでも派遣する姿勢はともかく役柄チェックはした方がええですよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:02:13.16

>>859
夏目殿が切ってくれないかとワクワクしてた

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:02:13.36

伊賀越えはピクニックになりそうや

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:03:20.40

統括Pと平清盛なつぞらで一緒やった井浦新は来年選んだし同じく平清盛なつぞらに出てる藤木直人岡田将生も来年選んでくれへんかな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:03:36.97

しかも元祖駒より演技がひどい
ひどい棒読み

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:03:38.96

今の研究では徳川家康無能説が優勢ってなになん？
どこら辺の資料によってどれだけ無能たわけと証明されつつあるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:04:16.84

>>869
顔も酷いしなんであれ推されてんの？今度は民放のドラマにも出るんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:04:17.16

>>867
内野家康と仮面ライダーと押し通る半蔵の伊賀越えホント好き
今作があれを超えることは絶対にないと断言できるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:04:28.04

>>853
後世に神君と呼ばれる人でも実像はこんな弱い人間的な部分があるんだって演出意図なんやろうけど視聴者に伝わってないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:04:44.22

第8回で、家康を窮地に追い込んだ三河の一向宗徒側の“軍師”は、周囲からイカサマ師と言われていた本多正信（松山ケンイチ）だったことが半蔵の調べで明らかになった。ネットでは「やはり黒幕は本多正信」という声もある中「疑心暗鬼に陥ってしまった」「まさかの軍師」「まさかの裏切り」「誰のことも信じられない」「まじか」「誰なのかとドキドキしていたら本多正信」「素直に驚ける」という声が目立った。

こんなピュアなネット民どこにおるんや･･･

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:04:55.56

家康版駒の名前覚えてる人いなさそう
もはや駒で通じるし

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:05:01.07

>>493
タイトルが発表されたときから言われてるけど絶版した
遁げろ家康って小説から色々参考にしてる節はある。あれも桶狭間スタートらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:05:27.09

ファンタジー建築物とかNINJA城攻めとかもうそういう部分はファンタジーで流すから
せめて演技だけは真面目にやってくれんかなって

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:05:40.55

>>874
ツイッターにはおるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:05:51.47

駒って何かと思ったけど千代？のことかw

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:06:03.49

>>873
声明文みたいなモンやし意図は伝わってると思うで
クッソ下手な演出でそれがどうした？扱いになってるだけ
妙味になってないってだけと思う

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:06:12.30

>>872
あれが一つの完成系やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:06:27.94

反乱沈めなきゃ、でも兵動かす金ないわ
↓
話題の一向宗が税金納めてない、見学に行ったろ！
↓
一向宗のいいところ見せられまくって家康普通に論破される
↓
いきなり謎の収奪シーン←何やったんやこれ...

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:07:13.78

>>875
同じ事務所なのが草生える
ああいう役回りを貰うコネ、みたいなもんがあるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:07:23.83

>>871
芝居に関しては他の作品やと問題ない役者も軒並みアカンからなぁ
青天やとライバル企業のクセモノ番頭よかったイッセー尾形も家康やとゴミやし

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:07:34.86

腹から声出せ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:07:53.40

音楽エバンコールってずるすぎるよな
SNSで流暢な日本語で解説してるのも面白いし

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:08:02.13

神君連呼は人間家康どうする家康へのギャップ演出なのは痛いほどわかるけど
それただイライラするだけやねん中身面白かったら神君もちあげてらガハハになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:08:17.33

千代は演技すらゴミすぎて駒に失礼なレベル
門脇麦はまだ演技は出来た

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:08:20.17

3/12は絶対スレタイに【野球見ろ】がつくやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:08:20.54

>>781
中国の日本史ファンは大抵山岡荘八の家康から入ってるし
そこからある種逆張りの葵の家康も需要してるから
割と普通に大河にも家康にも厳しいのよねえ

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:08:43.19

小栗旬は言わずもがなやけど、吉沢亮ってめちゃくちゃ演技うまかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/27(月) 12:09:13.59

後に神君と言われる家康演出
若い頃は決して完璧ではない家康演出

ここまで説明的に意図を語ってるものが伝わらない訳ではないねん
演出と脚本と映像で説得力持たせろって話

大河ドラマ どうする家康の家康が無能過ぎるんやが

大河ドラマどうする家康の家康が無能過ぎるんやが