インボイスって国民の9割損するらしいけどホンマなん?
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実際インボイス制度って日本人の9割以上が損することになるんだから反対署名が一億筆くらい集まってもいいくらいなのに、詳しいことを知らされないから「個人事業主の人が騒いでら」って感覚の人も多いんでしょうね。
知ったら「とんでもない!」ってなりますよ。大金持ちという自覚のある人以外は。
https://twitter.com/katsuny/status/1629733839240323072?t=9TtbZpAsIwSggIhA0GqBxQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) みんな損するのに誰もわかりやすく教えてくれないのはなぜ? >>3
損する損する言うだけで具体的になにが損するのか教えてくれないよな 今までお目こぼしされてたのをルール通り取るよって話ちゃうんか? FITの買取価格が上がるから電気代上がって自営業以外の奴らも損するで 安いサービスは値上げか破綻だから値上げの原因になるんじゃね 他人が損するなら自分も損するやろ
他人の所得のおかげで自分が稼げてるんやし
経済って繋がってるんだよ 税の成り立ちを知らない馬鹿にはこの制度のアホらしさが理解できないらしい 声優業界の反対の記事見るけど同じ個人事業主のプロ野球とかのプロスポーツ選手は反対運動してへんよね みんな損する!
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具体的にどう損するの?
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調べたらわかるだろ!教える気はない!!
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調べてもわからない なんGでもたまにインボイススレ立つけど中身についてわかりやすく説明してる奴いないんだよな
本当は誰も知らんのちゃうか 誰も得しないぞ
インボイスは国税庁が税金取りやすくするための仕組みでそのためのコスト負担を民間に押しつけてるだけやからな 反対するなら5年前にしろもう間に合わん
アホちゃうか5年前は誰も税理士業界の警告聞かなかったくせに >>6
お目こぼしではない
零細事業者は法令上優遇されてたわけだからなにか悪いことをしていたわけでもなんでもない 野球は元から給料高いけど声優は確か100万以下とかやろ >>15
まず仕入税額控除の仕組みすら知らずテキトーに喋ってるやつしかおらんからな >>25
全然ちゃうやろ
累進課税みたいなもんやん
低所得者の税率低いのはお目こぼしでもなんでもなく正当な権利やで 損するのはぶっちゃけ潰れていいような事業者だけや
まあそういうのが我が国のほとんどなんやが いわゆる益税問題ゆうのを是正して本来の姿にしただけや
9割も損やなくて全員損や >>27
消費者が負担した消費税を自分のポケットに入れてることには変わりないしインボイス導入後もそれはできるよ 今後は消費税10%+利益10%を請求するようになるから国民の9割は損するってことなんか? 消費税の軽減税率なんて賛成したのどこのどいつだよ
税理士業界は絶対にこうなるってとっくの昔に言ったぞ >>31
消費者は税込みの総額で買ってるんやから関係ないやろ >>4
個人の免税業者の場合、
仕入れ分の税額を差し引いて利益を計算してる訳
例えば、税込の仕入れ110円なら消費税分を差し引いて115円とかで売ったりするんよ
ここが課税となると、
仕入れの110円に対してフルで利益を掛けないと行けなくなる
110円なら127円とかにしないと行けなくなる
さらに事務手間とかの負担もあるし
個人事業者やフリーランスとの契約をしない雇い止めみたいな問題もある
その負担は結局消費者に行く、と言うこと 困るんは税ちょろまかしてた個人事業主だけだろ9割って何だよ >>34
税込み総額で買って消費税分負担してるのに免税事業者はその負担分を支払ってないんやで
前段階控除方式採用してるし消費税の負担者は全て消費者だよ >>31
それは買い叩き防止ってのと税金で色んな業者が還付や補助受けるのとかわらん
おまいがいつも高級のサービスしか利用しないって場合でも結局安い下請けとか使ってる >>35
それで潰れるような連中をこれ以上生かしておく理由がない
というのがこの度の国のジャッジなわけやろ
ならしゃーない >>35
違うな
免税事業者はそもそも消費税納めない
仕入れも売上も消費税は考えない 結局価格に転嫁されるんやからそら回り回って国民自体の損失に繋がるわな >>35
でもどっかしら増税しないといけないなら個人事業主に多く負担かかったほうがリーマンは得やないの? >>37
その「消費税分を負担」っていうのが間違いだというのは裁判でも国会答弁でも確定しとるで
免税事業者は最初からその値段で売っとるだけや
そもそも本件は個人には関係ない話
企業間の仕入れ税額控除の話だってこと理解できとるか? >>38
何がいいたいんかわからんのやけどそれって消費者が負担した消費税を自分のポケットに入れてるという今の状況に対する反論になってる? >>43
簡単に安い業者を破綻させたり、生保にしたほうが税金は出ていくってのがあるやろw 免税事業者がインボイス事業者にならんのなら仕事減る可能性はあるから、メンドーなの受け入れてインボイス事業者になるか、仕事減るの受け入れるかどっちかや
消費者には影響は無い >>45
免税事業者に対して「消費者が負担した消費税」というものはない >>45
税金で補助受けてない企業なんか無いからそれ否定したら全部の企業NGやなってことやで >>35
俺は個人事業主でもなんでもないんだけどさ
>>2こいつの言う日本人の9割が損をするっていうのはどういうことなんだ? 個人事業主に投げてた仕事を社内の人間にやらせようってなる
ホワイト企業の社員はその分の賃金あげてもらえるから得をする
ブラック企業なら賃金そのままで仕事量だけ増やされて死ぬ >>44
預り金は会計上の概念でしかなくて消費税の計算にそれは関係ないからね
対価の一部として消費者が負担して事業者が納税してるんだよ >>6
それ自体全くのデマやで
法的に正式に認めてる制度で「益税」ではない
そもそも日本の消費税は第二法人税
国会でも明言しとる >>48
日本の消費税の計算方法として前段階控除方式採用してから消費者が負担した消費税を免税事業者は自分のポケットに入れてるよ まさか軽減税率賛成したのにインボイス反対してるゲエジはいないよな?
消費税に税率複数あるの大変だねーところでその領収書の税率って正しいってどうやって証明するの?がインボイス導入のスタートなのに
インボイスはどうでもええけど徴収コスト増の軽減税率とかいう世紀の大悪法ほんと嫌い
租税の三原則無視してんだろ租税法馬鹿にしてんのか死ねやクソ政治家ども >>52
免税事業者の販売しているものにそもそも消費税なんか含まれてないからな
消費者が負担してるという思いこみ自体が間違ってる これ導入するから電気代上がるよ
回り回って間接的にダメージ食らう >>57
小売の場合に限りそうだね
BtoBであるこの声優とかは消費者が負担したした消費税を自分のポケットに入れてる >>42
そして物価高と石油問題がこれに拍車をかける
2023年は大波乱確定やで >>41
数百万以下ならそんな考えでも良いかも知れんけど、
1000万ボーダーとかだとこの問題切実なんやぞ
取らない形には出来ないから 零細が消費税分不当に価格競争に強み持ってただけで転嫁されて損するっていうよりは適正になるって感じだけどな
売上1千万もないような事業者が市場に与える影響ってよりはそういうのをこき使ってるような業界(建設)とかがやばい >>20
優遇が当たり前やったんやろ?
優遇されていた状態を基準にしたら事実上ただの改悪やん >>59
BtoBならそれこそ仕入れ税額控除されてるんだから消費者に負担なんて一切ないやんけ
仕入れ税額控除の仕組み勉強してから出直してこいよ 事務負担を増やしてサタン国家を衰退させられるんやから狙い通りやんけ >>64
せやで
低所得者の税率低いのは不公平だから税率引き上げますっていってるのと同じや 漫画やアニメ関連は今後駄目になるだろうな
中国あたりに覇権取られて終わりだよ 電気代上がるのなぞ
今まで税金ちゅろまかしてたん? 個人事業主しか損しないとか思ってるゲェジばっかりで笑うわ 損した分値上げして最終的に金多く払うの消費者なのに >>69
それは実際不公平やん
所得税は同率にした方がええわ あらゆる仕組みを破壊する国賊自民党をこれからもよろしくお願いします😁 >>73
機会の平等と結果の平等が云々定期
目指すべきなのは結果の平等のはずやろ
税率だけ合わせるのは意味が分からん >>66
仕入税額控除の対象になるからポケットに入れてるって話だけども? >>44
適格事業者と言う企業間しか考えてない制度を作ってしまった事やな
税金だけが問題じゃない 小久保みたいな有識者に損か得か聞いてみたらええやん ワイらにダメージくるとしたらこれで潰れる個人飲食店とかか?
街から多くの料理屋消えるんかな? 消費者 110円でものを買う
相手方が課税事業者でその課税事業者の仕入値55円で仕入元が免税の場合消費者が負担した10円の内納税されるのは5円しか無くなるんだけど
この負担した10円と納付される5円の差額埋めようってのがインボイスなんだが? 納めてなかった消費税分を納めるだけなのになんで値上げになるんや 今って消費税取ってる会社が売上低いから消費税納めなくていいって制度なんか? 単純に免税事業者を廃止にすればええのにな
実質ほぼそうなるやろ >>66
ちなみにインボイス関係あるのBtoB事業やって免税事業者だけだよ >>82
個人もそうだし個人事業主を雇って仕事してるようなところも値上げだよ
電気代だってその一つ >>82
消費者と直接やり取りしてる事業にインボイスは一切関係ないよ
潰れるなら別要因 ワイ租税三大原則過激派、消費税率統一教会の設立を宣言する
一律増税でも廃止でも構わん模様
消費税率が統一されるなら壺でもアカでも太郎でも応援するわ 消費税が本当に預かり金なら免税事業者が得してるって言うのはそうなんやけどな >>102
登録しないと経費で飲み食いする人は来なくなるのでは? 物を売る職業なら消費者から消費税取ってるから分かるんやけど例えばアフィリエイトとかならただGoogleから貰った金に対して国に消費税収めんといかんのは何か納得いかん
消費してないやんっていう 経理やってりゃわかるけど普通にサラリーで働いてるだったら関係ないんやけどな
具体例だすと結局俺ら関係ないわなんやこいつってなるから絶対出ない 多分ワイみたいにインボイスの影響で値上げするって理解してない人達が大勢でなんとなくで別にいいんじゃね?自分関係ないしってのが大半なんやろうな
いざ値上げで自分達が苦しくなって初めて気づく >>83
それはそうなんやが
課税業者が原価50円+消費税5円の55円で販売してたものと同等のものを
非課税事業者はそもそも原価55円で販売してたって側面もあるんやないの?
仕入れ側もその分買い叩くんやから >>100
そう感じるけど、
課税されるポイントが増える形になるから実際はそうならない このスレに書いてあることがほぼ理解できないんやが、お前らって思ったより頭ええんやな 太陽光事業者もインボイス関わってくるんやろ?その辺どうなん?増税目的で創設して穴多すぎやろ >>106
登録の有無なんか領収書貰うまでわからないし免税ラインの事業者相手がメインの飲食なんて間違いなく一般的な個人飲食店ではないやろ いつも思うけど消費税って本当にくだらん税金だな
これで消費が増えない景気伸びないとか30年近くやってるの馬鹿だろ 実質増税やのに消費税が預かり金っていう欺瞞に騙されて免税事業者叩いてるからな
免税事業者がくたばるか価格転嫁されて物が値上げするかのどっちかしか無いんやで >>119
景気伸ばさんためにやっとるんやろ
なにせ自民党と勝共の教えじゃ日本人は貧しくならんといけないからな かんたんに言ったら物価が10%上がるのと同義なんやろ? 免税事業者って空港にある店くらいしかないんやろ?そんな影響力あるの? >>112
消費者負担額と納税額の差が問題なだけだから
仮にやるならインボイス導入は当然として負担増の補助を主張するのが本来あるべき姿だね 自民党の政策全部そうやん
国民が損を支持して望んでるんやで >>110
>>113
物販と違って消費者から消費税を負担してもらえてないやん >>114
課税されるポイントがなくて納税されてなかった分を納税させるようにするだけだが? >>102
どっちかと言うと、消費税自体よりも適格事業者が問題
実質法人しか想定してなくて、
個人事業者と企業と契約出来ないとかの方が大きい >>128
それは>>109や
消費税は預かり金では無いんや😓 >>117
今後は怪しい店ならまず入店前に聞くやろ
自分の持ち家でこじんまりやってる飲食店とかスナックあたりは1000万以上売上あっても免税事業者でやってそうだけどな >>128
ブロガー←Google 場所代
Google←企業 広告代
企業←一般消費者 売上
広告出してる企業が広告費として消費税払ってるやろ
そしてその企業も何かしら売ってるわけだから巡り巡って最終消費者の消費税負担に辿り着く 年収1000万円以下の個人事業主のことを免税事業者って言うんやな 安く請け負うフリーが消えて事務コストも増えるん
だから結局値上げに反映される
税収2500億を負担するのは最終的には消費者だよ 利益が10%減って廃業しなきゃいけなくなるんか消費者の負担が増えるんかどっちなんや 電気代上がるってのは何でなんや全くわからん
東京電力が免税事業者って訳でもないやろ 益税がどうとかの詭弁はともかく、個人事業主ってこれまでも消費税含む金額で受注してたの?
というか実際にはそこは意識せずに1件1万円ねとかだったと思うんだけどそこには消費税は含まれてたと解釈するべきなの? 益税が存在しないのがどうして国の不利益になるんや?
記事読んでなんとなく分かったけどそれがイマイチ結び付かん >>129
元々あくまでも法人税で、個人事業者には課税しないと明言して成立させているのと、
逆進性の関係もあるから1000万以下は課税し ないとしたのを、
そこを免税のように騙して課税しようとしてるからおかしな事になってる >>136
両方
10%が価格転嫁されれば消費者の負担が増えるし
もし出来ない状況なら免税事業者の負担が10%増える >>132
1000万超で納税しないでいいんですかね。
この程度の知識の奴が語ってるのか笑えるな そもそも個人事業主と契約する業務形態取ってる業界が限られてるやろ
国民の9割損するとか言ってる馬鹿はここを無視して誇大に言ってるが
これ言い出すと今度は漫画家が潰れたら漫画読めなくなるぞとか言い出すが
結局は生き残る奴が生き残るだけやしその未来ではワイらは潰れたかもしれない才能を認識することすら無いしどうでもいいことや まあ消費者負担は増えるわね
それがどれくらいかは未知数やけど
増えない理由がない >>143
当然売上誤魔化してだぞ
そのくらい話の流れで分かるやろ 税金搾り取るためのシステムで単純に手間が増えるだけで国民にメリットないからな ワイSE
今になって慌てて駆け込んでくる企業があまりにも多くて震える
前々からインボイス対応しませんかって案内してたのに🥺 みんな損するなら国内での相対的な裕福さは変わらんから結局影響なくて草 消費税ってどこから取ったら良いか考えるの面倒くさいからやってるだけちゃうの アニメーターがもっとヤバくなるらしいから反対やわ
そもそもそんな状態のアニメ業界がおかしいって話でもあるが インボイスがどうこうというより税金とる手段は増やしまくるくせに経済はまったく成長しないし結果は五輪談合なのがね
走行税とか本気で言い出してるし インボイスのせいで生活が成り立たなくなる奴は
そもそも今も成り立ってないやろ >>152
なんかネトフリマネーが潤沢に回ってきてるみたいな話はどうなってるん?
クールジャパン(笑)の一大コンテンツだろうにあの低賃金は可哀想やわ 自民党の基本政策方針は国際競争力を落とし物価を上げて相対賃金を下げること
景気回復にはこの道しかないらしいな🙄 リーマンは関係ないで
ただ副業やれって国が推進してるのに、発注受注両方とも手続きや対応が超めんどくさくなって副業しにくくなる制度であることは間違いない >>156
AIは終わるどころか助ける側やない?
まだアニメには使えなさそうだけど >>144
配達
家電の取り付けや工事
農業
その他もろもろ
企業との契約のサービス業者は思う以上にあるぞ どんどん税金とる量増えてるのに一向に経済良くならないのおかしくないか
これ税金とってる意味ある? あへあへあへなんだかわからないけーれど自民党だからいいぞういいぞうー >>66
さすがにこれはアホすぎるやろ
BtoBの源泉はBtoCの売上やで >>162
税金の無駄遣い系の話最近よく見るし、結局取る量増やしても上級の私腹が肥えるだけなんやなって思うと悲しくなるわ 日本のアニメーターなんてもともと年収100万円だろ
滅びればええやん >>159
リーマンはただ経費処理が面倒になるだけや
ホテル取るのもタクシー乗るのも飲食店入るのも、全部レシートがインボイスかどうか確認せんなあかん >>168
100万ならインボイスで増える負担は5万やわ
次5000円くらい払えるやろ 株価も
為替も
インボイスも
お前らの生活に影響するで
なに他人事だと思ってるんや 推進派が面倒くさくなることに対するコスト無視してくるのなんなん さすがにインボイスは消費者の生活にはなんら影響しないわ まず今まで消費者から取ってたけど納めてなかった分の消費税に追徴課税かけてからだよね >>154
税金より、適格事業者の部分やな
実質的に法人化する必要があったりするとかが負担や支障になる 要は個人事業主が経営してる店はインボイスで増える納税分が売値に転嫁されるって認識でええんか >>6
単に免税を廃止すればいいだけなのにな
なんでクソみたいな事務作業を課すのか分からん 個人事業主が一斉に価格交渉し出すから、最終的には消費者にダメージ行くよ
これを理解せずズルいから消費税払え!って言ってるサラリーマンほんまアホやと思う ワイは元々売上1000万以上の課税事業者やからほぼ変わらん >>174
消費税増税してからインボイスやろうとすると今より反発食らうの必至だから 5年前に安倍総理がインボイス導入決めた時に反対しなかったくせに
今更岸田総理を批判してるとかおかしいと思うわ >>182
そもそもそうやって安請け合いするから賃金上がらんのに
消費者に負担させずに企業が負担してるから人件費安いんやぞ 税金ちょろまかしてたやつが文句言ってるだけ
普通のやつには何も影響がない また事務仕事というなんの生産性もない仕事の手間が増えるのかあほくさ もう単純に1000万いかん奴は消費税請求するの禁止ね!
ってだけにしてくれ
わけわからんわ 損する連呼してんのはサラリーマン辞めて転売厨になった自称経営者の無職だけじゃろ
間違いなく転売屋にインボイスは「効く」からね >>20
優遇されてたのは零細業者じゃなくて零細業者と取引してた側の企業や
零細業者は消費税を受け取ってるわけではないのに取引企業は消費税支払ったことに出来てた
免税業者と取引するなら消費税支払ったことにすんなって言う当たり前の制度や >>182
売上1000万超えてる個人事業者はそもそも課税事業者だから関係ないだろ
自営業でもよほどの零細以外は関係ないぞ >>186
強制的に賃金引き上げる意図があったとしてこれで価格転嫁されて値上げされたモンの需要が維持出来るのか正直疑問やわ >>192
どれだけその零細事業者がいると思ってるんだよ >>191
消費税を受け取ってる零細なんていくらでもあるぞ
取引する側はそいつが課税事業者かどうかなんて分からないんやから 日本人ってなんでこんなに頭が悪いんだろうな
経済はみんな繋がってるって事をまったく理解してない
お前らが大好きな毛沢東がスズメを虐殺して飢饉になった
それと同じ話なのに誰も理解してない
死ねば良いのに >>194
いや君こそ個人事業者のほとんどが売上1000万ないと思ってるの?
売上と利益は別やぞ なんで反対派って捏造始めるの?
売上1000万超えた程度の零細も課税事業者だから何も変わらないよw
変わるのはブタ御用達脱税界隈だけ 仕入れのない事業者なら売上1000万円以下はたくさんいゆぞ >>182
価格転嫁できたらの話な
できないのが大半で潰れていくだけじゃね
盗人猛々しい >>197
イラストレーターみたいな原価かからない業種の人は1000万以下多いんちゃう とりあえずリーマンは今からでもインボイスで経費精算がどう変わるか確認しとけよ
経理から半ギレで領収書つき返されるぞ
あと、免税事業者から物は絶対に買うな
経理にブチ切れられるぞ >>196
目の前以外のものが見えないのはある意味しゃあない
なんGならなおさら >>203
インボイスなしでも消費税書かれてなけりゃ気にすることはないやろ インボイスが完全に政治界隈の活動の道具になったせいでデマばかり飛び交っとる感強い
あと一部の奴がオタク層に「インボイスに反対して表現規制受け入れないとアニメ業界滅ぶぞ」みたいな脅ししとるけど
荒れ逆効果にしかなっとらんやろ あんまよくわかってないけど、今までは個人事業主が税の分も含んだ金やで~って発注元から貰ってた金をちゃんと税金納めろやっていう話がインボイス制度なんやろ?
手間かかるから~とかは理解できるけど金に関してはそんなもんしゃーないやん
税金納めてないキャバ嬢みたいなもんや >>195
今まで消費税の事業所登録してなかったら免税やろ?
そう言う企業は、そもそも消費税なしの取引をしないといけないわけであって、110円売り上げたら110円(税なし)の取引じゃないといけない
でも金出した側は110円(消費税10円)って扱いにこっそり出来て、220円(消費税20円)で物売った際国に支払う消費税を10円に減らせてた
そうじゃなくて、あんた仕入れに使った110円は免税業者やから10円は消費税じゃい、ちゃんと20円支払えよって制度
1000万以下の零細ならこれまで通り免税事業者のままでええんや
免税業者は全員消費税払え!じゃなくて免税業者と取引するなら消費税支払ったことにするな!そんな請求書認めんぞ!って制度 >>207
その前提が間違い
インボイス≠免税事業者に納税をさせる制度
インボイス≠免税事業者が税込表記するのを禁止する制度
インボイス=軽減税率のせいで面倒になった計算を企業にさせる制度 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています