【朗報】プロ野球選手会、巨人の大量育成再契約制度に要望書提出

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 15:14:32.48

日本野球機構（ＮＰＢ）と、日本プロ野球選手会の事務折衝が１日、行われ、育成制度やＦＡ期間についての話し合いが行われた。

　選手会・森事務局長は「まず、支配下選手が育成になる契約の話が１つです」と説明。巨人の大量育成再契約など、支配下選手が故障などを理由に育成選手として再契約されるケースが増えている現状に「当初の育成選手の扱いと変わってきている。もう一回、考えましょうという投げかけをした」とし当初の目的である、若手選手の発掘を主眼とした制度への改善を求めた。

　また、育成選手は３年以内に支配下選手に登録されなかった場合、自動的に自由契約となり再契約が必要になる。自由契約期間では他球団との交渉も可能だが、「編成担当からは『取りにいきたいが、行きにくい』という話も聞く。選手にとって育成再契約の話は、安心感があってありがたいが、活性化させる方法を考えましょうというのを投げかけた」と説明した。

　またＦＡ制度について、権利取得に必要な登録日数が、野手と先発投手で「不公平がある」と指摘。先発投手は登板後に一度、抹消されるケースがあり、日数を稼ぎにくいのが現状。「是正したいので、考えてくださいと。投げ抹消なら稼げない。一度先発したら何日か稼げるようにとか、要望書を出すようにしています」とした。

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:40:47.37

>>618
酒田南出身の金本という2年目の若手をこの時期に育成落ちに
しようとしたら選手会が問題視したよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:43:25.27

手術後の育成落ちって選手にもメリットあるから難しいよな
育成枠なかったらそのまま戦力外かも知れんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:43:52.94

一応巨人はぎりぎりルール内でやってやがるからな
育成契約で明確にルール違反してたのは日ハム

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:43:55.79

育成選手制度は
連盟選手権試合出場可能な支配下選手登録の目的達成を目指して野球技能の錬成向上およびマナー養成等の野球活動を行うため
の記載のみやから若手育成やらは個人の解釈や

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:44:26.89

嫌ならやめて草野球でもしとけよゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:44:44.88

>>625
ノリはマナー養成のための育成やったんか草

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:45:08.62

故障者リストは作るべきだと思うわね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:45:34.14

>>620
ちゃんと>>1読め

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:45:35.12

メジャーの故障者リストの具体的な仕組み知らんけどNPBは単にリハビリ期間に別枠で入れれる独自の仕組み作ればええんちゃうの
その間対外試合出場できんようにして

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:46:13.25

>>627
草

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:46:27.22

>>630
これ
どんな制度作っても裏口は見つかるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:46:46.41

巨人からしたら育成枠撤廃して支配下無制限にしてほしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:46:52.00

オフに育成契約に切り替えられた選手も人的補償の対象にしたらええんや
そうすりゃ育成プロテクトは潰せる

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:47:11.99

>>628
広島「駄目です」

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:47:32.82

>>630
過去にそれが言われた時は二軍含めて70人も枠があるから問題ないって却下されたんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:47:35.82

大体、毎年新人が入ってきて70人枠の中でやりくり出来ないんだからクビにするしかないだろ
それでも復活の可能性あっても再契約すんな適当に独立リーグでも行っとけ
って主張してるのと同じやぞ選手会の言い分は

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:47:45.39

>>633
それってバンクを利するだけじゃ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:47:58.28

>>634
オリの椋木西武入りで草

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:48:31.17

巨人巨人やけどソフトバンクもかなり囲ってんちゃうの？
パリーグ全然知らんからそのへん分からんのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:49:06.11

>>606
年末の風物詩やし…

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:49:27.32

>>640
巨人みたいに節操なく育成と支配下行ったり来たりさせてる選手いないしな
せいぜい田上くらい

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:49:29.92

>>639
まあプロテクトが必要なら椋木をリストに入れてたやろ
オリックスがそんなにプロテクトに困ってる感じはなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:50:38.21

結局長期間の治療を要するような怪我した選手の地位に対する問題よな
選手枠を圧迫せんような怪我人用の枠を設けるべきなんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:50:39.19

巨人の育成選手って寮に住んでて給料貰えて２４時間トレーニング出来て厚遇されまくってるじゃん
これは巨人の企業努力やろ
そこをインチキとか言って潰すってあまりにもネガティブ過ぎないか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:50:52.88

>>642
それなりの数囲ってても適正使用はしてるんやな
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:51:33.25

>>586
>>542
バカだろお前

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:52:48.75

>>647
もう少しまともな反論出来ないの？
お前の前提が違うって言ってんのにそれに対する反論一つもないやん
好き放題文句言って飛行機飛ばして逃げるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:52:56.48

そら育成落ちしたやつもいつ上がりますかって聞くわな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:53:22.26

そもそも支配下の人数制限って
・資金力で選手層に大差がつかんようにバランス調整
・サポートが行き届かないのに乱獲して選手個人個人の人生を滅茶苦茶にしないように
って事でええの？
そういった意味ではもう既に育成枠でその2つも崩壊してしまってる気もするんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:53:39.87

シーズン絶望レベルの怪我してる奴を支配下に置いとくのもおかしいから別枠は作れよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:54:02.53

トミージョン手術とか猫も杓子も気軽にやり過ぎだと思う
大多数がそれやらないと成り立たないのなら
もう無理して体パンパンに鍛えて150キロとか出さないで良いんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:54:36.46

>>629
「日本プロ野球育成選手に関する規約」の"目的"に若手かどうかについて記されていない現状ではそこを論点にするのは難しそうに思うけど

若手育成を目的とする制度にしたいならそれは改善ではなく変更の要求やと思うし
同時に現状の使い方との落とし所を探すべきやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:55:11.03

>>487
育成選手の好調期が９月に来て猛アピールしても、支配下と違って時期的にもう一軍昇格無理やしな
育成はやっぱデメリットはある

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:55:50.40

>>648
お前のやってることって自分のボール投げてるだけ
相手のボールキャッチしてないし投げ返してるわけじゃないの
これでわからんなら国語やり直せ
お前が前提前提と拘ってることすら見当違いなんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:55:57.04

野手40人、うち捕手5人とかなら一軍3人二軍2人とかになってケガしたら二軍の試合が出来なくなるんだよなぁ
それぐらい70人枠だと試合成立すら難しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:56:35.74

DLリスト作るの？
現状育成枠はいびつでも選手のセーフティネットとして機能してる制度だから下手に触るのはやぶ蛇だろ選手会

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:57:09.02

>>656
知らんわ
編成がアホなだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:58:15.10

>>655
お前がキャッチボール出来てへんのにようそんなこと言えたな
そういえば上手く逃げられるからけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:58:18.11

育成使いづらくしていいけどそれやって困るのは選手ちゃうんか…

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 17:58:46.25

>>656
そんな編成も故障管理も杜撰なプロ球団あるわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:00:22.91

2000年代前半あたりは70人枠言うても
支配下60程度しか使わない球団も普通にあったし
70人だけじゃ2軍成り立たないと言われてもね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:01:49.39

>>656
8月以降も育成の補充は認めればええねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:02:00.55

>>656
捕手5人しかいないチームとかあるわけないやろｗ
バカかこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:02:55.15

>>597
自由契約になってるからちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:03:00.50

>>663
ドラフト外入団認めるのはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:03:40.05

>>662
二軍の試合が増えたのと二軍の投手がイニング投げなくなったのが原因やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:03:54.78

てかこの記事の言い分だと育成枠って名前だけ変えれば問題なさそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:04:13.23

やっと声上げたんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:05:29.79

>>659
主張と反論は違うんやで
反論とは自分の主張を重ねることではないんや

ワイがやってるのはお前にそのことを指摘してるだけでワイの主張の話ではない
なのに前提が～とかそれに対する反論が～とか言うのがもう見当違い

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:07:38.14

選手会は人的補償に反対

この大前提があることを忘れんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:07:40.34

支配下に捕手5人しか居らん球団はいくつかあるぞ
だから70人じゃ足りないて主張なのに過剰反応してるやつ何なんw

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:07:47.65

もともとブラックノリさんの育成行きあたりで議論しとくべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:07:49.16

>>670
そういう風に言って逃げとるだけやん
話にならんわお前

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:08:43.69

>>674
最初から反論になってないでってこと言うてるやん
何が逃げなのか
逃げとはなんなのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:08:52.87

>>662
00年代前半と今で二軍の試合数30試合くらい増えてんで
同じ人数じゃ回らん
2022 100-125試合
https://npb.jp/bis/2022/stats/index_farm.html
2005 イースタン96試合、ウエスタン88試合
https://npb.jp/bis/2005/stats/index_farm.html

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:10:32.74

>>618
あれは枠に余裕ないからやむを得ず育成枠だったろ
一番悪いのは補強が終わる頃に自由契約にした当時のオリックス
そのすぐ後にパウエルで問題起こしたし、横浜といいぐらい問題児だった

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:11:35.82

二軍は独立リーグやら社会人、場合によっては大学生も？試合しとるから昔が60人ぐらいだったとかいう主張は思考停止した懐古厨の意見だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:11:58.82

馬原みたいに人的で怪我人取られる事もあるから少なくとも怪我とか手術で育成落ちは仕方ないのでは

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:11:59.48

どうでもええけど育成って名称が悪いよな
マイナー契約とかならおっちゃんを支配下以外で取ったり育てられるか知らんけど若いの取るのに使う枠みたいなのとして使ってもええ感あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:12:28.08

虚カスざまあみろ
こうしてお前んとこのブランドは低下していくんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:12:42.82

育成落ちとか育成3年目クビの選手は
1ヶ月間再契約できないようにしたらええ
11月上旬自由契約、12月上旬再契約とかの決まりを作って

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:13:47.75

育成落ちの選手を他球団が拾いやすい環境作るべきだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:14:07.09

FAで来てもらった梶谷を二年で育成落とすとか正気の沙汰じゃないからな
こんなことしておいて他の選手がFAで来てくれると思ってんのか
ファンもファンで「FA選手だろうと活躍できない選手にウチは甘くない(ﾄﾞﾔｧ」やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:14:18.94

まぁFAに参加しないなら絶対育成落ちしないレベルの軽度故障でも育成落ち食らうのは流石にうーんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:14:58.81

>>683
選手会は移籍したいわけじゃないからその方向性にはいかなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:15:05.38

DLって実はよく知らんから調べたけどこれNPBで言うと二軍落ちの再登録期間とかの細部をチョロチョロ変えた的なアレやないの？
DL導入しろってよく分からんのやが
育成選手っていう名前変えろってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:15:05.78

【巨人】球団幹部が激怒した育成選手の〝意識の低い言動〟「支配下なんか目指すんじゃねえ！」

https://news.yahoo.co.jp/articles/65c51d16e96134fcb72d16e77f2c7087181748fe

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:15:15.78

>>673
当時はオリックスのせいでそれどころじゃなかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:15:53.43

グレーゾーンついてくるから潰してかないとな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:16:01.75

>>621
貧乏球団は複数年契約しなくなるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:16:14.57

まだ“選んでもらう側”の球団だと勘違いしてるんだろうな
そういう驕り高ぶりがオワコン招いてるんやで時代遅れ球団さんよぉ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:16:41.79

>>687
けが人はここに入れてねって枠が全球団に等しくあるならそれはええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:16:43.96

大量育成よりも梶谷育成落ちのほうが色々問題な気がするんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:16:45.70

>>688
ブラック球団

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:17:16.90

この巨人の育成大量再契約から出てきた選手いないよな
虚がポジってた直江はいまだにプロ未勝利だし鍬原も確変終了
せいぜい増田くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:17:23.81

>>687
枠外に一定期間ぶち込める制度や

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:17:31.50

>>691
でも現状は貧乏球団は怪我で育成落ちは少ない
多く選手抱えるとその分費用かかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:17:52.16

>>682
他球団が取りやすくするのと選手が不安にならないことを同時に解決するために育成3年目以降と支配下からの育成落ち選手に対して現役ドラフトのタイミングである程度の年俸で支配下契約持ちかければ無条件に獲得可能にするのがええんちゃう
これなら別に育成契約更新を一定期間待つとかもいらんし取られる側もネガティブな移籍にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:18:08.22

>　またＦＡ制度について、権利取得に必要な登録日数が、野手と先発投手で「不公平がある」と指摘。

投げ抹消される投手なんてのは中6日で投げる体力もない一軍未満選手のくせに不公平だってどの口が言うてんねんとマジムカつくわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:18:22.57

>>621
リスク込みでの複数年やろなにいってだ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:18:49.90

>>688
ヤフコメとかは「一軍目指さないとか意識低いな」の大合唱だけど、支配下選手から枠の関係で育成に落とされた奴にはそういう問題じゃないよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:18:57.41

>>694
給料そのままで何が問題なん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:18:59.72

そもそも高校生の育成指名廃止にしてくれないかなあ
プロが青田買いすることによってアマチュアのレベル落ちるのは野球界にとって絶対マイナスだと思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:19:09.82

野球って運動神経悪くてもプロ野球選手になったぞって例は今までにあるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:20:01.74

>>702
育成落とされるって最後通告みたいなもんやぞ
実際沼田はクビになった

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:20:02.58

支配下からの育成落ちトップ4
巨人
ソフトバンク
オリックス
楽天

ワースト4
阪神
ロッテ
広島
西武

やっぱり強いところは冷徹やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:20:29.03

>>704
ソフトバンク「ダメです」

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:20:44.54

>>707
金があまってるとこやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:21:07.19

>>696
そもそも監督がベテラン大好きやからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:21:16.79

草

そらそうなるわwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:21:28.61

>>696
そりゃやり出したのはここ2、3年だし高卒選手が出てくるには4年はかかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:21:39.31

>>702
サラリーマンだったら非正規雇用格下げみたいなもんだしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:22:03.98

>>706
高卒1年や2年でそう言われるのはおかしいやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:22:33.91

まぁ巨人も規制されるのわかってて駆け込みでやってるかんあるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:22:38.99

虚カス式プロテクトwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:22:50.28

そんなことよりセリーグTVつくるように働きかけろ
ダゾーンだと高いのもそうだが広島戦みれねーしなぜかバンテリンの中日巨人戦もみれん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:23:30.91

静岡に出来る謎の二軍球団も巨人が有望選手囲い込むための傀儡球団なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:23:40.88

スレの流れ見てないけど多分虚カスが便器の方が～って矛先ずらししてるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:24:16.70

>>704
社会人野球やクラブチーム激減して受け皿減ったから育成制度が出来たんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:24:24.59

虚カスが必死に矛先逸らしてて草