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【朗報】日の丸連合「5年以内に2nm半導体を量産し世界トップに!!」TSMC「馬鹿な!できるはずが…」

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1それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:10:51.61ID:+AvTtxma0
記事は、かつての半導体業界で世界をリードしていたものの今や先進技術からすでに脱落してしまった日本が、最新の2ナノ半導体技術を開発すべく大量の資金をつぎ込み、米IBMと提携して25年までに2ナノプロセス半導体の量産を実現し、TSMCや韓国サムスン電子などに一挙に追いつこうとしていると伝えた。

その上で、TSMCの魏哲家(ウエイ・ジャージア)CEOが先日、日本による2ナノプロセス半導体量産は非常に困難との認識を示し「ある企業や国が一足飛びの発展を遂げるというのは、不可能とは言えないが非常に困難だ。日本に3ナノ、4ナノ、5ナノプロセスの技術があるか?カーブでの無理な追い越しの結果、損失を被るのは保険会社だ」と語ったことを紹介している。
209それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:37.27ID:R3u+oCHx0
絵に描いたቺቻ
2023/03/01(水) 18:53:38.78ID:jg54ijz60
基礎もできない奴が応用なんかできるわけねえだろ
2023/03/01(水) 18:53:42.96ID:JnVHZ3Ta0
個々のポテンシャルは高いんだけど
それを継承する仕組みがないのよね
仕事のノルマも給料も変わらないのに弟子育てろは誰もやらんて
212それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:45.79ID:aFbga3/yM
まぁ別にできなくてもいいからな
大きく税金を動かせればそれで成功だから
というか最初からそれ以外のことは考えてないだろう
213それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:01.38ID:BUJ5SNVm0
>>199
改竄すれば失敗は成功になる
214それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:02.18ID:sf+SshJoa
現行のCPUだとAMD(TSMC)4nmでintelが10nmだっけ
215それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:03.14ID:yWHn0iuzM
税金で作ったSUMCOのウエハで作るんやな
216それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:42.13ID:yWHn0iuzM
>>214
3nmやろ (大本営発表)
217それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:48.70ID:1p3WOGZ/0
目標が低いは1nm目指せよ
218それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:56.92ID:TLnQ3H3oa
歩留まり0.01%くらいで商用ラインに到底乗らないレベルでも日経が世界最先端の半導体開発に成功とかデカデカと宣伝してホルホルできるからええよな
219それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:58.12ID:Pr393z660
エルピーダみたいに潰れそう
220それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:55:21.15ID:yWHn0iuzM
HOYAとかさぁ フォトマスク頑張ってるんやからそっち支援しろ
2023/03/01(水) 18:55:22.77ID:L4ItJ6Ha0
>>206
工場長「うちの高齢職人は機械でも出来ない精密な仕事ができるんだ!」
222それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:55:29.04ID:BUJ5SNVm0
>>211
職人技でホルホルしてるうちに数値化しておけばよかったのにやってた職人死んで相当技術無くなった会社多いやろな
223それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:55:42.01ID:TLnQ3H3oa
>>214
intel7(従来10nm相当(TSMC7nm相当))定期
224それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:55:48.28ID:2msAEiEB0
プラス思考とかいう意味不明な精神論で
プロジェクト進めるんやろ
二次大戦の頃からなんも変わらんで
225それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:07.02ID:DCikisM+p
私文カスジャップw
226それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:22.56ID:ypsKslc00
昔の日本人は不可能を可能にして金を儲けてた訳だし
今の日本はチャンスがないと言ってる若い世代が意地見せてくれるやろ
227それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:25.13ID:yWHn0iuzM
もうアドバンテストとレーザーテックの検査装置しか未来ないよ
228それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:26.76ID:jfsunWy00
半導体少し知ってるやつなら全員わかるはず
絶対に無理や
229それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:30.96ID:0YPIqoXf0
目的は天下りポストと利権を作ることで成果出す必要はないからな
230それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:33.96ID:td89mhRT0
面積で競ってどうすんの
積層構造を研究しろよ
231それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:37.24ID:BUJ5SNVm0
完成させることが目的じゃなくてただ長く税金吸い取ることを目的とした事業やろ
232それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:41.64ID:UZzdcZwz0
全盛期の日本の半導体って当時の最先端やったんか?
それとも最先端以外の量産が凄かったんか?
233それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:58.71ID:yWHn0iuzM
設計できるメーカーがジャップに頼むわけないだろ
234それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:57:05.09ID:OYfsIR6wM
職人技がどうのこういういう時代ちゃうやろ
人がやることは5倍の速さで機械が正確にやる
2023/03/01(水) 18:57:13.76ID:L4ItJ6Ha0
>>211
給料変わらず弟子育てるのも大変だけど
そもそも待遇悪くて新人すら来ないし来てもすぐ逃げ出す地獄
236それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:57:27.86ID:F/vVzRtpa
製造以前に設計できるやつがおらんやん
ソニーセミコンくらいか?ルネサスは関係ないし
意味のないファブだよ
237それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:57:59.27ID:yWHn0iuzM
>>236
ほんまこれどこが委託するんやろ
238それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:03.21ID:XviN8pwX0
半導体のオープンソースみたいなRISC-Vが登場して世界が脱ARMに舵切ってるから孫正義も焦ってるんかな
239それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:11.19ID:BUJ5SNVm0
もうAIに全て学習させて設計から製造までやらせてみたらどうや
日本人がやるよりよっぽどマシやろ
240それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:12.65ID:Pr393z660
経産省主導ってところがもう無理そう
2023/03/01(水) 18:58:26.95ID:BLtCpGx00
【中央日報】「サムスンのメモリー事業、2月だけで2兆ウォンの赤字」…最悪の「半導体寒波」3/1 [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1677639681/
242それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:29.64ID:nXq9Xko/a
そもそもこの国のモノづくりって大したことなかったんちゃう?
2023/03/01(水) 18:58:39.84ID:L4ItJ6Ha0
>>234
それならそれでいいけど
なら職人様あっての工場や技術力とかなんだから職人を高待遇にすべきやったね
244それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:45.96ID:yWHn0iuzM
>>239
脳に障害持ってそう
245それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:59:06.93ID:ObC0/WAc0
超新進気鋭の天才軍師がやるならともかく
ずっと国策失敗させつづけて
そもそも国費投入しての政策をただのキックバックとか汚職中抜きの道具としか思ってない
反日朝鮮壺カルト連中がそれ企画してんだから
んなもん100%失敗するだろ

て言うかこれまでの失敗の責任取らせてハラキリさせろよ
2023/03/01(水) 18:59:16.75ID:BLtCpGx00
サムスン電子の在庫、史上初の50兆ウォン 原材料調達費は110兆ウォン超…景気低迷とコスト高の二重苦 [2/27] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1677489114/
247それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:59:30.43ID:WbLZCG6BM
>>214
AMDは元々GFだろ?
今TSMCと資本関係あんの?
248それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:59:34.61ID:71occXwAM
なんで日本はいつも他国がすでに天下取ってる世界に周回遅れで入ろうとするの?
5Gはどうなったん?航空機はどうなったん?
249それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:59:41.79ID:BUJ5SNVm0
>>242
職人の感覚だよりで一品物を作ってたけどその職人が死んだら終わったものが大量にある
250それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:59:59.34ID:wt1Orh7Ba
>>237
ラピダスの社長が大手のファブが受託しないような小規模なユーザーを狙うとかひっくり返りそうなこと言ってて笑っちゃったよ
TSMCは大学の研究室レベルでも受託すんのに実績も何もないファブに生産任せるやつが何処におんねん
2023/03/01(水) 19:00:09.68ID:L4ItJ6Ha0
>>248
5G?日本は6Gをやるんで!
252それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:00:17.53ID:BJa5mXVgd
>>242
クリエイティブな部分はなかったけどものづくり自体はそれなりやったんちゃうか
まぁそれも今や5流やけど
2023/03/01(水) 19:00:43.01ID:ejDNbnaK0
保険会社って何の例えや
254それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:00:50.26ID:Us59FklL0
>>64
歩留まりといえばここに来てサムスンも苦労してるレベルだしなあ
255それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:00:53.28ID:xWS/F8Fua
>>251
これも半導体と同じよな
256それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:00:55.02ID:yWHn0iuzM
ハァハァ 税金で製造装置揃えたぞ…

お金もないし受注もありません😭
2023/03/01(水) 19:00:59.73ID:FOnm+zo90
>>248
マジで日本スゴイが根拠だと思うで
日本人がやればもっといいものが作れると本気で思ってる
258それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:03.75ID:71occXwAM
>>251
日本に4G、5Gプロセスの技術はあるのか?
まんまこれで草
259それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:12.15ID:ObC0/WAc0
ていうか日本でこのどう見ても無謀な企画を批判とか検証するやつがろくにいないってさ
どうすんだよこれ?

自民党朝鮮カルトがやり放題できるわけだよ
260それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:18.11ID:jfsunWy00
というか1に5ナノもないとか書いてあるけど何ナノもないよな
261それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:24.29ID:BUJ5SNVm0
>>251
そもそも6GというかGの意味すらわかってなさそうなんよなぁ上の爺共は
262それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:29.84ID:WbLZCG6BM
>>250
ガイジか?
263それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:37.22ID:WBNyNoRVa
>>248
なんとなく税金使えるネタを探して目についた程度の話やろ
周回遅れの飛び入り参加芸を盛り上げて行け
264それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:43.17ID:0YPIqoXf0
>>257
下町ボブスレーかな?
265それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:55.28ID:XviN8pwX0
FF15の田端が絡んでるメタバース事業とどっちが先にくたばると思う?

「ジャパン・メタバース経済圏」誕生へ メガバンや三菱商事など10社が合意 “異世界RPG風”で
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2302/27/news117.html
266それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:59.62ID:yWHn0iuzM
プロセスについてはTSMCインテルサムスンも密度ガバガバの独自基準なんだよね
2023/03/01(水) 19:02:08.88ID:FOnm+zo90
>>256
Appleから受注できると信じてそうだよな
268それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:11.37ID:E5+OJdnj0
>>259
そんなのがおったらオリンピックなんか開催されていないしここまで国が衰退していないわ
269それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:12.55ID:WbLZCG6BM
量産品を作れる委託先がそもそも存在しないのに委託??
270それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:21.96ID:Ahk3fvux0
半導体に詳しい人のTwitter見てるとどうも反応がラピダスは(こりゃ絶対失敗するけど)とりあえず頑張ってみたいな反応だから
5兆円使った人柱の可能性あるぜ
271それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:27.55ID:9qHFDh62a
できらぁ!
272それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:46.99ID:6mt/l2BP0
成功して困るのはTSMCだからな
嫉妬すな
2023/03/01(水) 19:02:47.54ID:BLtCpGx00
韓国『サムスン電子』半導体の墜落。利益は台湾『TSMC』の1/50に過ぎない [2/1] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675206385/
2023/03/01(水) 19:02:51.84ID:ejDNbnaK0
>>260
そもそもFinFET作れんの?
275それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:57.34ID:V8bHx2r/0
頭いい奴らが軒並み医学部に行く事をやめさせないと未来ないわ
2023/03/01(水) 19:02:58.46ID:YoX2bxU4M
>>41
エリートイエスマンwww
2023/03/01(水) 19:03:15.50ID:GH703uVu0
かつて日本の優秀な技術者を中国韓国が高額で引っ張っていったんだから
今回は優秀な台湾の技術者を高額で引っ張ってくれば良いんじゃないか
2023/03/01(水) 19:03:16.27ID:L4ItJ6Ha0
>>256
公共事業やからね
穴ほって穴埋めるソレだけでも公共事業って効果あるらしいし
2023/03/01(水) 19:03:29.64ID:ahJSHbJE0
5Gとか6Gいうけど所詮は基地局からスマホまでのラストワンマイルの通信手段であって
それより基地局からデータセンター結ぶ光回線網どないかせんとまともに速度出ないってわからんのかなえらいさんは?
280それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:03:31.30ID:g+W0djw6a
半導体とか回路やってるワイの大学の教授が外部から企業の人招いて講演やってもらった後、決まって「ラピダスって上手くいくんですか?w」って半笑いで聞いてるわ
で、どの企業の人も「金のかけ方が中途半端だと難しいでしょう」って言ってる
281それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:03:32.56ID:bpdBsDiG0
次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。

 そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、
知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、
毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。

 正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、
TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。

 そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。
https://diamond.jp/articles/-/317283
282それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:03:52.34ID:+dAsvlc60
>>211
下育てるだけのおきゅーりょー貰ってない上に育てたら君介護に配置転換ねしてくるのになんで継承上手く行くと思ったんやろうなぁ
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:03:55.89ID:yWHn0iuzM
工場できる前に東哲郎死ぬやろ
2023/03/01(水) 19:04:04.09ID:YoX2bxU4M
>>41
失敗したら公開処刑ありにしてほしいわ
285それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:06.23ID:HyE8PASwM
>>270
100%アカンのわかってるけど止められるもんでもなし勝手にしてろってやつやろ
286それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:16.28ID:o+/MX7ap0
先に計画書作ってから必要予算出して欲しいわ
税金払うのバカみたいだわ
287それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:17.79ID:mKrftB030
日本が2nmなんか出来る頃には
海外はそもそもそんなもん使わなくて良い技術開発してそう
288それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:22.30ID:tS+kr2nl0
実現したら開発当事者が一番困惑しそう
289それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:34.60ID:wHUKE0V0p
>>277
マジで一番現実的なのはそれだけど
この国は技術者に払う金は年1000万で大出血サービス扱いやからな
2023/03/01(水) 19:04:36.69ID:YoX2bxU4M
>>281
これを美談と思ってるのがヤバい
291それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:37.27ID:WqbktdYHr
ワイは半導体の連合より周回遅れくさいメタバース連合のほうが気になるわ
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2023/02/27-1.html
2023/03/01(水) 19:04:59.69ID:ejDNbnaK0
>>280
中途半端に金かけて中抜きして失敗しても言い訳し放題ってわけか
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:05:07.26ID:mNWxIQ7t0
半導体ってどのくらいのサイズで頭打ちになるの?
294それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:05:09.68ID:xWS/F8Fua
>>280
業界の反応がMRJとにてるやん
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:05:14.95ID:XviN8pwX0
>>41
イエスマン技術者っておるんやな
2023/03/01(水) 19:05:19.15ID:BLtCpGx00
【レコチャイ】10年後にサムスンが滅びる?韓国の半導体・ディスプレイ業界が焦る理由は[2/20] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676851116/
297それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:05:27.27ID:2msAEiEB0
飛行機に
竹やりで戦え言った民族だからな
できないと言ったら非国民や
やればできる
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:05:36.25ID:HyE8PASwM
>>277
高額(桁がまず足りない)とかだから見向きもされないけどな
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:05:37.14ID:yWHn0iuzM
>>293
もう頭打ちでアームの法則終わった
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:05:38.66ID:Miz7tUrS0
>>41
でんでん現象
2023/03/01(水) 19:05:50.07ID:YoX2bxU4M
>>277
そら優秀なのは日本人の血と誇りであって
陰キャに金払う必要なんかないからな
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:06:05.66ID:V0ktizOtM
あと5年くらいしたら諦めてAIとか言い始めるのがわーくにだと思う
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC216720R21C22A2000000/
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:06:15.77ID:yWHn0iuzM
スクリンが韓国に技術盗まれたよな 傑作だわwww
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:06:20.69ID:XviN8pwX0
>>291
FF15の田端が絡んでるの草
田端は営業能力だけは凄いんやね
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:06:21.95ID:3BEm3cqf0
>>4
ジャップどこだよ
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:06:29.95ID:g+W0djw6a
>>299
ムーアな
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:06:30.10ID:h8LVRH7fa
2nmは無理です!まずはIoTとか自動車向けの需要増大が見込める24nmくらいから頑張りましょう!!って言っても爪弾きにされるだけやろうな
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:06:30.64ID:71occXwAM
世界最薄を目指す戦いに岡本工業を入れてへん時点でやる気が感じられへん
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