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【朗報】日の丸連合「5年以内に2nm半導体を量産し世界トップに!!」TSMC「馬鹿な!できるはずが…」
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0001それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:10:51.61ID:+AvTtxma0
記事は、かつての半導体業界で世界をリードしていたものの今や先進技術からすでに脱落してしまった日本が、最新の2ナノ半導体技術を開発すべく大量の資金をつぎ込み、米IBMと提携して25年までに2ナノプロセス半導体の量産を実現し、TSMCや韓国サムスン電子などに一挙に追いつこうとしていると伝えた。

その上で、TSMCの魏哲家(ウエイ・ジャージア)CEOが先日、日本による2ナノプロセス半導体量産は非常に困難との認識を示し「ある企業や国が一足飛びの発展を遂げるというのは、不可能とは言えないが非常に困難だ。日本に3ナノ、4ナノ、5ナノプロセスの技術があるか?カーブでの無理な追い越しの結果、損失を被るのは保険会社だ」と語ったことを紹介している。
0004それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:11:24.72ID:+AvTtxma0
ウサギとカメって知ってるか?
見せてやるぜ、日本の底力ッ!
https://i.imgur.com/ge8DHaC.jpg
0005それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:11:52.12ID:7mXjC1gT0
嫉妬か?
0006それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:11:59.93ID:2Nn9KLBy6
それはみんな思ってること
「IBMの2nm技術」というクッソふわふわしたものに5兆円ベットしてるのがジャップの現状
0007それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:12:42.81ID:XUgK6hq+0
でも中抜きはできるよね
君達にそれができるの
0008それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:12:59.49ID:4Q3OUuL5r
>>3
NEC入ってて草
無理やん
0009それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:13:10.13ID:vBDZLs5N0
上の方に現場の知識が全く無いんだよね
偉大なる指導者が指導してるようなもので現場にとっては迷惑でしかない
0010それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:13:24.04ID:SVLbbgV+0
日本は凄いし行けるやろの精神
0011それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:13:26.04ID:px8uoGtK0
>>3
フラグにしか見えん
0013それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:14:03.26ID:84EfHeJ00
国産飛行機定期
0014それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:14:39.89ID:84EfHeJ00
>>12
得意分野(周回遅れ)
0015それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:14:46.53ID:FMOYr5ym0
>>6
IBMが半導体撤退したのも20年くらい前な気がするんやが
三菱重工の戦闘機くらいの信頼度しかないやろこれ
0016それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:14:53.06ID:uPkL7VD90
いつも目標だけは凄いんよ日本は
面接で嘘つきまくる就活生並みや
0017それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:15:11.89ID:RCjAs+Sp0
試作は出来てるぞ
量産化は地獄そうやけど
0018それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:15:19.65ID:vBDZLs5N0
>>12
いつの時代の話かな?
0019それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:15:58.05ID:yivcP9sA0
国産飛行機ろくに作れないのは本気出してないだけだったんですかね?
0020それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:16:07.21ID:gBb6Eptnx
>>3
NTTとNECが入ってたら碌な事にならんイメージ
0021それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:16:31.79ID:6Zpl7dkNa
できらあっ!
0022それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:16:33.32ID:ycXpHXPSa
なんG民って挑戦を馬鹿にするよな
そりゃ成功が約束されてるわけもないけどやる気あるだけええやろ
0023それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:17:08.75ID:FMOYr5ym0
>>17
ガチで量産できるならIBMの予算で工場立てるやろ
なんでジャップに技術渡して量産させてくれるんや
0024それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:17:09.69ID:u9iT3T2L0
>>16
目標を失ったら終わりや
0026それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:17:46.64ID:XRwadMZQa
>>23
工場抱えるのはリスクだから
0027それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:17:58.27ID:84EfHeJ00
>>25
昔ファミコン作ったことあるからPS5作れるみたいなレベルやん
0028それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:18:35.25ID:GVXEsVXq0
量産はできてないけど2nmなら既にTSMCは作ってるんよな
しかも3年前に
0029それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:19:03.44ID:GpURRCyn0
日本が本気出したら1nmくらい余裕だからな
0030それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:19:36.02ID:Nqut5PA70
これ「出来ないよ」って言ってたメンバーが次第に去っていって「出来るよ!」になったってマジ?
大日本帝国仕草で国家プロジェクト進めてるなら草も生えないんやが
0032それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:20:00.57ID:gB65MjeS0
そもそも組み立て役やらせてただけやし😅
0033それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:20:02.50ID:VCaJMIqNd
日本のトップはできない理由を考えるのではなく!やからな
0034それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:20:07.80ID:QzC0jI8/M
日大落ち浪人決定マン「おい、早慶駒の学生ども!
俺は来年東大行くからな
お前らの上を行くからクビ洗ってまってろよ!」

↑これやろ
0035それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:20:13.76ID:u9iT3T2L0
応援してるから株買わせてほしい
0037それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:21:08.25ID:g0J+FzPya
各国の反応が「日本の意思決定層おわってんなぁ…」って感じなのが草生える
0038それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:21:15.85ID:EOmO2PyOd
JDIやろなあ
0039それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:21:26.33ID:vBDZLs5N0
NTTやNECは国の仕事を受注するために役人の要求を満たす非効率な組織を作ってるんだよね
0040それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:22:25.07ID:iAPzwFAa0
NTTが入ってる時点で中抜き確定じゃん
結局作りたくても会社の偉いジジイには半導体の価値よりも目の前のゲンナマって事やろ
0041それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:22:31.94ID:FMOYr5ym0
>>30
ガチやで、できないというが去って、できると言うやつで補充した結果、
多数決でできるという結論になった



https://diamond.jp/articles/-/317283

 ただ、私だけで判断するのは良くないと思い、
次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。

 そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、
知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、
毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。

 正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、
TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。

 そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。
0042それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:22:40.16ID:dpp1b3NWa
50代のおっさんが10年ぐらい投資引っ張れば定年まで定期的に銀座で飯食って年に4回ぐらい出張のいう名のアメリカ旅行札幌旅行できるんやからウマウマやろ

誰も成功するなんて思っとらん
0043それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:22:46.79ID:dLxyXSpO0
出来ない上にさらに中抜きチュパチュパで出涸らしだけ残してフェードアウトとかはやめてくださいね
0044それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:23:14.22ID:A9I+wRBNp
私文カス国家には無理です😭
0046それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:23:25.98ID:oRJw0Vek0
>>22
流石に甘く見ているとしか思えんからなこれは
ノウハウもない人材もおらん加えて安月給
0047それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:23:29.59ID:rfbSmPsJ0
北海道観光しに行くだけ
0048それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:23:31.23ID:CiF3169xa
TSMC「2ナノ?馬鹿ナノ?www」
0049それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:23:45.62ID:pNzMd7sQ0
まあ言うだけはただやし役人もほんまにできるとは思ってないやろ
0051それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:24:07.93ID:KJZqMZ0+d
>>4
ジャップどこ?
0052それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:24:08.27ID:E5+OJdnj0
>>3
半導体開発のノウハウあるの?って企業がいくつかあるけどこんなもんなんか?
0053それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:24:10.60ID:rfbSmPsJ0
>>49
政治家はどうやろな
0054それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:24:15.82ID:Q+vSGtgja
>>44
やっぱテクノクラート文化って神だわ
0055それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:24:31.08ID:eBrhOttNa
これってどうするのが正解やったん?
0056それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:24:38.53ID:uXKzQliE0
日の丸連合「5年以内に2nm半導体を量産し世界トップに!!」日の丸連合(馬鹿な!できるはずが…)
0057それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:25:05.23ID:FMOYr5ym0
>>51
80nmのところにおるはず
0058それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:25:10.57ID:E5+OJdnj0
なんかオリンピックと同じで技術大国日本をもう一度!って都合いい言葉で転がしてアホから金搾取するためのものにしか見えないんよなこれ
0060それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:25:38.43ID:dpp1b3NWa
おっちゃん1「どこに出す?飯とか美味いところがいいよね」
おっちゃん2「そら福岡か札幌やろね」
おっちゃん3「福岡は水ないから札幌やな」
おっちゃん4「けど北海道は電気代高すぎない?」
おっちゃん5「どうせ政府の金だから関係ないって」

おっちゃんたち「すーすきの!すーすきの!」

ラピダス「北海道に進出します」
0062それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:25:59.05ID:tNkpGxZKM
プロセスの単位ってガバガバなんやろ?○○の5nmは他だと違うとか
ほんなら余裕や
0063それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:26:18.23ID:FMOYr5ym0
戦前でもできることとできないことをちゃんと弁えてギリギリラインでちゃんと戦艦大和作ったんやけど
最近の日本は凄いな
0064それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:26:29.97ID:KTFo+VdA0
台湾アナリストの見解だと
生産は間違いなくできるが採算取れるかが微妙
TSMCとそれ以外で歩留まりで差ありすぎるせいだとか
0066それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:27:09.74ID:aGvyudCp0
>>45
これ唱えた奴殺されたらしいな
0067それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:27:18.84ID:fAy1Ayz/0
できない理由を考えるのではなく!
0068それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:27:29.37ID:GH703uVu0
日本は本当に目指す技術者より金を国から引っ張ってこれる人材のほうが優秀とされるから
0069それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:27:43.12ID:MLRfs4qn0
>>56
これ
0070それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:27:54.12ID:pi7B2EGOa
>>3
どうにかして電通もねじ込めないだろうか?🤔
0072それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:28:05.54ID:g0J+FzPya
>>58
アホから搾取じゃなくて税金ジャブジャブやぞ、経産省が委託料700億円つけてるんだから
まぁ国民がアホということならそうかもしれんが
0073それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:28:34.49ID:eS3ow8ss0
そもそも仮に出来てもTSMCよりも性能よくないとサムスンみたいに自社開発してるのにTSMCのを採用みたいなことになるのに誰が買うんや?
国内企業が忖度して採用することでTSMC採用した海外企業にますます駆逐されるみたいなことになるんやないの?
0074それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:28:48.15ID:rNfyJcZ70
とりあえず取り掛かるフリすれば公金吸えるからな
0075それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:28:48.39ID:KTFo+VdA0
昔と違って米側が政府も民間も日本支援して
東京エレクトロンでかくしたヤツが主導してもダメなら今度こそ終戦やな
二度と追いつけない
0077それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:29:08.88ID:vqEhxq8m0
>>64
ため込んでるノウハウが天地の差やからなあ
0079それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:29:10.01ID:dvFHFTWY0
>>3
こういう合従軍ってどこの会社も自分とこのエースを出さんからかえってショボイ技術者が集まることがあるんだよね
0080それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:29:16.21ID:E5+OJdnj0
周回遅れにされているような状況なんやから追い抜くとか非現実的なことやなくまずは追いつく努力をするべきよな
技術が出て行きまくった結果中韓が日本を追い抜いたんやからまずは技術流用を防ぐとこから
0081それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:29:17.28ID:uXKzQliE0
>>71
IBMが持ってる2nm技術買ってくるって話やからな
0082それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:29:39.04ID:KJZqMZ0+d
>>57

こういうのは目標とかじゃなくて単純に見通し甘いだけやね
0083それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:29:58.13ID:GH703uVu0
やれるって言わないと税金持ってこれないだろ常識的に考えて
0084それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:31:14.12ID:dpp1b3NWa
寝て起きたらどうにかなると思ってるバブル世代が中心で進める経産省主導プロジェクトが成功するわけがない
ソニーもデンソーも分かっとるから熊本のtsmcに本気で投資しとる
0085それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:32:06.80ID:rNfyJcZ70
日本は多品種少ロット値下げ要求とかいう糞ムーブが当たり前だと思ってるからな
そら海外の企業からは総スカンくらうわ
0086それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:32:28.69ID:E5+OJdnj0
というか中心になってこれ推し進めている責任者が半導体とは何かを知っているかすら怪しいレベルや
0087それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:32:39.08ID:k2eUB6oA0
こんなに企業横断してたら纏まるものも纏まらんやろ
0088それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:32:45.38ID:LUrl4kLTM
>>3
ハゲ菌がうようよしてそう
0089それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:32:46.73ID:cl5qVqFQ0
TSMCの台湾工場が2025年に中国のミサイルにやられそうなんや
それが理由でIBMとアメリカが協力的やしいけるやろ
0090それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:33:39.72ID:AOb3nz1m0
日本国内なら嘘もなかなかバレんけど
海外相手するのに日本みたいに行くわけないやろ
0091それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:33:41.48ID:tl94eFl00
ラピダスって平均年齢70ぐらいの爺が会見してて不安しかないよな
0092それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:33:47.45ID:ecXTbIW+0
日本はまだ本気出してないだけ
0093それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:34:33.02ID:2AyyWGWtp
>>3
みんなで補助金うまうまするんやね
0094それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:35:07.17ID:oRJw0Vek0
>>80
発展は積み重ねやからな
日本はそこを軽視しすぎる
0095それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:35:11.71ID:VZ9NAm4N0
>>3
ピクニック
0096それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:35:14.42ID:3pOkIXG7a
ラピダスに使われる税金700億に対して各社の持ち寄り金は10億ずつやからな
当事者含めて誰も2nm量産が成功するとは思ってないやろ
0097それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:35:30.42ID:eS3ow8ss0
>>89
現実は取られたらまずいからアメリカがTSMCにミサイル攻撃するんだよなぁ

台湾を守るといいながら半導体工場を奪い取りつつ有事はミサイル攻撃するのがアメリカや
0098それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:35:38.83ID:vBDZLs5N0
>>79
上の言う事を聞かなくて干されてる扱いづらいエース級ならくることがあるぞ
0099それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:35:44.47ID:7UhaJ1HBM
>>16
0101それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:35:59.72ID:rpILXaYN0
失敗確定したらアメリカの陰謀ガーって言うまでの未来が見える
0102それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:36:15.78ID:N4hb4m5ir
どーせ中韓のせいにすれば気持ちが晴れるのでセーフ
0103それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:36:28.36ID:ansvkDTdM
給湯器とかの半導体問題って解決したのか?
あれって中国ゼロコロナ問題で起きてただけなのか?
0104それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:36:36.90ID:Nqut5PA70
>>41
もう終わりだよこの国
0105それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:36:42.43ID:GVDIhUXg0
この5兆円TSMCに全額お納めしたほうが日本の発展に寄与しそう
0106それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:37:04.78ID:rNfyJcZ70
安倍とか麻生が幹部の金だけ吸い取りたい奴らが集まったクソ団体あったろ?
0107それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:37:28.78ID:BqVmUsSM0
ここで書き込んでる奴ってラピダス出資企業レベルにすら入れてないの悲しいよな
無能未満の無能って感じで
0109それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:37:35.67ID:tl94eFl00
TSMC「原発動いてて電気代安い九州に工場建てます」

ラピダス「原発動かない電気代激高の北海道に工場建てます」

やばすぎだろw
0110それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:37:38.88ID:M1sn60Gs0
>>41
サイコロ振り直して我が軍は強いぞ!してた頃から何も進歩してないやん
0111それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:37:48.33ID:E5+OJdnj0
日本に必要なのは独裁のカリスマ経営者や話持ち合って会議してとか一番日本人に合っていない
ただそういう独裁カリスマはほぼ確実に既得権益に潰されて終わるから芽が出ない

結局日本の上がり目はないってことや
0112それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:37:49.29ID:Sd082VVV0
>>98
そういうのはエースじゃないです
0113それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:38:37.59ID:FOnm+zo90
>TSMCや韓国サムスン電子などに一挙に追いつこうとしている
ここナメてる感出てて草
本気出せば早慶余裕みたいなやつ
0116それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:38:50.41ID:zzPBH+5TM
>>109
ネトウヨって、本当に原発好きだし、アンチ再エネだよね
https://www.po-jama-people.info/entry/2018/09/03/130340

答え↓

安倍前総理が原発新増設の旗振り役になったという「お笑い」
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakayoshitsugu/20210421-00233895

「統一教会の勝共」と「原発」は同一人物がつくった(1)
https://ameblo.jp/chanu1/entry-10833873586.html

発電コスト試算 原発11. 7円以上で太陽光上回る

 経済産業省は3日、電源別の発電コストの試算について詳しい数値を公表した。原発は2030年時点で1キロワット時あたり「11・7円以上」となり、前回15年の試算より1・4円上がった。最も安かったのは事業用太陽光で、「8・2円~11・8円」だった。太陽光のコストが原発を将来下回る見通しが固まった。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP835H5FP82ULFA02P.html

【熱海土石流災害】ネトウヨさん、大嫌いなはずの放射脳ムーヴをしてしまう・・・。なにもかもメガソーラーが悪い。
https://togetter.com/li/1741143
0117それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:38:57.82ID:dLxyXSpO0
>>41
出来ない理由を考えるのではなく!
0118それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:39:08.54ID:8u7kLM46p
そんなん百も承知よ
日本において技術開発とポリコレは税金搾り取るための方便でしかないんよ
0119それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:39:11.59ID:IjvHwPDFd
🇺🇸「中国に半導体作らせるんじゃねえぞ」
🇨🇳「パワー半導体なら規制効かへんやん!方向転換や!」
🇯🇵「えっ…?ワイの半導体産業が死ぬんですか…?」


米規制で打撃の中国、パワー半導体に「驚きの投資増」

中国企業がパワー半導体投資を強化する理由は大きく2つ。電気自動車(EV)など脱炭素実現に不可欠なコア部品であること、そして最先端の微細加工技術が不要なことだ。「パワー半導体は90nmの技術が主流。製造のハードルが低いだけでなく、今回の米国による輸出規制も受けない」と青木氏は指摘する。

パワー半導体の世界市場では、独インフィニオンや米オンセミなどが上位を占め、三菱電機や富士電機など日本企業の存在感も高い。中国勢の伸長は、日本企業にとって脅威になりかねない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC163KT0W3A110C2000000/
0120それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:39:14.72ID:dpp1b3NWa
>>109
それだけやないで
関連企業が集積してて素材も部品もガスもコンテナも近所で調達できるtsmcとそれらが全くないからゼロから全部誘致しないといけない北海道の差がある

成功するつもりははなからゼロ
0122それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:39:25.46ID:rfbSmPsJ0
日本はアメリカに潰されたのに台湾はアメリカが尻尾振るようになった
0123それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:39:37.68ID:Sd082VVV0
>>26
立ち上げ失敗のリスクやろがーい👆💦
0124それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:39:58.15ID:+dAsvlc60
天保山登って登山ってちょろいわ次はヒマラヤ登るわっていう奴の方がまだ成功の可能性高そう
0125それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:40:23.72ID:E5+OJdnj0
>>120
まあ政治で北海道に決まったんやろうね
0126それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:40:33.17ID:tqYJIiw7a
歩留まり凄いことになりそう
サムスンが7nmでひいこらしてるのに2nmって
0127それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:40:35.65ID:FMOYr5ym0
>>117
できない理由は考えないけど、
できる確証を考えるわけでないからな
0128それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:40:47.84ID:STiWJawa0
>>41
会議を繰り返して大失敗するジャップの習性でてるやん
0129それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:40:52.50ID:Iulx4NfC0
勘違いしたなろうみたいな国になってきたな
0130それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:40:52.88ID:BqVmUsSM0
ラピダス出資企業にすら入れんなんg民が半導体なんて語る暇があるん
ハードル低いで
0133それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:41:08.44ID:oRJw0Vek0
なお時給1700円でエンジニアを募集している模様
0134それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:41:20.28ID:QkOasHJhM
>>3
ダメみたいですね…
0135それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:41:22.41ID:Sd082VVV0
ジャパンディスプレイの話出てこないのがこのスレ仕事してない奴しかいないって感じするよな
0136それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:41:41.47ID:8u7kLM46p
>>113
下町ボブスレーの連中みたいな感性なんやろなあって
現実すら見えへんまま驕り昂り見下しまくり
0137それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:41:43.36ID:L4ItJ6Ha0
>>117
できなくてもいいじゃん税金ちゅーちゅーできるしwwww
これだからなあ
0138それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:42:01.83ID:+dAsvlc60
>>41
この選ばれし7人は5G開発負けたせや6Gで覇権取ったろの会議メンバーにも名を連ねてそう
0139それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:42:06.28ID:FNcak/8v0
できない理由を考えるのではなく
0140それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:42:12.38ID:BUJ5SNVm0
予算100兆ぐらいつけるんやろなぁ
0141それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:42:34.51ID:eqwalLZk0
F欄落ちたけど中学時代は学年トップやったし来年ハーバード目指すわ
0142それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:42:45.91ID:+UpQsH+ZM
>>3
知らない大企業が全く産まれてないな
0144それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:43:02.75ID:W0vOqv3fd
>>135
死に体やん
それするくらいならJOLEDの話しろ😡
0145それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:43:10.59ID:tl94eFl00
>>140
そんな金はない
1年20兆とか出せるなら勝機も出てくるが一発5兆で失笑かって終わりや
0146それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:43:26.40ID:BUJ5SNVm0
>>135
もう死んでるのに話題にする意味ないやん
0147それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:43:50.59ID:ZhPMdqWOM
また中抜き案件かよ
0148それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:43:50.63ID:tqYJIiw7a
技術って結局積み重ねやからね
何も下地がない奴らがキャッチアップで一気に世界最先端とか夢見過ぎなんてレベルじゃない
何ならSMICの方が可能性ありそうなレベル
0150それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:44:31.78ID:BUJ5SNVm0
>>145
5兆も出るわけ無いやろ
正味数百億ってとこやろ
0151それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:44:32.59ID:IjvHwPDFd
>>146
死んでないぞ
税金を大量輸血しながら辛うじて生きてる
0153それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:45:11.53ID:nQtueDAkd
ラピダスの中抜き率楽しみやな
流石にオリンピックは超えんと思うが
0154それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:45:15.76ID:E5+OJdnj0
ほんまうさぎと亀そのままやもちろん日本がうだぎな
うさぎがサボって開発費用研究費用人件費搾りまくった結果
勤勉な亀に追い抜かれ取り返しつかないほどの距離をつけられてしまった

なのにそれに気付かないサボり癖のうさぎは負けている自分らは亀で前を走っている中韓台はうさぎだといつか自分らは追い抜くんだとのたまっている
0155それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:45:20.36ID:+Y3zlWiva
これって現役で大東亜落ちた奴が浪人して東大離散目指すようなもんだろ
0156それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:45:23.46ID:UGyw5goEM
>>151
それってつまり死んでるのでは…?
0159それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:45:35.22ID:8u7kLM46p
>>147
まあそうやろな
最初から成功する気とか無くて税金引き出す方便こねくり回してただけや
0160それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:45:39.73ID:5UXiFtrda
日本企業を相手にせずに外人を役員に入れまくって成功したルネサスエレクトロニクスさんを見習えよ
0161それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:45:45.04ID:BqVmUsSM0
>>153
そもそも大元の金額が半導体では雀の涙なんだから中抜き以前の問題だろ
0163それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:45:51.64ID:TSAk4CJLd
5nmから中抜きすれば2nmやぞ
0164それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:46:04.08ID:HyE8PASwM
>>151
撃たれた安倍ちゃんやん
0165それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:46:05.34ID:QGpbUKjvd
下町ボブスレーでもMRJでも同じこと言って大失敗したよな
バカなん?
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:46:09.03ID:5UXiFtrda
>>151
安倍晋三しぐさ定期
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:46:16.64ID:InE0+25EM
トヨタに2ナノはいらんやら
0169それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:46:58.57ID:vWOFrjkVa
>>163
日本の技術力だと98%中抜きできるから100nmでええぞ
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:47:12.74ID:dpp1b3NWa
ソニーデンソー「まあエレクトロンに誘われたらイヤとは言えないからちょろっと金だけ出すか」
三菱「国から金引っ張るのはまかせれ」
NECNTTキオクシア「技術はまかせれ(技術はありません)」
0172それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:47:32.75ID:BUJ5SNVm0
そもそも設計できるやつおるんか?
0173それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:47:32.94ID:TSAk4CJLd
>>165
ロケットは失敗してないぞ
0175それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:48:40.38ID:BUJ5SNVm0
>>165
下ボブは町工場を隠れ蓑にした国策事業だったしな
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:49:05.67ID:1/WFL+rUd
>>165
TSMC「はあ…はあ…ようやく2nmプロセスの量産にこぎつけたぞ…」
日本「こんなもんか」
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:49:16.35ID:aGvyudCp0
>>151
安倍仕草やめろ
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:49:44.32ID:5VaXxj/O0
>>3
ソフトバンク何の役にたつんや
0179それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:50:00.98ID:TSAk4CJLd
>>174
中学時代に神童扱いされて過去の栄光を忘れられずに大人になった無能みたいよな
0181それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:50:05.75ID:yWHn0iuzM
>>178
ARMの株主や
0182それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:50:12.85ID:JnVHZ3Ta0
誰かのブレーンがふかしてるだけだろ
毎年4桁億の金入れて初めて言える言葉だよ
0183それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:50:16.57ID:/rVetSOT0
下町の町工場で作るんだろ?
0184それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:50:27.77ID:L4ItJ6Ha0
職人だよりの技術って
新しい物に挑戦するのが厳しいよね
研ぎ師に頼んで2nmにするわけにもいかんやろ
低待遇と高齢化と後継者不足でどんどん衰えていってるし
0185それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:50:40.45ID:+dAsvlc60
>>171
サンキュードワーフ
わーくにのドワーフどこ?
0186それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:50:44.04ID:OOrxo7p8d
中国韓国は政府が一体となってるからーとか言って、あくまで行政の問題みたいに言うやついるけど

単純に民族レベルで日本人が負けただけじゃないの?
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:50:49.33ID:IVVk80Bda
クラウドで大コケしてるIBMの怪しそうなプロセス技術当てにするしかないってそれ最初から詰んでるんだよな
0188それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:51:05.41ID:L4ItJ6Ha0
>>182
日韓トンネルみたいなもんだわな
国から金を騙し取れるならなんでもええねん
0189それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:51:10.82ID:ahJSHbJE0
IBMとかPowerPCもう使ってるとこなくて自社の売れないサーバー用途にしか半導体作ってないのにそんなんに5兆も入れて大丈夫なんか?
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:51:14.48ID:yWHn0iuzM
露光装置作れよキヤノンは
0191それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:51:20.75ID:/rVetSOT0
なんで最初からトップ狙おうとすんねん
小さいところから地道に進めろよ
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:51:22.98ID:w3CIEJ0V0
>>45
できない理由を考えるのではなく!
0193それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:51:51.47ID:ZPd7W7jm0
まあ目標が高いのはいいことだし
そうじゃないと税金ちゅーちゅーしづらいし
0194それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:52:03.31ID:hEqnFTCPM
あのさ、日本の技術力舐めんなよ👊😡
0195それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:52:11.29ID:FOnm+zo90
>>179
そう
高校で頑張った奴らを認められないんだよ
自分もあれぐらいすぐ出来るって言ってるやつ
0196それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:52:15.78ID:eeICN8QM0
でもアメリカや台湾のメーカーも日本の洗浄技術とかつかっとるんやろ?
0198それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:52:40.92ID:L4ItJ6Ha0
>>45
「こういう事をやればボーナス○○万円!」
コレを張り出すだけでええのにな
0199それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:52:47.37ID:vBDZLs5N0
>>194
技術力あったっけ?
0200それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:52:47.95ID:WbLZCG6BM
露光装置が無いやろ
金積んだだけじゃ納入待ちでいつまでも入ってこないが
0201それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:52:58.75ID:yWHn0iuzM
>>196
ウエハ洗浄はスクリン一強やな
0202それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:01.49ID:vhCWzlEVa
外国は半導体つくらないと金にならないけど
わーくにの0nm半導体より小さいもんつくれるのか?
0203それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:09.12ID:zekwDEhV0
>>41
ガイ
0204それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 18:53:13.12ID:eWV9XCRLM
ガチれば世界一奪還も余裕
0205それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:13.27ID:2msAEiEB0
アホみたいなトップダウン指示で
泣きながら現場フル稼働週休2日からのデータ改竄

先が見えとる…
0206それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:13.82ID:BJa5mXVgd
>>174
研究費渋ったせいで日本のものづくり終わってることに気がついてないんか😨
0207それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:32.83ID:BUJ5SNVm0
>>45
経営者いらなくね?
0208それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:36.59ID:9wUVv9BZ0
下ボブ半導体
0209それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:37.27ID:R3u+oCHx0
絵に描いたቺቻ
0211それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:42.96ID:JnVHZ3Ta0
個々のポテンシャルは高いんだけど
それを継承する仕組みがないのよね
仕事のノルマも給料も変わらないのに弟子育てろは誰もやらんて
0212それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:53:45.79ID:aFbga3/yM
まぁ別にできなくてもいいからな
大きく税金を動かせればそれで成功だから
というか最初からそれ以外のことは考えてないだろう
0213それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:01.38ID:BUJ5SNVm0
>>199
改竄すれば失敗は成功になる
0214それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:02.18ID:sf+SshJoa
現行のCPUだとAMD(TSMC)4nmでintelが10nmだっけ
0215それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:03.14ID:yWHn0iuzM
税金で作ったSUMCOのウエハで作るんやな
0216それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:42.13ID:yWHn0iuzM
>>214
3nmやろ (大本営発表)
0217それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:48.70ID:1p3WOGZ/0
目標が低いは1nm目指せよ
0218それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:56.92ID:TLnQ3H3oa
歩留まり0.01%くらいで商用ラインに到底乗らないレベルでも日経が世界最先端の半導体開発に成功とかデカデカと宣伝してホルホルできるからええよな
0219それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:54:58.12ID:Pr393z660
エルピーダみたいに潰れそう
0220それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:55:21.15ID:yWHn0iuzM
HOYAとかさぁ フォトマスク頑張ってるんやからそっち支援しろ
0221それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:55:22.77ID:L4ItJ6Ha0
>>206
工場長「うちの高齢職人は機械でも出来ない精密な仕事ができるんだ!」
0222それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:55:29.04ID:BUJ5SNVm0
>>211
職人技でホルホルしてるうちに数値化しておけばよかったのにやってた職人死んで相当技術無くなった会社多いやろな
0223それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:55:42.01ID:TLnQ3H3oa
>>214
intel7(従来10nm相当(TSMC7nm相当))定期
0224それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:55:48.28ID:2msAEiEB0
プラス思考とかいう意味不明な精神論で
プロジェクト進めるんやろ
二次大戦の頃からなんも変わらんで
0225それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:07.02ID:DCikisM+p
私文カスジャップw
0226それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:22.56ID:ypsKslc00
昔の日本人は不可能を可能にして金を儲けてた訳だし
今の日本はチャンスがないと言ってる若い世代が意地見せてくれるやろ
0227それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:25.13ID:yWHn0iuzM
もうアドバンテストとレーザーテックの検査装置しか未来ないよ
0228それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:26.76ID:jfsunWy00
半導体少し知ってるやつなら全員わかるはず
絶対に無理や
0229それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:30.96ID:0YPIqoXf0
目的は天下りポストと利権を作ることで成果出す必要はないからな
0230それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:33.96ID:td89mhRT0
面積で競ってどうすんの
積層構造を研究しろよ
0231それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:37.24ID:BUJ5SNVm0
完成させることが目的じゃなくてただ長く税金吸い取ることを目的とした事業やろ
0232それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:41.64ID:UZzdcZwz0
全盛期の日本の半導体って当時の最先端やったんか?
それとも最先端以外の量産が凄かったんか?
0233それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:56:58.71ID:yWHn0iuzM
設計できるメーカーがジャップに頼むわけないだろ
0234それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:57:05.09ID:OYfsIR6wM
職人技がどうのこういういう時代ちゃうやろ
人がやることは5倍の速さで機械が正確にやる
0235それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:57:13.76ID:L4ItJ6Ha0
>>211
給料変わらず弟子育てるのも大変だけど
そもそも待遇悪くて新人すら来ないし来てもすぐ逃げ出す地獄
0236それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:57:27.86ID:F/vVzRtpa
製造以前に設計できるやつがおらんやん
ソニーセミコンくらいか?ルネサスは関係ないし
意味のないファブだよ
0237それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:57:59.27ID:yWHn0iuzM
>>236
ほんまこれどこが委託するんやろ
0238それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:03.21ID:XviN8pwX0
半導体のオープンソースみたいなRISC-Vが登場して世界が脱ARMに舵切ってるから孫正義も焦ってるんかな
0239それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:11.19ID:BUJ5SNVm0
もうAIに全て学習させて設計から製造までやらせてみたらどうや
日本人がやるよりよっぽどマシやろ
0240それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:12.65ID:Pr393z660
経産省主導ってところがもう無理そう
0242それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:29.64ID:nXq9Xko/a
そもそもこの国のモノづくりって大したことなかったんちゃう?
0243それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:39.84ID:L4ItJ6Ha0
>>234
それならそれでいいけど
なら職人様あっての工場や技術力とかなんだから職人を高待遇にすべきやったね
0244それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:58:45.96ID:yWHn0iuzM
>>239
脳に障害持ってそう
0245それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:59:06.93ID:ObC0/WAc0
超新進気鋭の天才軍師がやるならともかく
ずっと国策失敗させつづけて
そもそも国費投入しての政策をただのキックバックとか汚職中抜きの道具としか思ってない
反日朝鮮壺カルト連中がそれ企画してんだから
んなもん100%失敗するだろ

て言うかこれまでの失敗の責任取らせてハラキリさせろよ
0247それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:59:30.43ID:WbLZCG6BM
>>214
AMDは元々GFだろ?
今TSMCと資本関係あんの?
0248それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:59:34.61ID:71occXwAM
なんで日本はいつも他国がすでに天下取ってる世界に周回遅れで入ろうとするの?
5Gはどうなったん?航空機はどうなったん?
0249それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:59:41.79ID:BUJ5SNVm0
>>242
職人の感覚だよりで一品物を作ってたけどその職人が死んだら終わったものが大量にある
0250それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 18:59:59.34ID:wt1Orh7Ba
>>237
ラピダスの社長が大手のファブが受託しないような小規模なユーザーを狙うとかひっくり返りそうなこと言ってて笑っちゃったよ
TSMCは大学の研究室レベルでも受託すんのに実績も何もないファブに生産任せるやつが何処におんねん
0252それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:00:17.53ID:BJa5mXVgd
>>242
クリエイティブな部分はなかったけどものづくり自体はそれなりやったんちゃうか
まぁそれも今や5流やけど
0254それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:00:50.26ID:Us59FklL0
>>64
歩留まりといえばここに来てサムスンも苦労してるレベルだしなあ
0255それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:00:53.28ID:xWS/F8Fua
>>251
これも半導体と同じよな
0256それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:00:55.02ID:yWHn0iuzM
ハァハァ 税金で製造装置揃えたぞ…

お金もないし受注もありません😭
0257それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:00:59.73ID:FOnm+zo90
>>248
マジで日本スゴイが根拠だと思うで
日本人がやればもっといいものが作れると本気で思ってる
0258それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:03.75ID:71occXwAM
>>251
日本に4G、5Gプロセスの技術はあるのか?
まんまこれで草
0259それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:12.15ID:ObC0/WAc0
ていうか日本でこのどう見ても無謀な企画を批判とか検証するやつがろくにいないってさ
どうすんだよこれ?

自民党朝鮮カルトがやり放題できるわけだよ
0260それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:18.11ID:jfsunWy00
というか1に5ナノもないとか書いてあるけど何ナノもないよな
0261それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:24.29ID:BUJ5SNVm0
>>251
そもそも6GというかGの意味すらわかってなさそうなんよなぁ上の爺共は
0262それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:29.84ID:WbLZCG6BM
>>250
ガイジか?
0263それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:37.22ID:WBNyNoRVa
>>248
なんとなく税金使えるネタを探して目についた程度の話やろ
周回遅れの飛び入り参加芸を盛り上げて行け
0264それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:43.17ID:0YPIqoXf0
>>257
下町ボブスレーかな?
0265それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:55.28ID:XviN8pwX0
FF15の田端が絡んでるメタバース事業とどっちが先にくたばると思う?

「ジャパン・メタバース経済圏」誕生へ メガバンや三菱商事など10社が合意 “異世界RPG風”で
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2302/27/news117.html
0266それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:01:59.62ID:yWHn0iuzM
プロセスについてはTSMCインテルサムスンも密度ガバガバの独自基準なんだよね
0268それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:11.37ID:E5+OJdnj0
>>259
そんなのがおったらオリンピックなんか開催されていないしここまで国が衰退していないわ
0269それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:12.55ID:WbLZCG6BM
量産品を作れる委託先がそもそも存在しないのに委託??
0270それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:21.96ID:Ahk3fvux0
半導体に詳しい人のTwitter見てるとどうも反応がラピダスは(こりゃ絶対失敗するけど)とりあえず頑張ってみたいな反応だから
5兆円使った人柱の可能性あるぜ
0271それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:27.55ID:9qHFDh62a
できらぁ!
0272それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:46.99ID:6mt/l2BP0
成功して困るのはTSMCだからな
嫉妬すな
0275それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:02:57.34ID:V8bHx2r/0
頭いい奴らが軒並み医学部に行く事をやめさせないと未来ないわ
0277それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:03:15.50ID:GH703uVu0
かつて日本の優秀な技術者を中国韓国が高額で引っ張っていったんだから
今回は優秀な台湾の技術者を高額で引っ張ってくれば良いんじゃないか
0278それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:03:16.27ID:L4ItJ6Ha0
>>256
公共事業やからね
穴ほって穴埋めるソレだけでも公共事業って効果あるらしいし
0279それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:03:29.64ID:ahJSHbJE0
5Gとか6Gいうけど所詮は基地局からスマホまでのラストワンマイルの通信手段であって
それより基地局からデータセンター結ぶ光回線網どないかせんとまともに速度出ないってわからんのかなえらいさんは?
0280それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:03:31.30ID:g+W0djw6a
半導体とか回路やってるワイの大学の教授が外部から企業の人招いて講演やってもらった後、決まって「ラピダスって上手くいくんですか?w」って半笑いで聞いてるわ
で、どの企業の人も「金のかけ方が中途半端だと難しいでしょう」って言ってる
0281それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:03:32.56ID:bpdBsDiG0
次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。

 そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、
知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、
毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。

 正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、
TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。

 そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。
https://diamond.jp/articles/-/317283
0282それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:03:52.34ID:+dAsvlc60
>>211
下育てるだけのおきゅーりょー貰ってない上に育てたら君介護に配置転換ねしてくるのになんで継承上手く行くと思ったんやろうなぁ
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:03:55.89ID:yWHn0iuzM
工場できる前に東哲郎死ぬやろ
0285それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:06.23ID:HyE8PASwM
>>270
100%アカンのわかってるけど止められるもんでもなし勝手にしてろってやつやろ
0286それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:16.28ID:o+/MX7ap0
先に計画書作ってから必要予算出して欲しいわ
税金払うのバカみたいだわ
0287それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:17.79ID:mKrftB030
日本が2nmなんか出来る頃には
海外はそもそもそんなもん使わなくて良い技術開発してそう
0288それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:22.30ID:tS+kr2nl0
実現したら開発当事者が一番困惑しそう
0289それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:04:34.60ID:wHUKE0V0p
>>277
マジで一番現実的なのはそれだけど
この国は技術者に払う金は年1000万で大出血サービス扱いやからな
0293それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:05:07.26ID:mNWxIQ7t0
半導体ってどのくらいのサイズで頭打ちになるの?
0294それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:05:09.68ID:xWS/F8Fua
>>280
業界の反応がMRJとにてるやん
0295それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:05:14.95ID:XviN8pwX0
>>41
イエスマン技術者っておるんやな
0297それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:05:27.27ID:2msAEiEB0
飛行機に
竹やりで戦え言った民族だからな
できないと言ったら非国民や
やればできる
0298それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:05:36.25ID:HyE8PASwM
>>277
高額(桁がまず足りない)とかだから見向きもされないけどな
0299それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:05:37.14ID:yWHn0iuzM
>>293
もう頭打ちでアームの法則終わった
0300それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:05:38.66ID:Miz7tUrS0
>>41
でんでん現象
0301それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:05:50.07ID:YoX2bxU4M
>>277
そら優秀なのは日本人の血と誇りであって
陰キャに金払う必要なんかないからな
0303それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:06:15.77ID:yWHn0iuzM
スクリンが韓国に技術盗まれたよな 傑作だわwww
0304それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:06:20.69ID:XviN8pwX0
>>291
FF15の田端が絡んでるの草
田端は営業能力だけは凄いんやね
0305それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:06:21.95ID:3BEm3cqf0
>>4
ジャップどこだよ
0306それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:06:29.95ID:g+W0djw6a
>>299
ムーアな
0307それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:06:30.10ID:h8LVRH7fa
2nmは無理です!まずはIoTとか自動車向けの需要増大が見込める24nmくらいから頑張りましょう!!って言っても爪弾きにされるだけやろうな
0308それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:06:30.64ID:71occXwAM
世界最薄を目指す戦いに岡本工業を入れてへん時点でやる気が感じられへん
0309それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:06:49.88ID:FOnm+zo90
メタバースってドコモのCMで綾瀬はるかのアバターが全然可愛くない時点でまだまだ先の話だよな
0310それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:07:12.25ID:Lj2JZueX0
>>41
まあできると思わんとできないからできると思ってるやつがやるのはええやろ
0311それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:07:32.75ID:g+W0djw6a
>>307
○nmって数字が一番センセーショナルやから大衆はそれに踊らされてまうんよな
最先端のプロセスとか世の中そんなに要らんのに
0312それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:07:40.78ID:OrTTgX0jd
>>305
韓国の後ろに隠れてるゴミ
0313それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:07:47.13ID:51cqoWsW0
国内向け半導体確保したいからやるんと違うんか?
0314それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:07:56.05ID:k9P+tpEM0
日本は問題外だがアメリカもインテルがずっと上手く行ってないよな
台湾に追いつく日は来るのか
0315それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:08:10.46ID:L4ItJ6Ha0
>>281
わざわざ誘って誘いに承諾してくれた人たちやし「何があっても出来ない」って考えならその時点で断ってたやろうし
「そんなのうまくいくわけがない」ってのは
「おまえらのやり方じゃうまくいくわけがない」って意味だったのでは?
0316それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:08:20.05ID:FOnm+zo90
>>302
そのころでもまだ中国のこと馬鹿にしてそうなんだよな
日本は論文捏造大国なのに
0317それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:08:20.35ID:29ZsvIdl0
おそらく作ってる当事者が絶対不可能って思ってる計画にワイらの血税5兆使われるんやで
0318それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:08:22.59ID:HyE8PASwM
>>307
金を集める口実だからな
話題性で心動かせないと話にならない
0319それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:08:30.62ID:I9UWKT00a
これできると思ってるやつ日本人でもほぼおらんやろ
特にエンジニアならそんな技術力ないのよく感じてるやろうし
0320それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:08:31.95ID:Ahk3fvux0
>>285
ラピダスを批判するしてる人間に対しては普通に反論してるからラピダスを実験台として見てそうなんだよね
0321それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:08:36.10ID:955LjSLka
>>314
大本営発表によると4nmはいけそうらしい
0322それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:08:37.83ID:Lj2JZueX0
>>290
成功したら美談だからセーフ
0323それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:08:45.16ID:ahJSHbJE0
メタバースって最新技術みたいに言われるけど
15年くらい前にセカンドライフってあったけどあれまさにメタバースよな?
仮想の土地売買や仮想モールのテナント料金で金の動き作りたいだけやろ
0324それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:08:53.95ID:3BEm3cqf0
ホルホル病どうにかしろよ 昔の日本は他国のパクリで成り上がってきたのに自国マンセーってアホかよ
0325それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:09:29.06ID:WbLZCG6BM
税金投入中抜き爺共は一度5兆10兆突っ込めばそれなりの形はできるだろうから
そこから幾らか拝借すればいいか、くらいに考えとるんだろうが
TSMCは設備投資額だけで5兆規模や
当然研究開発費は入ってない
0327それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:09:43.41ID:iqjZ2fgv0
IBMの2nmは細い部分でも40nm程度もあるらしいで
垂直方向に積層することで2nm相当の性能になるんやと
0328それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:09:44.97ID:WqbktdYHr
>>304
結局どうやって金生みだそうってな
まず国内は出生率と賃上げが優先されるべきやと思うしだとしたら外国人マネー
最近、カジノ建設の話もしなくなったよな
あんなのももう建設しましたって頃に騒ぎそう
0329それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:09:52.74ID:b0NSkZlm0
で投資額は?
0330それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:10:13.60ID:vBDZLs5N0
>>327
インチキじゃん
0331それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:10:23.51ID:9qHFDh62a
>>64
歩留まりってどう言う意味や?
0332それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:10:26.13ID:7UhaJ1HBM
そろそろ物理的に不可能やからなあ
分子より間隔狭くしましょうって話やし
大きい分子で10nmくらい
0333それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:10:28.74ID:Q34f618o0
でも今でも大体の日本人は日本の技術はすごいんだ日本人は勤勉なんだって思ってるよな
その分野の業界人だけやろ日本の没落感じてるのは
0334それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:10:34.01ID:HyE8PASwM
>>290
よくある成功秘話みたいに実現できたら美談や
まあ100%ありえないけど
0335それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:10:45.48ID:Lj2JZueX0
>>330
性能さえでりゃなんでもええやん
0337それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:11:11.50ID:mFkiomRh0
>>327
ハイシリコンと大差なくて草
0338それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:11:25.02ID:HyE8PASwM
>>330
半導体プロセスなんて100%これだから問題ないぞ
0339それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:11:25.71ID:ejDNbnaK0
Finfet作れなかった連中がGAAなら作れると思ってるのってプログラミングで言うとC言語が全く分かんなかったのにC++ならマスターできると思ってるみたいなもん?
0340それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:11:44.22ID:g+W0djw6a
>>330
前まで○nmってのはトランジスタのゲートって部分の長さの話やったんやけど、今ではトランジスタの構造自体を変えたせいで特に意味のない数字になってる
ただの宣伝文句や、だから他社同士で数字を比較する意味もあんまりない
0342それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:12:08.49ID:WbLZCG6BM
>>314
コバルトが悪いよコバルトがー
0343それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:12:17.16ID:idZC3akJ0
ネットにいるホルホル民だけじゃなくて
官僚の中にも日本がガチればイケると思ってる奴が結構いるのがやべえわ
0344それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:12:24.23ID:iqjZ2fgv0
>>330
TSMCだってチップ内に数nmの部分はどこにもないで
ただ3nmに相当する性能ってだけや
0345それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:12:30.50ID:I9UWKT00a
メタバースはFacebookの力を持っても失敗しそうなのビビるわ
正直ネットで仮想現実とか誰も望んでないやろ
なんで現実拡張せなあかんねん
0346それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:12:34.18ID:AnoNSiCZx
これ官僚手動のプロジェクトなん?
だとしたら失敗するやろね
0347それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:12:56.85ID:S1pIOpthp
いきなり2nmに飛ぶのか?
10→7→5とか作っていくのではなく?
不可能やん
0348それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:13:07.67ID:r5PTfYD80
>>45
なんでお上が設備を用意しよう!予算を用意しよう!にならないんや
出来ない理由考えるなよ
0349それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:13:31.22ID:mFkiomRh0
>>346
安心安全の経産省やぞ
成功間違いなしや
0350それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:13:31.22ID:FBUuE1du0
税金抜くための口実だから出来なくても問題ないんすよw
0351それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:13:32.96ID:uB2L3DQr0
実際32nmも作れないのに2nmとか不可能に近くないか?
0352それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:13:52.52ID:g+W0djw6a
>>331
実際に作った数のうち、不良品とか除いて出荷する数の割合のことや
TSMCはここを安定的に作れるから強い
サムスンとかは配線にコバルトを使うみたいな挑戦的なことをせなTSMCに追いつけず、歩留まりも下がっちゃう
0353それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:13:52.57ID:LC6WPIz+0
>>250
それで利益出ると思っとんのか社長は…
0354それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:14:06.54ID:uB2L3DQr0
>>347
何だその単位
32→16→8とかじゃないのか
7ってどんな形状してるんだろ
0355それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:14:09.19ID:WbLZCG6BM
>>327
微細化は当然物理的限界、原子のサイズの壁に当たるのと
リーク電流の増大で必ず行き詰まるから積層化は正しいんや
それを○nmと呼んでいいかは別として
0356それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:14:15.13ID:9f2QERui0
んでいくら中抜きするんや?
4兆9000億くらいか?
0357それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:14:16.71ID:QqP/2HMd0
歩留まりのwikipedia記事見たら日本すごい!日本人すごい!しててワイも思わず苦笑い
0358それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:14:25.80ID:ZrKExX4pa
>>347
7nm半導体、発見される!!
0359それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:14:26.08ID:eednw4Io0
>>344
同じ大きさで性能強いんや!という指標てことなんか?
0360それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:14:40.91ID:jmzkk517M
ガキが5年で100m9秒台出すって言ってるようなもんやろ
できる根拠がない
そういうことをやれる土台がないのに可能性を見出してしまうのは馬鹿か悪人の何れか
0361それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:14:47.53ID:idZC3akJ0
一方で日本の半導体復権にラピダスが役立たないかというと、そうでもない。現在、国内半導体メーカーが量産できる半導体は40nm世代にとどまる。40nm世代から2nm世代へと一足飛びに進むことで、日本の半導体復権に向けての道が開ける可能性がある。以下、IBMやimecなどと手を組むことでラピダスは2nm世代の製造技術を確立できると仮定し、設計の視点で議論を進める。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/122201187/

草野球やってる奴がメジャーリーガーからホームラン打って人生逆転や言ってるレベルやぞ
0362それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:14:49.97ID:WqbktdYHr
>>343
高校無償化とか待機児童とかがその最たるもんやろ
自分たちにも利になるから仕事進めるんや
子供のためとはいうものの根本的な少子化の問題ってやつはその下のやつらがネックで賃上げしかねえのに
0363それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:15:05.83ID:uB2L3DQr0
>>360
今の記録が12秒台な
0364それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:15:06.93ID:2sxZinIX0
逆にこうやってネットでバカにされた国や日本企業のプロジェクトで成功したパターンってあるんかな?
ソフトバンクとswitchくらいか?
0365それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:15:07.22ID:RFD/Y83x0
凄すぎやろ・・・
0366それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:15:18.10ID:oRJw0Vek0
>>343
こう言うのって何十年の積み重ねでやっと出来るかどうかやからね
0367それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:15:42.28ID:u33R8xEJ0
複数企業合同に公金ぶち込みとかJDIの二の舞にならんのか
0368それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:15:50.06ID:2doirLve0
中卒「本気出せば誰でも東大医学部入れる」

こういうことやろ?
0369それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:16:00.26ID:L4ItJ6Ha0
>>323
映画や漫画並のヴァーチャルリアリティ実現しないと
ちょっと発展したセカンドライフやMMOにしかみえないし魅力ないわ
0370それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:16:05.43ID:jZzh6ggDd
>>360
ガキならまだしもヨボヨボの老人が言っとるようなもんやろ
0371それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:16:12.31ID:mFkiomRh0
>>367
二の舞にならなかったら逆に凄いからホルれるぞ
0373それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:16:37.26ID:L4ItJ6Ha0
>>368
ホンマ悲しい主張やな
コレをエリートとか上級が言ってるってのがさらに
0374それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:16:46.00ID:9qHFDh62a
>>352
はえ~メーカーやとそういう意味なんやな
0375それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:16:49.54ID:mb2ZvqXo0
ワイらの税金でギャンブルするな
0376それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:16:51.10ID:wMvxZJSS0
>>351
32nmと2nmは全然違う技術を使うから
今からがんばれば2nmを作れる
そう言って予算を引っ張ってきたんだが?
0377それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:16:56.26ID:8mbHLeLvM
>>351
○nm商法自体もう半ばこじつけで成り立っとる有様やから失笑ものでも言い張れさえすれば行けるぞ
0378それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:17:04.24ID:Ip6xeY+2M
ワイ「それでは事業計画書をご覧ください」
0380それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:17:09.86ID:Ocn6sOmDM
論文と研究実績があって先行してるならまだしもな
偏差値30が理3志望するより酷い話やろ
0381それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:17:20.70ID:WbLZCG6BM
finfetのHKMGだって当時まだ殿様商売してて無敵だったintelくんが10年くらい必死こいて開発してやっと作れたのにね
歴史を知らんのだろうな
0382それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:17:22.62ID:v1Ips1ShM
>>364
どこもクリア出来ない世界一厳しいマスキー法を最初にクリアしたホンダのエンジンや
0383それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:17:23.65ID:uiLAiJfl0
NECいるだけで期待できないの草生える
0384それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:17:26.90ID:KZE62cRx0
ちなみにわーくにはこれに
どのくらい投資するつもりなん?
0385それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:17:31.17ID:Mt5wC0CM0
経産省「TRON、原発輸出、MRJ、エルピーダ、ルネサス、クールジャパン、JDI、全部成功させました」


すまん半導体も派遣取る日ちかくね?w
0386それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:17:32.24ID:DWVwVSgDp
>>330
というか別にどこの半導体でも2nmの部分なんかないぞ
2nmって銅原子15個分くらいやし
0387それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:17:37.49ID:FMQvU4Vg0
ガチれば東大受かる
0388それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:17:42.33ID:AdQdSPp50
>>3
ソニーとキオクシアだけでええやろ
0389それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:17:49.85ID:i0vX8T+LM
コオロギ半導体でも作ってろ馬鹿
0390それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:18:26.00ID:L4ItJ6Ha0
>>343
東大行ったけど
そこで終わって民間にもでず
官僚に行こうと思った連中やしな
よっぽど熱意があるかちょっと頭の出来が悪いかのどっちかや
0391それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:18:26.96ID:mFkiomRh0
>>385
神定期
0392それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:18:29.03ID:DWVwVSgDp
>>359
むかし100nmとか言われてた頃からこれだけ集積度を上げたから5nmとか言ってるだけや
0393それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:18:47.01ID:d0kKYQ500
昔は「それでも日本企業ならひょっとして…?」みたいな雰囲気あったんやろな
0394それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:19:08.03ID:Mt5wC0CM0
https://i.imgur.com/SpfjLpd.jpg
失敗失敗うるさいパヨクはこれ見ても叩けるの?
日本の半導体への支援はガチでケタ違いなんだが?
0396それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:19:25.54ID:9nIt7gDz0
これ日本人の悪いところやとW杯でも指摘されてたよな
スポーツでも会社でも無理難題掲げて現実見ようとしないって死屍累々の中たまたま成功したやつ祭り上げてまた無茶な目標設定する
結局その思想が現在は足引っ張ってるわ
外人は狩猟民族多いから目標を決めてステップアップする合理主義
0397それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:19:29.42ID:v1Ips1ShM
米国の強権排ガス規制にホンダ屈せず 対応不可能を超えた画期的技術


https://news.yahoo.co.jp/articles/b29a21864c7460c21687ca76684899aa5c3792ac




 なお、その規制内容が過酷だったことから法律の全面的な施行は1975年度後半に市場に投入される1976年型まで猶予されることとなった。それまでに自動車メーカーは規制をクリアできるエンジンの開発が義務づけられたということである。

 この決定に対して世界中の自動車メーカーの開発部門はまさに寝耳に水の大混乱にさらされることとなった。有害物質低減の研究はそれぞれなされていた一方、1/10という数値は余りにも厳しく、大メーカーにおいても

「既存の技術ではそのクリアは不可能」

という意見が続出したこともあり、その行方は混沌(こんとん)となっていた。
0398それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:19:54.99ID:jZzh6ggDd
>>384
とりあえず血税5兆円や
足りんかったら増税するからへーきへーき
0399それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:20:00.69ID:iqjZ2fgv0
>>359
単純な微細化以外のところで性能を上げてきてるから
仮にちゃんと微細化できた場合の3nmぐらいの性能と同じぐらいやから3nmって言ったろってことやで
0400それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:20:05.34ID:3Hzz9zBm0
もしかしてジャップって池沼しかおらんようになった?
0401それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:20:08.50ID:QqP/2HMd0
経産省が推し進めた案件
・原発輸出
・クールジャパン
・JDI
・MRJ

あっ…(察し)
0402それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:20:22.82ID:nF5WAq9Aa
>>394
0が2個も多い...誇らしいなわーくに
0403それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:20:30.62ID:vBDZLs5N0
できる世代が引退しちゃったから日本もうだめだろ
今の50代は酷すぎるわ
0404それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:20:37.16ID:FOnm+zo90
>>394
これ以前に教育費と研究費で差がついてるからな
それを埋めるのが日本スゴイなんや
0405それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:20:42.77ID:nCxj/fEB0
この国って予算の大半を不労所得的に吸われてお金を必要としてる現場には一部しか使われないって体質を改善しないともうどうにもならなくない?
0406それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:20:43.15ID:AzpyZ/Lg0
大人しく製造装置だけ作っとけばええねん
0407それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:20:46.61ID:ahJSHbJE0
リーク電流やばすぎて燃え上がりそうやわ
無理に小さくしていいことなんかないぞ
0410それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:21:27.98ID:eednw4Io0
>>392
>>399
ワイのはいっぱいゴチャゴチャしとるんや!てことか
0413それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:21:52.02ID:v1Ips1ShM
>>406
タカトリの株400円の頃持ってたのに1000円くらいで売っちゃった

今7000円くらいやのに
0414それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:21:52.60ID:yPxg48VU0
足引っ張ってるのって無理やって連呼し続けるやつよな
0415それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:21:59.04ID:mNWxIQ7t0
すまん結局半導体はどのくらいのサイズで頭打ちになるんや物理的に
0417それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:22:02.44ID:ziM6U1jXa
なんか「半年で30㎏痩せる為にガチでダイエットする」って定期的に宣言してる体重110キロのワイの友達みたい
0418それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:22:06.45ID:Q1sGxsd80
現場「できました」日の丸連合「馬鹿な!できるはずが…」
0420それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:22:26.83ID:mFkiomRh0
頑張って7nm位にはなりそうな中国を一瞬で追い抜く
これが日本の技術力や
0421それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:22:29.02ID:oRJw0Vek0
正直未開拓の分野で頑張った方がええわな
一回差をつけられた所では無理や
0423それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:22:54.49ID:9f2QERui0
ソフバンってまだARMの金玉握っとるんか?
0424それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:22:55.73ID:Mt5wC0CM0
>>405
フランス革命直前の絶対王政みたいやな
莫大な国家予算がクソどうでもいい役職に世襲で就くだけの貴族に吸われていく
0426それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:23:09.01ID:Su600jtad
今ガチるのがわーくにらしくてええな
0428それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:24:08.24ID:DWVwVSgDp
>>425
二輪も絶好調やしな
なお四輪は壊滅的な模様
0429それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:24:11.54ID:oRJw0Vek0
>>414
いやいくら何でもこれは荒唐無稽すぎてな
0430それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:24:25.52ID:JcW2Vjsna
ちょっとづつ「出来なかった時の言い訳」を用意してるんやで
その一つが北海道という場所の選定や
0432それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:24:29.52ID:DpNRexXZ0
正論で殴るの辞めてもらっていいですか😅
0433それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:24:31.20ID:mFkiomRh0
>>427
週給の書き間違い定期
0434それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:24:40.71ID:da001RGz0
半導体の限界最小サイズってどれくらいまでなん?
なんか数ナノ小さくするだけで莫大な投資費用と年数掛かってる印象
0435それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:24:47.80ID:WqbktdYHr
とりあえず老害は切っとけよな
賄賂と引き換えに国外に機密持ち出すような二の舞踏む前に法律で死刑制度まで持っていけるようにしてや
0440それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:25:05.88ID:Mt5wC0CM0
>>427
ドルの間違いやろ?
0441それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:25:09.03ID:ejDNbnaK0
まあ実際10年後には最先端が5Åとか言われてるから今のうちからキャッチアップしようとしとくのはいいんじゃね
5年後くらいに2nmできてたら御の字やろ
0442それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:25:14.64ID:Bq/cFblF0
>>424
革命する気があればええけどな
選挙すらまともに行かんし行ったら行ったでガーシーwwや
終わっとるでこの国
0443それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:25:16.42ID:WbLZCG6BM
>>415
今の人類の技術レベルだと2nmと言われてる
元々100nmで限界とか、1μmで限界とか言ってたし
基礎研究が進んで人類の科学技術水準が上がれば限界も変わる
0444それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:25:19.42ID:vguQB1cwa
IBMって久々に聞いた気がするな
0445それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:25:36.38ID:Q1sGxsd80
>>427
ニューヨーク勤務でも同条件なんやろか
0446それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:25:37.29ID:X1XQHRAe0
>>3
正直こいつらでやって無理なら日本もう無理だよ
0447それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:25:38.97ID:mNWxIQ7t0
原子の大きさが0.1nmなら半導体の大きさも性能も近いうちに頭打ちになるってことか?
0449それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:25:54.89ID:ezfLVDKCa
>>415
物理的ってのは難しいな
もっと誘電率が高いゲート酸化膜材料が見つかればブレイクスルーが起きるかもしれないし
0451それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:25:59.38ID:JcW2Vjsna
>>427
熊本でも28万なのに東京ニューヨークで27万w
熊本で28万ならセレブやけど東京ニューヨーク27万とか暮らせないやろ
0452それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:26:01.74ID:jZzh6ggDd
>>427
似た名前の別の会社よな?
0453それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:26:05.83ID:QqP/2HMd0
>>436
ワイちゃんもこれにはビックリ🫵🥹
0454それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:26:54.34ID:Pr393z660
>>427
未経験者歓迎!
0455それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:26:59.10ID:eByz/FDa0
いうて製造装置は日本のなんだし案外いけるんちゃうか?
0456それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:27:03.12ID:Mt5wC0CM0
>>451
流石に住居手当が月5,000ドルはないと暮らせんぞ
0457それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:27:22.51ID:ZwJLMn6q0
改竄隠蔽不正で余裕よ
0458それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:27:24.62ID:mEqQmo0qr
今国内の会社でEUV持ってるところあんの?
0459それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:27:49.73ID:nCxj/fEB0
>>424
必要としてるとこにお金をかけないってうまくいかなくて当たり前やんな
造花だけに水をかけて地面に生えた芽には「根性みせろ」言うてるようなもんやろ
0460それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:27:51.29ID:CRZsG6gga
>>388
ソニー&IBM=Cell

会社傾きましたが
0461それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:27:52.48ID:Ck+XJLOld
でも、日本は、コオロギ、食べるから
0462それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:28:04.94ID:7h1Ru+rQ0
できない理由を考えるのではなく!
0463それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:28:08.93ID:ezfLVDKCa
>>458
扱えてるのTSMCだけって聞いたで
0464それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:28:19.20ID:eednw4Io0
>>427
未経験者歓迎したらあかんやろ
0465それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:28:29.30ID:CRZsG6gga
>>444
POWERPC
Cell
0466それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:28:31.85ID:DWVwVSgDp
>>434
わからん
レーザーの波長の限界とか昔から言われてたけど、相変わらずレーザー使った上で昔言われてた限界よりも微細化してるし
0469それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:29:28.57ID:imyjxKMPa
>>427
出来なくて当たり前な内容やしニートしてるなら有やろ
0470それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:29:46.39ID:Su600jtad
>>427
流石に手当で倍くらいにはなるやろ…
0471それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:30:14.20ID:9f2QERui0
中国が台湾侵攻したら絶対TSMCと資本関係ある企業に嫌がらせしに来るからな
そうなったら日本の半導体のニーズも増えるんちゃう?
0472それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:30:31.30ID:ootDhiUK0
できらぁの精神
なお出来ない模様
0473それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:30:44.64ID:ChBgGofUM
>>468
ある方やろ
ちょっと日常的に品質偽装やら粉飾決算やら公文書改竄されて誰も責任取らなくていいってだけや
0474それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:31:02.13ID:CRZsG6gga
>>471
アメリカが焦土作戦で工場破壊する予定
0475それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:31:06.68ID:Dr0LR+A7d
>>395
普通に製造の現場は時給1500円下請け派遣だぞ
そのさらに末端の資材物流部門はベトナム人が支えてるんや
0476それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:31:06.74ID:DLBHFdwaa
いうて車とか家電みたいな生産品は最初ショボくても経験値積むために低スペックでも作るってパターンはあるけど
半導体分野では後発が今あるナノサイズ作る意味が無いし最先端目指すしかなくね?
0477それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:31:32.23
◇パソコン
🇨🇳 Lenovo
┣🇯🇵 NEC - パソコン部門のみ
┗🇯🇵 FUJITSU - パソコン部門のみ
🇹🇼 Foxconn
┗🇯🇵 SHARP
 ┗🇯🇵 Dynabook(旧TOSHIBA)
🇯🇵 Panasonic
🇯🇵 VAIO(旧SONY)
🇹🇼 ASUS
🇹🇼 Acer
🇺🇸 Apple
🇺🇸 Microsoft
🇺🇸 DELL
🇺🇸 Hewlett-Packard

◇テレビ
🇯🇵 SONY
🇯🇵 Panasonic - 低価格帯はTCLのOEM
🇹🇼 Foxconn
┗🇯🇵 SHARP
🇰🇷 Samsung
🇰🇷 LG
🇨🇳 Hisence
┗🇯🇵 REGZA(旧TOSHIBA)
🇨🇳 TCL
🇨🇳 Skyworth

日の丸メーカーを信じろ
0479それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:31:53.09ID:PZCzUTdZ0
また税金ジャブジャブで自称愛国者が擁護するんやろなあ
0480それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:31:57.47ID:ejDNbnaK0
本当に投資する価値あるんか
5秒前にスタートしたウサイン・ボルトを今からクラウチングスタートして追いかけるみたいなもんやろ
それで仮に奇跡的にボルトより1秒くらいタイムが早かったとしてボルトは4秒先におるんやから利益にならんやろ、投資しただけ無駄やん
0481それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:31:59.11ID:BNaseycCM
>>394
😭😭😭😭😭
0483それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:32:37.75ID:mEqQmo0qr
>>463
昔は法律ひっかかってダメだったって聞いたけど解消されたのかなって
あれないと2nm製品なんか作れないでしょ
0484それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:32:42.98ID:CRZsG6gga
できらぁ!



お前船降りろ

結晶
0485それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:32:57.40ID:AIAo9TZRd
そもそも何でこんなに差開くまで放置してたんや
やる気なかったんか
0486それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:32:59.95ID:lGk2cq720
>>480
まとまった金を動かすのが目的だから別に成果は出なくていい
0487それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:33:11.98ID:S8R8mjBI0
IBMが量産無理じゃねって思った技術で5nmできないわーくにが成功する確率あんの?
0489それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:33:58.63ID:Ohf+zj8J0
半導体で世界をリードしたって神話あるけど所詮はdramやろ?
0490それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:34:08.21ID:g+W0djw6a
>>476
せやで

技術投資する

新製品作る

儲けたお金で技術投資する

無限ループ

っていう単純かつ最強のビジネスモデルが半導体産業やから途中参入して付いていくのはくっそ難しい
0491それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:34:08.56ID:Sd082VVV0
>>485
自動車に比べたら産業規模カスだからメリケンと交渉したんでしょ
どっちに関税かけられたくないかって
0494それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:34:32.69ID:FMOYr5ym0
アンチ乙、ご自慢の中抜き技術でチャネル長を削るんやが?
0495それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:34:36.03ID:lGk2cq720
そもそもそんなに研究や技術に理解があったら基礎研究にちゃんとバラまいとるよ
はじめから金を動かすのが目的で目に留まったのが周回遅れの半導体だった
それだけ
0496それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:34:37.45ID:GRpPl5J/d
>>1
朝鮮猿よりはマシだがな
0497それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:34:41.52ID:7jwvjgIp0
TSMCやサムスンから高給でヘッドハンティングしてくるしかないだろうな
それが一番安くつくと思うわ
0498それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:34:46.43ID:BNaseycCM
>>480
追いつくまで投資し続けるんだぞ
わーくにだとただでさえまるで足りてない資金投下からさらに中抜きで何も残らないしそうこうしてるうちに打ち切られるわけやが
0499それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:34:46.79ID:hn45IGlCa
嫌ンゴ
補助金チューチューしたいンゴ
0500それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:35:01.92ID:Ohf+zj8J0
>>394
すげぇ
日本は2000兆円なんか
EUの100倍やん
0501それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:35:03.87ID:BLtCpGx00
2/1(水) 7:39配信 ハンギョレ新聞

 サムスン電子は昨年第4四半期のメモリー半導体、スマートフォン、家電など主要事業で「アーニングショック」(売上激減)を記録した。半導体部門の営業利益は2千億ウォン台で、前年同期比97%も急減した。業績悪化はしばらく続く見通しだ。

 市場の減産への期待が崩れたことで、サムスン電子の株価はこの日3.63%(総価6万1000ウォン)急落した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5db738f2b6ee8860ff2347b8f7154bab0e2e0bf9
0502それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:35:17.12ID:Sd082VVV0
>>489
ただ製造で儲かった時期ってだけなんだよな
別に技術でリードした訳じゃない
発明初期から技術はずっとメリケン
0503それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:35:18.61ID:BNaseycCM
>>495
まあこれなんよね
悲しいかな
0505それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:35:23.19ID:qi0ZT0u70
エルピーダ
JDI
MRJ
2nm半導体←New
0506それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:35:35.63ID:L2oqM6y70
マジでケンモメンとかじゃなくてジャップって世界中から憐れみの目を向けられてるよな
「負けを認められず悪あがきしてる元先進国」
これが世界中からのジャップの評価や
0507それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:36:13.42ID:BNaseycCM
>>504
金動かすことが最終目的で何も生まれないから順位もつかんぞ
0508それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:36:14.02ID:CRZsG6gga
液晶、有機ELでは父さん、兄さんに勝てないとなった途端にこれ
0509それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:36:19.27ID:L2oqM6y70
>>497
ジャップにそんな金出せるか?
各国半導体に金入れまくってるのに
0510それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:36:44.51ID:Sd082VVV0
>>495
ワイもうだうだやってりゃ高級が出る肩書があればなぁ
0511それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:36:53.59ID:ahJSHbJE0
京のときもソフトウェアに力を入れなスパコンの箱だけ作っても無意味やのに蓮舫クソ叩かれたよな
0512それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:37:31.54ID:FOnm+zo90
>>495
これよな
半導体分野で遅れてるんじゃなくてもっと手前の段階で遅れてるんだよな
0513それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:37:56.08ID:+A7h4xh50
過ぎ去った栄光が忘れられないジジイ共に甘い言葉をかけて税金チューチューするだけの簡単なお仕事
中央にも地方にもはびこりまくってるからそら国の衰退が止まらんよ
0514それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:37:59.75ID:Sd082VVV0
>>511
全然半導体業界の知識ないのに無理に語らんでええで
0515それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:38:13.22ID:k7Y8co2i0
なあワイ国内の露光装置関連なんやがオワコン?
最先端要求されない分野ではまだ食い扶持あるんやろか
0517それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:38:41.32ID:Ahk3fvux0
半導体に詳しい人の反応とか自分の予想だとラピダスに出資してる企業は
ラピダスは税金5兆使えるし自分らの会社をデカくする為の人柱と思われてるね
0518それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:39:06.86ID:9f2QERui0
>>495
IPS細胞とかロケット開発とか有望な芽もあったろうになあ
メスイキも逮捕されなかったら今のイーロンみたいな存在になってたかもしれんのに
0519それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:39:16.13ID:NdRtx6yHM
>>3
誰とは言わんが足引っ張ることしか出来んやつおるよな
0520それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:39:44.70ID:qprUsqmJp
確か日本って20ナノも作れないんじゃなかったっけ?
0521それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:39:44.71ID:EuvVPoL80
すまん中抜きしたいだけだから始めた時点で勝ち確なんやが😅
0522それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:40:01.20ID:ju9p8wVt0
父さんがガチっても無理そうなのにできる訳ないやんけ
サプライチェーンで生き残る方がええやろ
0524それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:40:50.01ID:+A7h4xh50
>>497
ちゃんと技術のある人連れてきたらハリボテなのバレちゃうじゃん
なあなあであーでもないこーでもないとこねくり回すだけで多額の税金吸えるのに
0525それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:40:53.14ID:GOqZNZs3M
大量の資金(大嘘)
0526それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:41:00.24ID:AkaU3Pp7a
ワイの予想じゃ5兆で工場建てて1兆でTSMCに売って将来のJASMの第3工場やぞ☺
0527それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:41:12.58ID:ejDNbnaK0
>>517
それで何か有益な物が生まれればまあええんやろうけど全く健全じゃねえな
0529それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:41:26.48ID:evEMxOxTd
電通に中抜きされるよりは一応研究開発に向けられる税金の方がいいやろ
この投資は元から賭けなんやし賭け事は民間はやらんからな
0530それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:41:27.70ID:ju9p8wVt0
>>41
0531それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:41:38.27ID:kkgYyao50
ロケット失敗民族さぁ
0532それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:41:50.12ID:hGzj+iD10
台湾有事起こして台湾の技術者を無理やり移住させようと画策でもしてるんやないか
0533それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:41:57.83ID:GOqZNZs3M
>>480
中抜きで大儲けできるからやるしかないんや
0534それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:41:58.61ID:7jwvjgIp0
>>509
まあそこやな
でも高級払えなきゃエンジニア育てても向こうに逃げてくだろうしな
どこから金引っ張ってくるか次第だろうけど中途半端に投資して失敗が一番あり得そう
0535それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:42:29.09ID:BLtCpGx00
2022年11月29日、韓国メディア・韓国経済は「韓国のSKハイニックスがNAND型フラッシュメモリ世界2位の座を日本のキオクシアに奪われた」と報じた。
記事によると、SKハイニックスの市場シェアは、今年4~6月期の19.9%から7~9月期は18.5%に下落した。一方、キオクシアは同期間に15.6%から20.6%に上昇した。
7~9月期の売上高もSKハイニックスは25億3930万ドルで4~6月期より29.8%減少したが、キオクシアは28億2990万ドルで4~6月期より0.1%減少するにとどまったという。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23296007/
0536それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:42:29.30ID:AkaU3Pp7a
>>532
ラピダスと関係ないじゃん
みんな熊本行くわ
0537それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:43:11.30ID:xwhUTNIwM
>>534
そもそもこういうところに投資する風土がないからな
ジャップでお偉方に理解できるのは目に見えるハコモノだけや
0538それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:43:22.32ID:/bRLFFfwM
税金吸うのが目的なのバレてるし失敗も120%確定してるのに
この国何も変わらんのなんでなんやろなあ
誰を何人山上すればまともになるんや?
0539それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:43:26.28ID:GOqZNZs3M
>>495
これよ
0540それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:44:15.50ID:y5nzWfCn0
みんなジャパンディスプレイって知ってる?
0541それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:44:20.32ID:/bRLFFfwM
>>537
露光装置開発戦争で全くその通りの事をやったからな日本は
0542それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:44:23.96ID:u116Q29s0
2ナノと5ナノだったら2ナノのほうが凄いんか?
0543それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:44:35.67ID:ZtY9ZEaOa
日本人は中抜き業か売春婦やってろよ
0544それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:45:06.50ID:7BhXUwk+0
>>178
armあるんやぞめっちゃ頼もしいやろ最先端
0546それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:45:37.26ID:BLtCpGx00
2022年11月29日、韓国メディア・韓国経済は「韓国のSKハイニックスがNAND型フラッシュメモリ世界2位の座を日本のキオクシアに奪われた」と報じた。

2022年11月29日、韓国メディア・韓国経済は「韓国のSKハイニックスがNAND型フラッシュメモリ世界2位の座を日本のキオクシアに奪われた」と報じた。
0547それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:45:45.45ID:GRpPl5J/d
>>535
ここにいる反日共には不都合な事実だから誰も触れない(笑)
0549それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:46:03.97ID:NRfdCMyY0
HONDA F1部
あかん 何百億もつぎ込んでるのに全然早くならん
JET部さんちょっと見てくれんか?

HONDA JET部
ファーwwwこのベアリング回ってないやろwwww片手間で直したるわ


これで世界一になったんだから
日本中の叡智集めればワンチャンあるやろ
0550それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:46:33.68ID:89yEqdQ5a
サムスンがだいぶん半導体輸出キツくなってるんやろ?
TSMCはなんでそこまで強くなれたんや?
0551それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:46:57.81ID:Lj2JZueX0
>>523
成功さえしたら素晴らしいリーダーてことになるぞ
0553それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:46:59.80ID:7BhXUwk+0
>>385
ん?🤔
0554それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:47:25.41ID:ejDNbnaK0
メモリも今めっちゃ不況やしなぁ
久々に冬の時代が来そう
0555それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:47:26.62ID:DhIT2VNQd
>>385
ルネサスをそこに入れるな
0556それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:47:42.09ID:GOqZNZs3M
>>542
せや
万が一日本が2ナノ作れるようになってもその頃には台湾や韓国は0.7ナノ作れるようになってるやろ
0557それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:48:31.87ID:NGsGbzZp0
https://i.imgur.com/pyXakuy.jpg

台湾企業が熊本に来たしいっちょ20nmやったりますか
0558それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:49:27.69ID:NRfdCMyY0
というか台湾に追いつけでやってたはずなのに
なんで韓国に負けてるんだ?
0559それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:49:36.44ID:uOVfVtm10
正論で論破されてるやん
金積めばなんでも一足飛びで実現出来ると思ってる政管の悪いところだよな
地道に技術向上してきたとこが言うと重みが違うわ
0560それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:49:44.40ID:9f2QERui0
>>540
有機EL全盛時代に未だに液晶とかいう産廃にしがみついてるバカ企業がどうかしたんか?
0561それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:49:56.50ID:wmbpOKmMa
半導体装置のシェアはそこそこ高いのになんで半導体製造弱いん?
ようわからんわ
0562それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:50:02.39ID:TZTTMnKq0
幅じゃねえんだよ
時代は上や
0563それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:50:19.34ID:AkaU3Pp7a
>>558
サムスンは圧倒的ナンバー2やぞ
0565それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:50:53.27ID:dXj7FGT2M
>>3
トヨタなんて下請けに値引き交渉するノウハウしかないやろ
0566それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:51:13.88ID:GOqZNZs3M
もう日本は先端技術は諦めて台湾や韓国の足を舐めて生きていくしかない
かっての中国や東南アジアみたいに低賃金で世界の工場をやるしかないんや
0567それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:51:16.26ID:AkaU3Pp7a
>>561
装置いうてもいろいろあるし最重要な露光機じゃ雑魚やぞ
0568それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:51:27.41ID:KnTKZNUk0
ワイ大手メーカー研究職やけど日本って基本後出しジャンケンで沢山の人を無理矢理長時間働かせることで発展してきたように感じてる
今はそれができない
0570それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:51:34.75ID:EtCPuQnj0
>>3
各社から1人ずつ役員出して、天下りの役員もたっぷり迎えて、クソみたいな運営するんやろな
0571それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:51:38.11ID:TZTTMnKq0
経産省関連の失敗の数々

・下町ボブスレー(笑)
・日の丸半導体エルピーダあぼ~ん(笑)
・赤字続きの日の丸液晶ジャパンディスプレイ。最新の白山工場アップルとシャープに売却(笑)
・原発輸出→東芝あぼ~ん(笑)、トルコ三菱日立連合頓挫(笑)、日立イギリス原発中止(笑)
・もんじゅ(笑)
・水素自動車(笑)
・プレミアムフライデー(笑)
・クールジャパン(笑)
・産業革新投資機構(JIC)取締役、全員辞任(笑)
・太陽光発電買い取り終了(笑)  
・アベノマスク(笑)
・持続化給付金、不自然な電通との随意契約。丸投げして大混乱(笑)
・日産とホンダ合併を画策するも拒否られる(笑)  
・経産省事業から事業費の89%が電通に流れる構図が明らかになる(笑)

・飛べない日の丸旅客機スペースジェット。正式に開発凍結(笑) ← New!!

・2nmプロセッサ (仮)
0572それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:51:52.62ID:Tio47dSLM
>>542
こういう中学生でもわかること聞いてる時点で日本のレベルは終わってる
0573それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:52:06.22ID:+PyQFQdEd
>>41
ザ・わーくに
0574それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:52:30.77ID:9f2QERui0
>>564
CPUもGPUもメモリも半導体でできてるんや
0575それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:52:34.31ID:c0cymXx0p
コオロギにチューチュー無駄金使うよりマシちゃうか
0576それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:52:49.12ID:K8y89UDw0
アンチ乙
日本には“フッ化水素”があるんだが?
0578それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:53:16.12ID:GOqZNZs3M
>>571
うーん、これは衰退国家
0579それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:53:24.34ID:4yZhBFLDp
tsmcのエンジニアと研究者を年収1億でヘッドハンティングしたら10年で出来るんじゃね?
0581それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:53:37.94ID:SfJvUd/a0
失敗しても中止だのなんだの言い訳するからな
0582それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:53:39.02ID:ejDNbnaK0
>>561
工場建てて製造装置買ってプロセス構築して…ってやるのに莫大な金がかかるからやろ
装置買ったら勝手に2nmが出来るわけでもないやろし
0584それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:54:19.44ID:zcX7Wxx70
>>404
埋まってないんですが
0585それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:54:31.00ID:9u9STlvM0
>>571
中抜きで本当の開発費はほとんどなかったんやろうな
0586それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:54:51.59ID:ootDhiUK0
失敗してもだれも責任取らんからお前船降りろとできらぁの精神で予算喰い続けるのが一番やからな
0587それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:54:56.08ID:KnTKZNUk0
>>577
と言ってももう労働人口も少ないし残業も昔ほど出来ないからなぁ
0588それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:55:00.41ID:AkaU3Pp7a
>>579
課長級は本国でもそれくらい既に貰ってるで
0589それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:55:06.84ID:c0cymXx0p
>>568
効率クソ悪いのに黙々やる奴隷が多いんやろなストライキなんて見かけへんし
0590それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:55:21.73ID:coIxt9H30
ワイ半導体商社やけど99.9パー無理やと思ってるで
流石に何かしらの勝算あって立ち上げてると思うが失敗した時はマジで日本に見切りつけるわ
0591それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:55:28.24ID:FMOYr5ym0
>>579
できないからインテルがどんだけ金かけても追いつけんのやが
0592それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:55:28.98ID:9f2QERui0
>>568
サビ残してでも科学の発展の為に働きたいっていうタイプの奴はいくらでもいるからそういう奴らに長時間労働させればええんやけど
だいたいそういう人種っていわゆるオタク気質やからコミュ力重視の日本の就活で弾かれてしまう
0593それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:55:52.07ID:NS/3GVEvM
>>571
総務省とどっちがひどい?
0594それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:55:56.62ID:GRpPl5J/d
>>590
さっさと出ていけよ
0596それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:56:09.18ID:LIh+DsgxM
パワーデバイス研究してるワイにオススメの企業は?
今のところデバイスも装置も材料も見てるしパワー系にも拘ってないけど
0597それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:56:49.88ID:tupyVS2a0
>>16
日本サッカー協会も2050年ワールドカップまでに優勝するのが目標らしいで
0598それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:56:50.14ID:JIwh4kpGd
大体政府が出張ってきた時点でもうあかんわ
国プロも超lsiしか成功例ないやん
0600それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:57:22.17ID:AkaU3Pp7a
>>596
パワーはわー国でもまだ戦えるから大手なら割と安泰やろ
0602それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:57:26.78ID:GOqZNZs3M
>>589
せやから最先端技術はよそに任せて日本人は黙々と手を動かす労働力として割り切るしかないのよ
日本人の知能じゃ世界と戦うのはもう無理や
0603それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:57:48.12ID:THZlbfTU0
やるのはいいんだけどさあ
できる理由を一切説明してないから信用できないんだよね
具体的に何の技術をどう使って量産化するつもりなんだ
0604それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:57:49.49ID:OUDC/Cp60
こんな体制でスピード感が出るとは思えんのやが
2社ですらこじれるのに
0605それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:57:54.63ID:kxvg6gyld
>>577
圧倒的に労働効率悪いのに…?
0607それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 19:59:07.15ID:GOqZNZs3M
>>594
出ていけるぐらい有能な奴はもう出てるかそのうち出るやろ
ワイもお前も日本語しか話せないガイジやから一生日本で暮らすしかないんや
0608それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 19:59:52.98ID:GOqZNZs3M
>>605
アンチ乙
日本にはやりがいがあるから
0609それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:00:01.47ID:coIxt9H30
>>595
0.1パーで実現できれば日本の半導体業界の天下が始まるで
勿論2nmが天下取るんじゃなくてそういうプロジェクトが成功したって結果からの盛り上がりや
0610それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:00:11.49ID:BLtCpGx00
今後確実に終わるのは生産も販売も中国依存の韓国wwwwwwww
0611それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:01:02.50ID:GOqZNZs3M
>>609
日本が万が一2ナノ作れるようになっても、その頃には韓国も台湾もはるか先を行ってるやろ
0613それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:01:27.34ID:Lj2JZueX0
いうてもし投資家が期待してるんだったらまあできるんちゃうの?
0614それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:01:53.87ID:3pOkIXG7d
>>609
仮に天下取ったとして日本全体に波及するくらいの経済的効果あるんか?
台湾とかTSMCのおかげで豊かになったんやろうか
0616それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:02:20.31ID:KnTKZNUk0
>>602
ワイ含めて開発力っていうのが乏しいのよな
企業的にも損失を恐れて手を出せないことが多い
企業体力に余裕がなくなってきてる

あと日本の企業はデザイン性がないこととマーケティングが上手くないから部品系や装置系、化学系は未だに強いけど完成品が廃れちゃった
0618それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:02:47.66ID:L2oqM6y70
>>603
できない理由を考えるのではなく!
0619それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:02:50.76ID:KnTKZNUk0
>>605
それを人口でカバーしてたんだけどね
0621それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:03:35.18ID:Lj2JZueX0
>>619
移民を信じろ
0622それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:03:38.59ID:AkaU3Pp7a
>>614
台湾はTSMCのおかげで国民一人あたりのGDP日本抜いたで
なおTSMC関連以外市民の月収は10万前後の模様
0623それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:03:44.34ID:ejDNbnaK0
仮にラピダスで2nmが作れてかつTSMCもintelも両方ともちょっと前のintel並みに微細化に失敗し続ければワンチャンあるか
0624それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:03:52.39ID:JcW2Vjsna
>>614
言うてtsmc1つで熊本はおろか九州に波及効果がすでにでとるからラピダスが成功するなら日本全体を数%押し上げる効果あるんやないの?
0625それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:04:06.09ID:A9OpN0epd
>>621
移民が日本を選ぶ理由ある?
0626それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:04:32.60ID:id97Ww/Yp
日本よ、日本よ、世界の真ん中で咲き誇れ!
0627それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:04:41.59ID:Lj2JZueX0
>>625
世界で一番好かれてるらしいから、多少はね?
0629それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:05:12.37ID:AkaU3Pp7a
>>623
TSMCは既に3nmで量産化で利益出るラインにおるで
0630それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:05:31.02ID:nqPPwepjM
>>627
観光と労働、生活は別なんだよなあ
0633それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:06:45.42ID:zcX7Wxx70
>>427
やっす
ものづくり頑張る気ある?
0634それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:07:13.02ID:KnTKZNUk0
採算取れるか難しいけど挑戦することは良いことだな
最近仕事してて暗い話しか聞かないし
0636それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:07:50.21ID:TZTTMnKq0
ゼロから作るからダメなんだよ
Intel買収してみろ
0637それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:07:50.95ID:zcX7Wxx70
>>629
もうTSMCに全力で土下座するしかないやろ
0638それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:07:54.77ID:gZU65tV00
ジャップはやっぱり昭和の軍上がり全開の社畜システムが最適なんだろうな
社員は家族!とか言って社員が社員を監視しまくらないとすぐサボる劣等民族だからな
0639それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:08:11.11ID:oaSUG5S50
基礎研究費削ってその目的が金が出る分野に投資する(この時点で意味不明)って言う割には全く技術者に金回さんしなんやこいつら猿か?
0640それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:08:33.05ID:oOo9UWHb0
半導体とかいう円安頼みのゴミ産業に力入れるのは非常に危険だと思うんやが
0642それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:09:12.15ID:Gb0iHsF8d
でも税金中抜きできればそれでいいからw
0643それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:09:13.09ID:BLtCpGx00
2022年11月29日、韓国メディア・韓国経済は「韓国のSKハイニックスがNAND型フラッシュメモリ世界2位の座を日本のキオクシアに奪われた」と報じた。
記事によると、SKハイニックスの市場シェアは、今年4~6月期の19.9%から7~9月期は18.5%に下落した。一方、キオクシアは同期間に15.6%から20.6%に上昇した。
7~9月期の売上高もSKハイニックスは25億3930万ドルで4~6月期より29.8%減少したが、キオクシアは28億2990万ドルで4~6月期より0.1%減少するにとどまったという。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23296007/


チョン終わったwwww
0644それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:09:19.79ID:JcW2Vjsna
>>637
ソニーとトヨタ(デンソー)が土下座してアップルが仲介して熊本にtsmcができる
0645それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:10:05.38ID:Z39tmhH50
2ナノなんてIBMとサムスンがとっくに作ってるだろ
0647それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:10:27.27ID:zcX7Wxx70
>>644
はぇ〜一応筋は通してるんやね
通してる言うても通したのは民間やけど
0648それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:10:28.73ID:3TrxuMxeM
TSMCが熊本に来てようやく40nm作るのに
どうやって2nm作るんや
今は90~130nmしか作れねえじゃん
0649それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:10:30.05ID:c/zmruTy0
まあ無理だっていう結論ありきで語っても何の意味も無いからな
0651それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:11:53.10ID:QEsJPSSRr
>>649
とはいえ無理という結論以外があり得ないからなぁ...
0652それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:11:53.32ID:dZWtwYhX0
ある企業や国が一足飛びの発展を遂げるというのは、不可能とは言えないが非常に困難だ。

それじゃ半導体技術で韓台に追い抜かれたわーくにがある意味奇跡レベルの無能みたいやん
0654それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:12:36.28ID:c/zmruTy0
もしエジソンも1回や2回の失敗で諦めてたら
今頃ワイらは蝋燭やランプの灯の下でレスバしてただろうしな
0655それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:12:40.79ID:2Fjq4QSUx
>>653
こういうのって量産技術のが大事そう
0657それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:14:08.68ID:igToPJZcM
>>653
ソースは?
まさか>>64これ?(笑)
0658それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:14:27.62ID:ahJSHbJE0
微細化したほうが性能有利なはずなのにintelが今AMDと大差ないかちょい上くらいまで持ち直して来たのはなんでなんや?
0659それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:14:40.42ID:c/zmruTy0
もし成功するまでやると決めたら
失敗する可能性はゼロだからな
なぜなら成功する未来しか無いから
0660それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:14:46.14ID:FTRs4OOR0
>>3
ジャパンディスプレイ忘れたのかい...?
0661それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:14:52.46ID:qi0ZT0u70
作れてもどれだけ歩留まりあげれるかやからなぁ

サムチョンは最先端作れるが歩留まり悪すぎて
敵わないみたいやし
0662それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:15:24.96ID:GcBBP4rA0
ワイはこれ中抜き0%と仮定しても桁が1個足りないと思ってるわ
0663それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:16:21.73ID:YtizcACwd
日の丸という名のニューヨーク過激団
0664それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:16:42.14ID:JcW2Vjsna
まず半導体の基礎研究がロストテクノロジー化しとるのにIBMが何を吹っかけたか知らんけど飛び級できるような簡単なものならIBMは自分らでやっとるよ
0665それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:16:50.92ID:+huVzooTM
>>658
消費電力と熱やばすぎ定期
0666それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:16:52.77ID:c/zmruTy0
日本には装置や材料の大正義メーカーがワラワラだから
他所の国と比べたらとんでもなく優位な立場にあるしな
0667それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:16:53.22ID:QEsJPSSRr
>>662
本当は中抜き90%やから予算100倍にすれば足りるな
0668それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:17:19.17ID:ihxuuaP70
利益度外視して歩留まり50%以下とかでアホみたいなライン立ち上げて終わりそう
0669それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:18:36.78ID:7T+gmH+v0
>>600
パワーも競争力維持できるとは思えんな
アメリカの規制回避できるパワー半導体に中国の投資集中してるらしいし
実際製品使うEVの需要ある国だし
0670それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:18:48.24ID:Y7mYUqO00
できらぁ
0671それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:18:50.59ID:QEsJPSSRr
>>658
intelが界王拳システム使っとるからや
ヤケクソみたいに多コア化して電気爆食い仕様にしとる
ついでに値段も逆ザヤ覚悟でクッソ下げて力技で追い抜いてる感じや
0673それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:19:25.77ID:lhPl+F4y0
祭りの屋台の鉄砲で1km先の的狙いながら「これ当たるかもしれん」とか真顔で言ってるんやぞ
笑われないだけでも優しすぎる
0674それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:19:41.39ID:JcW2Vjsna
けど成功が約束されたtsmc熊本の5倍10倍の金かけて土地もtsmc熊本の5倍の広さとか行って中途半端に北海道に投資呼び込んだあげく
やっぱり出来ませんでした、失敗しましただと本格的に北海道経済が死ぬことになるけど北海道民はどう思っとるんやろか
0675それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:20:00.77ID:SGWkX1Rzd
えっ!?5年で2ナノを!?
0677それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:20:33.44ID:ejDNbnaK0
>>652
そうだぞ
0678それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:20:47.80ID:5qsdKcIFM
>>671
でも先に界王拳仕掛けたのAMDくんやし😡
0679それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:20:57.64ID:JcW2Vjsna
tsmc熊本はええよアップルという最終顧客とソニーという中間顧客が「全部買うで」って言って投資しとるから失敗することがない

北海道は失敗することになったらほんまにやばいで
0680それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:21:29.63ID:BLtCpGx00
ご自慢のハイニックスが日本に抜かれちゃったけどチョンモメン感想は?
0682それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:21:39.50ID:c/zmruTy0
>>673
ガリレオなんかも地球が回ってるとか言って
みんなから笑われてたんだろうね
0683それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:21:46.26ID:Iy/n7pVAM
5年以内とかアホかよ
0684それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:22:26.43ID:AoomXRlj0
育ってきたところでマイクロンが買います😋
0685それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:22:27.38ID:3BEm3cqf0
>>682
japの現実逃避始まったか
0686それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:22:44.94ID:AkaU3Pp7a
>>674
いうて何もしなくても経済死ぬで
道民は藁にもすがる思いや
0687それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:23:13.14ID:d1QEoBtKa
5年後 「失敗ではなく中止!」
0688それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:23:23.95ID:c/zmruTy0
>>679
失敗なんてものはないよ
成功には至らない道の発見に成功しただけのこと
0690それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:23:57.38ID:Gs80VaKv0
なんかここまで日本の経済がボロボロになったのって、日本の文化や国民性が根本的に経済成長と相性良くないかな?

勿論政府が悪くないことはないけど、それに黙って従っている日本人も悪い気がしてきたわ
0691それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:24:15.74ID:UcoRl6DqM
>>679
そもそも熊本は工場やから売り先は関係ないやろ
tmscの商品をソーニーAppleが全部買うだけで日本は関係ない
0692それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:24:57.89ID:sDn1I3k+0
株買って応援しよ
どの銘柄がええんや
0694それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:25:43.69ID:9xWsOX+00
>>690
単純に教育がクソ
個性ぶっ潰してるから
0695それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:26:08.24ID:AFSwo2Pwa
>>690
そらGHQが二度とアメリカ様に逆らわないように文化レベルから政府も日本人も骨抜きにしたからな
0696それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:26:16.90ID:2X++LDHDd
>>119
とんでもない玉突き事故で草
0697それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:27:15.32ID:zCCoZjUT0
>>690
一番悪いのは税制やで
金がないから教育もできねえ
0698それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:27:23.17ID:IGGvDHBJ0
>>495
これ
名目だけなら批判されにくい予算の使い道とどう中抜きするかを考えてるだけ
0699それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:27:24.70ID:UKm81Joc0
NECとかいうゴミが混じってる時点で
0700それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:27:24.99ID:cYeFCzT70
長期的に開発しようとしないアホ
0701それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:27:26.22ID:9f2QERui0
>>690
欧米にはアジアの悪い所アジアには欧米の悪い所が入って来てると思う
欧米にはアジア由来の陰湿さと同調圧力
アジアには欧米由来の個人主義(曲解済)と新自由主義
0702それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:27:34.69ID:/i4h7DsIp
【アメリカ】
マイクロソフト(パソコンOS世界1位)
グーグル(ネット検索世界1位)
テスラ(EV世界1位)

【中国】
テンセント(ゲーム世界1位)
アリババ(Eコマース世界1位)

【韓国】
サムスン電子(スマホ世界1位)
LG(テレビ液晶世界1位)

【台湾】
TSMC(半導体世界1位)
鴻海精密(EMS世界1位)

【日本】
ホロライブ(VTuber世界1位)←すごくね?
0703それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:27:37.32ID:QEsJPSSRr
>>678
13世代はガチでルール違反レベルでやっとるやろアレ
かなり一般ユーザー向けの筈の13700でもその気になれば単体で250W食うんやぞ
0704それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:28:00.94ID:/kWEWkCjp
ジャパンディスプレイの黒字化できます
リージョナルジェットできます
最先端半導体できます←new!
0705それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:28:06.89ID:2X++LDHDd
>>676
国策で95%も抜いたら周りから反日売国奴だと思われるからない
90%くらいなら大丈夫や
0706それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:28:26.93ID:3le6aVBJ0
韓国「日本の技術は相当凄いよ きっと昔はね」←こういう時代になってきているという事実
0707それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:28:27.94ID:9jgIMG9Na
糞アメリカが自前の兵器作るのに台湾の最先端半導体使わざるを得ないのが最高に草やわ
日本人ならざまぁしねとしか
0708それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:28:36.27ID:ic7NzO+E0
昔は日本て工場プラントとか得意やったような気がするがああいうのはアカンのか?
0709それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:28:37.79ID:zCCoZjUT0
>>703
ちょっと前のグラボと変わらんからな
ヤバすぎやで
0710それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:29:22.41ID:Gs80VaKv0
>>694
じゃあどうすればええねん…
>>695
GHQだけで日本人の国民性を変えられるとは思わんのやけど
>>697
でも日本人はそれに黙って従っているやん
0711それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:29:22.50ID:j3UYo95wM
>>664
吹っ掛けてきた営業マンが超優秀なんだろうな
これ何か既視感あると思ったらWH買収した東芝か、同じ末路辿りそうだな
0712それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:29:33.47ID:ejDNbnaK0
>>702
ホロライブはあんま好きやないけどオタク文化に関してはガチで凄いと思う
0713それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:29:37.41ID:svdpZ3ErM
>>702
でも上には上がいるし
普通にライバーとしては世界1位になれんし
0714それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:30:44.90ID:2X++LDHDd
>>664
これほんまその通りやねんな
IBMが協力してくれるから行けるぞ!の思考回路がよく分からんわ
0715それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:31:11.16ID:zCCoZjUT0
>>710
もっと暴力に訴えないとあかんな
0716それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:31:50.67ID:c/zmruTy0
半導体の微細化とかよく知らんが
エッチングをちょっと細かくできれば簡単に2ナノくらい行けるんじゃないの?
0717それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:32:04.54ID:GqI4R6/Wa
これって本当に2ナノなんやっけ?
単なる基準みたいなのどっかで見た気がする
0718それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:32:57.84ID:P/AZsye2M
>>41
ついてはいけないと見限ったやつ有能
0719それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:33:07.67ID:ijQsTd5K0
>>41
こういうの故事とかに似たエピソードないの
0722それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:35:04.93ID:3le6aVBJ0
別に時間と金がっつりかけてプライド捨てて海外から学んだり国内の技術屋総動員したりすればできると思うで
まあその金をどこの誰が出して採算とれるんかという話やが
0723それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:35:17.12ID:c/zmruTy0
まず実現に向けてのネックが全然見えてこないからな
前工程と後工程なのか?
ウエハなのかフォトレジスト技術なのか塗料なのか?
雰囲気で無理だと言われても一切納得できない
0724それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:35:52.23ID:AoomXRlj0
>>41
7人の侍ってマジ?
0725それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:35:55.43ID:Omi47AyMp
日本の技術力を舐めるなよ?職人の手作業で2nmも可能や
0726それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:35:58.58ID:Z0Xb3t430
この大言壮語は予算引き出すためなんか?
0727それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:36:02.50ID:zCCoZjUT0
>>716
10nmの設計をそのまま縮小(微細化)して2nmにしても別にええねん
あれこれ工夫を凝らさないと半導体が動作しなかったり期待通りの性能は出ない事はあってもだ
肝心なのは露光、パターニングや 実際の製造段階で設計図通りに起こせないんや
0728それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:36:59.11ID:AFajFXY/0
IBMと日本の共同開通のCPU?

「Cellが仲間になりたそうにこちらを見ている」
0729それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:37:52.80ID:OT9V1PQs0
5年もあれば忘れるやろ精神で中抜きするんやろ?
0731それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:38:09.40ID:2X++LDHDd
>>725
下町リソグラフィやめろ
0732それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:38:28.92ID:1bXQ4kdY0
トップになって世界が驚いたぞおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0733それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:38:53.94ID:JcW2Vjsna
>>720
肉や野菜が新鮮だからってそれを調理できる技術がなきゃ美味しい料理は作れんのやで
0734それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:40:05.39ID:c/zmruTy0
>>727
課題が見えてるならそこにリソースを集中すればいいだけだな
もう勝ち筋見えてるやん
0735それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:41:14.43ID:AFSwo2Pwa
官民の官が絡むと足を引っ張り倒してろくなことにならん
明治時代に出来たことが何故令和に出来んのか
維新だの新撰組だの政党名だけは真似するくせによ
0736それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:41:27.09ID:JcW2Vjsna
まあVHSのケーススタディでもβに勝つ商品を作るのは無謀だと言われてたが結果的にデファクトを取ったみたいな昭和のサクセスストーリーを夢見たい気持ちは応援しないといないのかな
0737それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:42:12.35ID:yMr/QpEb0
>>3
日立がいないと無理だわ
0738それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:42:15.38ID:uSpJlzmlM
パソナって企業が間に絡んできそう
0739それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:42:18.17ID:3le6aVBJ0
道を作るってのは金も時間もかかるもんやからな
なにかにつけてコストコストばっかの日本企業にもう新しいもん作り出すのは不可や
0740それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:42:53.17ID:AFajFXY/0
ソフトバンクがワンチャンなんとかしねくれんかね?
0741それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:43:00.40ID:UoEdt+jv0
ソニーは熊本の工場の隣に半導体の第2工場を建てることを検討してるのにこいつらときたら…
0742それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:43:07.81ID:zCCoZjUT0
>>734
TSMCは設備投資だけで400億ドルとか平気で突っ込み続けてるが量産品作れないんやで
最新のEUV露光装置の性能を詳しくはしらんが露光装置の性能の問題もある
ライン立ち上げても歩留まり高めるには時間がかかる
金で解決する話ではない
0743それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:43:53.63ID:8IRK7S180
日本はもう海外の先進国の企業を誘致して安価で優秀な労働力を武器に世界の工場に戻ればワンチャンあると思うんやがなあ
0744それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:44:07.26ID:AoomXRlj0
遂にCellが完全体になる日が来たな
0745それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:44:37.01ID:3le6aVBJ0
>>735
たまにお上の仕事やるとスケジュール感の緩さにビビるわ
そんなちんたらでええんかと思う
後戻りになるようなこと平気で言ってくるし事前に確実したやろ?ってことでも
0746それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:44:49.79ID:6OKcX1yx0
>>3
キオクシアいれろよ
0747それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:45:23.57ID:mb7RhCaz0
始まる前にごちゃごちゃ言うな
0749それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:45:40.73ID:omODmH3j0
>>94
地道な積み重ねで成り立ってる事を理解してる現場とトップの差はいつまで経っても埋まらんな😎
0750それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:45:49.44ID:c/zmruTy0
>>742
そしたら台湾とかオランダとかアメリカの技術者に
大金積んで引き抜けばいいだけだな
0751それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:46:18.60ID:gAhP/ioE0
この株価でもう答え出てるやろ
30年間なんにも進歩してないのに今更作れるわけない
諦めろ 今日本に必要なのは損切り
https://i.imgur.com/6mMvFZt.jpg
0752それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:47:10.35ID:Ubd3XgDn0
今日本が強い産業って何や
エロとオタク以外で
0753それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:47:30.27ID:8IRK7S180
>>751
何を損切りして何に集中するんや?😢
0754それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:47:30.26ID:S1lpXXJe0
>>750
日本人だけで頑張るから尊いんだ絆が深まるんだ
0755それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:47:32.56ID:ihxuuaP70
>>737
北海道に作るって話で日立かな?って思ったけど全く関係なくて草生えたわ
0756それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:47:37.70ID:c/zmruTy0
>>751
半導体製造装置とか半導体材料のメーカーは暴騰してるけどな
0757それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:47:38.79ID:3le6aVBJ0
>>94
なんで技術が流出しまくっとるのか
結局それは人材が流出しとるからってのがわかっとらんのよな
国内に残らせたいなら付加価値がないと無理やろと金出せないなら
0758それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:48:01.82ID:inyhL60Od
>>746
メクラ定期
0759それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:48:02.06ID:nv20/V2B0
もうちょいでできるから税金追加でくれ!
できませんでした!誠にごめんなさい!
絶対このパターンやぞ
0760それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:48:34.56ID:7BhXUwk+0
>>652
有名な話やが韓国は別に最初から技術面で勝ってたわけじゃないむしろ負けてたから相手が最先端ばかり追求してる内に需要が増してたローテクに注力して徐々に顧客奪っていたんや
まさに顧客目線の勝利や
0761それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:48:34.93ID:UNA3+QpZ0
>>752
ロボット 工作機械 半導体自体を作る装置とか
0762それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:48:41.37ID:3le6aVBJ0
>>759
MRJけ?
0763それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:49:01.13ID:Vd++w7bR0
日本企業には無理や
開発メンバーに年齢と経験に応じた弊社規定の給与しか支払えんのにそんなの無理やで
0764それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:49:11.91ID:FOnm+zo90
>>759
「失敗ではない」も絶対再登場するやろな
国策を失敗だと指摘した方が叩かれるからな
0765それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:49:50.54ID:AFSwo2Pwa
>>752
そら自動車やろ
そこで使う半導体が全く足りなくてコロナ化からの復活で苦労したわけやが
0766それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:50:12.81ID:vBDZLs5N0
>>752
バイクが最強だったけどその座が危なくなってきた
0767それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:50:28.45ID:c/zmruTy0
>>754
でも外人の助っ人無しで優勝した球団は滅多に無いからね
0768それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:50:50.97ID:FOnm+zo90
自動車とバイクは電動化次第だけどな
内燃機関時代の成功モデルが足を引っ張る可能性はかなりある
0769それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:50:51.99ID:URTiByr6p
大手広告代理店「半導体で日本の技術を世界にPR!」
政治家「金出すわ(広告代理店に)」

どうせこれだろ
0770それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:51:04.79ID:z/+kEaGa0
10年後、いくらで売られてるかなぁ
0771それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:51:21.36ID:qAQFyClN0
ロジハラやめろ😡
0772それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/01(水) 20:51:22.17ID:7BhXUwk+0
>>666
発起人が東エレの元トップやしな流石に勝算あると思いたい
0773それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:51:36.67ID:3le6aVBJ0
>>750
ほんまその通りなんやがな
コスパとかありえんでな人間動かすのに
0775それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:54:44.27ID:7BhXUwk+0
>>119
パワーもそのうち規制されそうな気がするんやがそんなことはないのか
0776それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:56:19.24ID:vYJY91Oa0
台湾香港中国の企業が技術者に平気で年俸3000万出すんだよな
なんで日本は出せねえの?
0777それでも動く名無し
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2023/03/01(水) 20:56:42.34ID:al7flwje0
2nm作るにはasmlの装置が必要やねんけど日本には無いんや
買おうとしても数年間受注待ちで買われへんのや
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