記事は、かつての半導体業界で世界をリードしていたものの今や先進技術からすでに脱落してしまった日本が、最新の2ナノ半導体技術を開発すべく大量の資金をつぎ込み、米IBMと提携して25年までに2ナノプロセス半導体の量産を実現し、TSMCや韓国サムスン電子などに一挙に追いつこうとしていると伝えた。
その上で、TSMCの魏哲家(ウエイ・ジャージア)CEOが先日、日本による2ナノプロセス半導体量産は非常に困難との認識を示し「ある企業や国が一足飛びの発展を遂げるというのは、不可能とは言えないが非常に困難だ。日本に3ナノ、4ナノ、5ナノプロセスの技術があるか?カーブでの無理な追い越しの結果、損失を被るのは保険会社だ」と語ったことを紹介している。
探検
【朗報】日の丸連合「5年以内に2nm半導体を量産し世界トップに!!」TSMC「馬鹿な!できるはずが…」
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1それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:10:51.61ID:+AvTtxma0240それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:58:12.65ID:Pr393z660 経産省主導ってところがもう無理そう
241それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:58:26.95ID:BLtCpGx00 【中央日報】「サムスンのメモリー事業、2月だけで2兆ウォンの赤字」…最悪の「半導体寒波」3/1 [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1677639681/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1677639681/
242それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:58:29.64ID:nXq9Xko/a そもそもこの国のモノづくりって大したことなかったんちゃう?
243それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:58:39.84ID:L4ItJ6Ha0244それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:58:45.96ID:yWHn0iuzM >>239
脳に障害持ってそう
脳に障害持ってそう
245それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:59:06.93ID:ObC0/WAc0 超新進気鋭の天才軍師がやるならともかく
ずっと国策失敗させつづけて
そもそも国費投入しての政策をただのキックバックとか汚職中抜きの道具としか思ってない
反日朝鮮壺カルト連中がそれ企画してんだから
んなもん100%失敗するだろ
て言うかこれまでの失敗の責任取らせてハラキリさせろよ
ずっと国策失敗させつづけて
そもそも国費投入しての政策をただのキックバックとか汚職中抜きの道具としか思ってない
反日朝鮮壺カルト連中がそれ企画してんだから
んなもん100%失敗するだろ
て言うかこれまでの失敗の責任取らせてハラキリさせろよ
246それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:59:16.75ID:BLtCpGx00 サムスン電子の在庫、史上初の50兆ウォン 原材料調達費は110兆ウォン超…景気低迷とコスト高の二重苦 [2/27] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1677489114/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1677489114/
247それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:59:30.43ID:WbLZCG6BM248それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:59:34.61ID:71occXwAM なんで日本はいつも他国がすでに天下取ってる世界に周回遅れで入ろうとするの?
5Gはどうなったん?航空機はどうなったん?
5Gはどうなったん?航空機はどうなったん?
249それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:59:41.79ID:BUJ5SNVm0 >>242
職人の感覚だよりで一品物を作ってたけどその職人が死んだら終わったものが大量にある
職人の感覚だよりで一品物を作ってたけどその職人が死んだら終わったものが大量にある
250それでも動く名無し
2023/03/01(水) 18:59:59.34ID:wt1Orh7Ba >>237
ラピダスの社長が大手のファブが受託しないような小規模なユーザーを狙うとかひっくり返りそうなこと言ってて笑っちゃったよ
TSMCは大学の研究室レベルでも受託すんのに実績も何もないファブに生産任せるやつが何処におんねん
ラピダスの社長が大手のファブが受託しないような小規模なユーザーを狙うとかひっくり返りそうなこと言ってて笑っちゃったよ
TSMCは大学の研究室レベルでも受託すんのに実績も何もないファブに生産任せるやつが何処におんねん
252それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:00:17.53ID:BJa5mXVgd253それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:00:43.01ID:ejDNbnaK0 保険会社って何の例えや
254それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:00:50.26ID:Us59FklL0 >>64
歩留まりといえばここに来てサムスンも苦労してるレベルだしなあ
歩留まりといえばここに来てサムスンも苦労してるレベルだしなあ
255それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:00:53.28ID:xWS/F8Fua >>251
これも半導体と同じよな
これも半導体と同じよな
256それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:00:55.02ID:yWHn0iuzM ハァハァ 税金で製造装置揃えたぞ…
お金もないし受注もありません😭
お金もないし受注もありません😭
258それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:01:03.75ID:71occXwAM259それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:01:12.15ID:ObC0/WAc0 ていうか日本でこのどう見ても無謀な企画を批判とか検証するやつがろくにいないってさ
どうすんだよこれ?
自民党朝鮮カルトがやり放題できるわけだよ
どうすんだよこれ?
自民党朝鮮カルトがやり放題できるわけだよ
260それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:01:18.11ID:jfsunWy00 というか1に5ナノもないとか書いてあるけど何ナノもないよな
261それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:01:24.29ID:BUJ5SNVm0 >>251
そもそも6GというかGの意味すらわかってなさそうなんよなぁ上の爺共は
そもそも6GというかGの意味すらわかってなさそうなんよなぁ上の爺共は
262それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:01:29.84ID:WbLZCG6BM >>250
ガイジか?
ガイジか?
263それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:01:37.22ID:WBNyNoRVa264それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:01:43.17ID:0YPIqoXf0 >>257
下町ボブスレーかな?
下町ボブスレーかな?
265それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:01:55.28ID:XviN8pwX0 FF15の田端が絡んでるメタバース事業とどっちが先にくたばると思う?
「ジャパン・メタバース経済圏」誕生へ メガバンや三菱商事など10社が合意 “異世界RPG風”で
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2302/27/news117.html
「ジャパン・メタバース経済圏」誕生へ メガバンや三菱商事など10社が合意 “異世界RPG風”で
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2302/27/news117.html
266それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:01:59.62ID:yWHn0iuzM プロセスについてはTSMCインテルサムスンも密度ガバガバの独自基準なんだよね
268それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:02:11.37ID:E5+OJdnj0 >>259
そんなのがおったらオリンピックなんか開催されていないしここまで国が衰退していないわ
そんなのがおったらオリンピックなんか開催されていないしここまで国が衰退していないわ
269それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:02:12.55ID:WbLZCG6BM 量産品を作れる委託先がそもそも存在しないのに委託??
270それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:02:21.96ID:Ahk3fvux0 半導体に詳しい人のTwitter見てるとどうも反応がラピダスは(こりゃ絶対失敗するけど)とりあえず頑張ってみたいな反応だから
5兆円使った人柱の可能性あるぜ
5兆円使った人柱の可能性あるぜ
271それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:02:27.55ID:9qHFDh62a できらぁ!
272それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:02:46.99ID:6mt/l2BP0 成功して困るのはTSMCだからな
嫉妬すな
嫉妬すな
273それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:02:47.54ID:BLtCpGx00 韓国『サムスン電子』半導体の墜落。利益は台湾『TSMC』の1/50に過ぎない [2/1] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675206385/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675206385/
275それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:02:57.34ID:V8bHx2r/0 頭いい奴らが軒並み医学部に行く事をやめさせないと未来ないわ
277それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:03:15.50ID:GH703uVu0 かつて日本の優秀な技術者を中国韓国が高額で引っ張っていったんだから
今回は優秀な台湾の技術者を高額で引っ張ってくれば良いんじゃないか
今回は優秀な台湾の技術者を高額で引っ張ってくれば良いんじゃないか
279それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:03:29.64ID:ahJSHbJE0 5Gとか6Gいうけど所詮は基地局からスマホまでのラストワンマイルの通信手段であって
それより基地局からデータセンター結ぶ光回線網どないかせんとまともに速度出ないってわからんのかなえらいさんは?
それより基地局からデータセンター結ぶ光回線網どないかせんとまともに速度出ないってわからんのかなえらいさんは?
280それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:03:31.30ID:g+W0djw6a 半導体とか回路やってるワイの大学の教授が外部から企業の人招いて講演やってもらった後、決まって「ラピダスって上手くいくんですか?w」って半笑いで聞いてるわ
で、どの企業の人も「金のかけ方が中途半端だと難しいでしょう」って言ってる
で、どの企業の人も「金のかけ方が中途半端だと難しいでしょう」って言ってる
281それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:03:32.56ID:bpdBsDiG0 次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。
そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、
知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、
毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。
正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、
TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。
https://diamond.jp/articles/-/317283
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。
そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、
知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、
毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。
正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、
TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。
https://diamond.jp/articles/-/317283
282それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:03:52.34ID:+dAsvlc60 >>211
下育てるだけのおきゅーりょー貰ってない上に育てたら君介護に配置転換ねしてくるのになんで継承上手く行くと思ったんやろうなぁ
下育てるだけのおきゅーりょー貰ってない上に育てたら君介護に配置転換ねしてくるのになんで継承上手く行くと思ったんやろうなぁ
283それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:03:55.89ID:yWHn0iuzM 工場できる前に東哲郎死ぬやろ
285それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:04:06.23ID:HyE8PASwM >>270
100%アカンのわかってるけど止められるもんでもなし勝手にしてろってやつやろ
100%アカンのわかってるけど止められるもんでもなし勝手にしてろってやつやろ
286それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:04:16.28ID:o+/MX7ap0 先に計画書作ってから必要予算出して欲しいわ
税金払うのバカみたいだわ
税金払うのバカみたいだわ
287それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:04:17.79ID:mKrftB030 日本が2nmなんか出来る頃には
海外はそもそもそんなもん使わなくて良い技術開発してそう
海外はそもそもそんなもん使わなくて良い技術開発してそう
288それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:04:22.30ID:tS+kr2nl0 実現したら開発当事者が一番困惑しそう
289それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:04:34.60ID:wHUKE0V0p291それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:04:37.27ID:WqbktdYHr ワイは半導体の連合より周回遅れくさいメタバース連合のほうが気になるわ
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2023/02/27-1.html
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2023/02/27-1.html
293それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:05:07.26ID:mNWxIQ7t0 半導体ってどのくらいのサイズで頭打ちになるの?
294それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:05:09.68ID:xWS/F8Fua >>280
業界の反応がMRJとにてるやん
業界の反応がMRJとにてるやん
295それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:05:14.95ID:XviN8pwX0 >>41
イエスマン技術者っておるんやな
イエスマン技術者っておるんやな
296それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:05:19.15ID:BLtCpGx00 【レコチャイ】10年後にサムスンが滅びる?韓国の半導体・ディスプレイ業界が焦る理由は[2/20] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676851116/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676851116/
297それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:05:27.27ID:2msAEiEB0 飛行機に
竹やりで戦え言った民族だからな
できないと言ったら非国民や
やればできる
竹やりで戦え言った民族だからな
できないと言ったら非国民や
やればできる
298それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:05:36.25ID:HyE8PASwM >>277
高額(桁がまず足りない)とかだから見向きもされないけどな
高額(桁がまず足りない)とかだから見向きもされないけどな
299それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:05:37.14ID:yWHn0iuzM >>293
もう頭打ちでアームの法則終わった
もう頭打ちでアームの法則終わった
300それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:05:38.66ID:Miz7tUrS0 >>41
でんでん現象
でんでん現象
302それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:06:05.66ID:V0ktizOtM あと5年くらいしたら諦めてAIとか言い始めるのがわーくにだと思う
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC216720R21C22A2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC216720R21C22A2000000/
303それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:06:15.77ID:yWHn0iuzM スクリンが韓国に技術盗まれたよな 傑作だわwww
304それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:06:20.69ID:XviN8pwX0305それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:06:21.95ID:3BEm3cqf0 >>4
ジャップどこだよ
ジャップどこだよ
306それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:06:29.95ID:g+W0djw6a >>299
ムーアな
ムーアな
307それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:06:30.10ID:h8LVRH7fa 2nmは無理です!まずはIoTとか自動車向けの需要増大が見込める24nmくらいから頑張りましょう!!って言っても爪弾きにされるだけやろうな
308それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:06:30.64ID:71occXwAM 世界最薄を目指す戦いに岡本工業を入れてへん時点でやる気が感じられへん
309それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:06:49.88ID:FOnm+zo90 メタバースってドコモのCMで綾瀬はるかのアバターが全然可愛くない時点でまだまだ先の話だよな
310それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:07:12.25ID:Lj2JZueX0 >>41
まあできると思わんとできないからできると思ってるやつがやるのはええやろ
まあできると思わんとできないからできると思ってるやつがやるのはええやろ
311それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:07:32.75ID:g+W0djw6a312それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:07:40.78ID:OrTTgX0jd >>305
韓国の後ろに隠れてるゴミ
韓国の後ろに隠れてるゴミ
313それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:07:47.13ID:51cqoWsW0 国内向け半導体確保したいからやるんと違うんか?
314それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:07:56.05ID:k9P+tpEM0 日本は問題外だがアメリカもインテルがずっと上手く行ってないよな
台湾に追いつく日は来るのか
台湾に追いつく日は来るのか
315それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:08:10.46ID:L4ItJ6Ha0 >>281
わざわざ誘って誘いに承諾してくれた人たちやし「何があっても出来ない」って考えならその時点で断ってたやろうし
「そんなのうまくいくわけがない」ってのは
「おまえらのやり方じゃうまくいくわけがない」って意味だったのでは?
わざわざ誘って誘いに承諾してくれた人たちやし「何があっても出来ない」って考えならその時点で断ってたやろうし
「そんなのうまくいくわけがない」ってのは
「おまえらのやり方じゃうまくいくわけがない」って意味だったのでは?
317それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:08:20.35ID:29ZsvIdl0 おそらく作ってる当事者が絶対不可能って思ってる計画にワイらの血税5兆使われるんやで
318それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:08:22.59ID:HyE8PASwM319それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:08:30.62ID:I9UWKT00a これできると思ってるやつ日本人でもほぼおらんやろ
特にエンジニアならそんな技術力ないのよく感じてるやろうし
特にエンジニアならそんな技術力ないのよく感じてるやろうし
320それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:08:31.95ID:Ahk3fvux0 >>285
ラピダスを批判するしてる人間に対しては普通に反論してるからラピダスを実験台として見てそうなんだよね
ラピダスを批判するしてる人間に対しては普通に反論してるからラピダスを実験台として見てそうなんだよね
321それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:08:36.10ID:955LjSLka >>314
大本営発表によると4nmはいけそうらしい
大本営発表によると4nmはいけそうらしい
322それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:08:37.83ID:Lj2JZueX0 >>290
成功したら美談だからセーフ
成功したら美談だからセーフ
323それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:08:45.16ID:ahJSHbJE0 メタバースって最新技術みたいに言われるけど
15年くらい前にセカンドライフってあったけどあれまさにメタバースよな?
仮想の土地売買や仮想モールのテナント料金で金の動き作りたいだけやろ
15年くらい前にセカンドライフってあったけどあれまさにメタバースよな?
仮想の土地売買や仮想モールのテナント料金で金の動き作りたいだけやろ
324それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:08:53.95ID:3BEm3cqf0 ホルホル病どうにかしろよ 昔の日本は他国のパクリで成り上がってきたのに自国マンセーってアホかよ
325それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:09:29.06ID:WbLZCG6BM 税金投入中抜き爺共は一度5兆10兆突っ込めばそれなりの形はできるだろうから
そこから幾らか拝借すればいいか、くらいに考えとるんだろうが
TSMCは設備投資額だけで5兆規模や
当然研究開発費は入ってない
そこから幾らか拝借すればいいか、くらいに考えとるんだろうが
TSMCは設備投資額だけで5兆規模や
当然研究開発費は入ってない
326それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:09:39.25ID:hIKwg4XXa327それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:09:43.41ID:iqjZ2fgv0 IBMの2nmは細い部分でも40nm程度もあるらしいで
垂直方向に積層することで2nm相当の性能になるんやと
垂直方向に積層することで2nm相当の性能になるんやと
328それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:09:44.97ID:WqbktdYHr >>304
結局どうやって金生みだそうってな
まず国内は出生率と賃上げが優先されるべきやと思うしだとしたら外国人マネー
最近、カジノ建設の話もしなくなったよな
あんなのももう建設しましたって頃に騒ぎそう
結局どうやって金生みだそうってな
まず国内は出生率と賃上げが優先されるべきやと思うしだとしたら外国人マネー
最近、カジノ建設の話もしなくなったよな
あんなのももう建設しましたって頃に騒ぎそう
329それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:09:52.74ID:b0NSkZlm0 で投資額は?
330それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:10:13.60ID:vBDZLs5N0 >>327
インチキじゃん
インチキじゃん
331それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:10:23.51ID:9qHFDh62a >>64
歩留まりってどう言う意味や?
歩留まりってどう言う意味や?
332それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:10:26.13ID:7UhaJ1HBM そろそろ物理的に不可能やからなあ
分子より間隔狭くしましょうって話やし
大きい分子で10nmくらい
分子より間隔狭くしましょうって話やし
大きい分子で10nmくらい
333それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:10:28.74ID:Q34f618o0 でも今でも大体の日本人は日本の技術はすごいんだ日本人は勤勉なんだって思ってるよな
その分野の業界人だけやろ日本の没落感じてるのは
その分野の業界人だけやろ日本の没落感じてるのは
334それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:10:34.01ID:HyE8PASwM335それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:10:45.48ID:Lj2JZueX0 >>330
性能さえでりゃなんでもええやん
性能さえでりゃなんでもええやん
337それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:11:11.50ID:mFkiomRh0 >>327
ハイシリコンと大差なくて草
ハイシリコンと大差なくて草
338それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:11:25.02ID:HyE8PASwM >>330
半導体プロセスなんて100%これだから問題ないぞ
半導体プロセスなんて100%これだから問題ないぞ
339それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:11:25.71ID:ejDNbnaK0 Finfet作れなかった連中がGAAなら作れると思ってるのってプログラミングで言うとC言語が全く分かんなかったのにC++ならマスターできると思ってるみたいなもん?
340それでも動く名無し
2023/03/01(水) 19:11:44.22ID:g+W0djw6a >>330
前まで○nmってのはトランジスタのゲートって部分の長さの話やったんやけど、今ではトランジスタの構造自体を変えたせいで特に意味のない数字になってる
ただの宣伝文句や、だから他社同士で数字を比較する意味もあんまりない
前まで○nmってのはトランジスタのゲートって部分の長さの話やったんやけど、今ではトランジスタの構造自体を変えたせいで特に意味のない数字になってる
ただの宣伝文句や、だから他社同士で数字を比較する意味もあんまりない
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