【朗報】日の丸連合「5年以内に2nm半導体を量産し世界トップに！！」TSMC「馬鹿な！できるはずが…」

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 18:10:51.61

記事は、かつての半導体業界で世界をリードしていたものの今や先進技術からすでに脱落してしまった日本が、最新の2ナノ半導体技術を開発すべく大量の資金をつぎ込み、米IBMと提携して25年までに2ナノプロセス半導体の量産を実現し、TSMCや韓国サムスン電子などに一挙に追いつこうとしていると伝えた。

その上で、TSMCの魏哲家（ウエイ・ジャージア）CEOが先日、日本による2ナノプロセス半導体量産は非常に困難との認識を示し「ある企業や国が一足飛びの発展を遂げるというのは、不可能とは言えないが非常に困難だ。日本に3ナノ、4ナノ、5ナノプロセスの技術があるか？カーブでの無理な追い越しの結果、損失を被るのは保険会社だ」と語ったことを紹介している。

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:10:30.05

まあ無理だっていう結論ありきで語っても何の意味も無いからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:10:36.64

>>641
このままだと2nmの量産失敗するけどどうするって聞かれそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:11:53.10

>>649
とはいえ無理という結論以外があり得ないからなぁ...

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:11:53.32

ある企業や国が一足飛びの発展を遂げるというのは、不可能とは言えないが非常に困難だ。

それじゃ半導体技術で韓台に追い抜かれたわーくにがある意味奇跡レベルの無能みたいやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:12:07.23

>>648
2nmを作る技術はあるみたいやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:12:36.28

もしエジソンも1回や2回の失敗で諦めてたら
今頃ワイらは蝋燭やランプの灯の下でレスバしてただろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:12:40.79

>>653
こういうのって量産技術のが大事そう

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:13:41.35

>>650
それパーソルw

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:14:08.68

>>653
ソースは？
まさか>>64これ？（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:14:27.62

微細化したほうが性能有利なはずなのにintelが今AMDと大差ないかちょい上くらいまで持ち直して来たのはなんでなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:14:40.42

もし成功するまでやると決めたら
失敗する可能性はゼロだからな
なぜなら成功する未来しか無いから

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:14:46.14

>>3
ジャパンディスプレイ忘れたのかい...？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:14:52.46

作れてもどれだけ歩留まりあげれるかやからなぁ

サムチョンは最先端作れるが歩留まり悪すぎて
敵わないみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:15:24.96

ワイはこれ中抜き0%と仮定しても桁が1個足りないと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:16:21.73

日の丸という名のニューヨーク過激団

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:16:42.14

まず半導体の基礎研究がロストテクノロジー化しとるのにIBMが何を吹っかけたか知らんけど飛び級できるような簡単なものならIBMは自分らでやっとるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:16:50.92

>>658
消費電力と熱やばすぎ定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:16:52.77

日本には装置や材料の大正義メーカーがワラワラだから
他所の国と比べたらとんでもなく優位な立場にあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:16:53.22

>>662
本当は中抜き90%やから予算100倍にすれば足りるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:17:19.17

利益度外視して歩留まり50%以下とかでアホみたいなライン立ち上げて終わりそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:18:36.78

>>600
パワーも競争力維持できるとは思えんな
アメリカの規制回避できるパワー半導体に中国の投資集中してるらしいし
実際製品使うEVの需要ある国だし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:18:48.24

できらぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:18:50.59

>>658
intelが界王拳システム使っとるからや
ヤケクソみたいに多コア化して電気爆食い仕様にしとる
ついでに値段も逆ザヤ覚悟でクッソ下げて力技で追い抜いてる感じや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:18:54.00

>>596
悪いこと言わんからinfenion行っとけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:19:25.77

祭りの屋台の鉄砲で1km先の的狙いながら「これ当たるかもしれん」とか真顔で言ってるんやぞ
笑われないだけでも優しすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:19:41.39

けど成功が約束されたtsmc熊本の5倍10倍の金かけて土地もtsmc熊本の5倍の広さとか行って中途半端に北海道に投資呼び込んだあげく
やっぱり出来ませんでした、失敗しましただと本格的に北海道経済が死ぬことになるけど北海道民はどう思っとるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:20:00.77

えっ！？5年で2ナノを！？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:20:06.86

>>667
日本の中抜きは95%

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:20:33.44

>>652
そうだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:20:47.80

>>671
でも先に界王拳仕掛けたのAMDくんやし😡

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:20:57.64

tsmc熊本はええよアップルという最終顧客とソニーという中間顧客が「全部買うで」って言って投資しとるから失敗することがない

北海道は失敗することになったらほんまにやばいで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:21:29.63

ご自慢のハイニックスが日本に抜かれちゃったけどチョンモメン感想は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:21:32.94

無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:21:39.50

>>673
ガリレオなんかも地球が回ってるとか言って
みんなから笑われてたんだろうね

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:21:46.26

5年以内とかアホかよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:22:26.43

育ってきたところでマイクロンが買います😋

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:22:27.38

>>682
japの現実逃避始まったか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:22:44.94

>>674
いうて何もしなくても経済死ぬで
道民は藁にもすがる思いや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:23:13.14

5年後「失敗ではなく中止！」

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:23:23.95

>>679
失敗なんてものはないよ
成功には至らない道の発見に成功しただけのこと

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:23:53.31

>>686
北海道新幹線といいそれもそうやなw

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:23:57.38

なんかここまで日本の経済がボロボロになったのって、日本の文化や国民性が根本的に経済成長と相性良くないかな？

勿論政府が悪くないことはないけど、それに黙って従っている日本人も悪い気がしてきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:24:15.74

>>679
そもそも熊本は工場やから売り先は関係ないやろ
tmscの商品をソーニーAppleが全部買うだけで日本は関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:24:57.89

株買って応援しよ
どの銘柄がええんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:25:27.59

>>691
ラピダスは5年先を見渡しても売り先すらないんやけど？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:25:43.69

>>690
単純に教育がクソ
個性ぶっ潰してるから

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:26:08.24

>>690
そらGHQが二度とアメリカ様に逆らわないように文化レベルから政府も日本人も骨抜きにしたからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:26:16.90

>>119
とんでもない玉突き事故で草

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:27:15.32

>>690
一番悪いのは税制やで
金がないから教育もできねえ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:27:23.17

>>495
これ
名目だけなら批判されにくい予算の使い道とどう中抜きするかを考えてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:27:24.70

NECとかいうゴミが混じってる時点で

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:27:24.99

長期的に開発しようとしないアホ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:27:26.22

>>690
欧米にはアジアの悪い所アジアには欧米の悪い所が入って来てると思う
欧米にはアジア由来の陰湿さと同調圧力
アジアには欧米由来の個人主義(曲解済)と新自由主義

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:27:34.69

【アメリカ】
マイクロソフト（パソコンOS世界1位）
グーグル（ネット検索世界1位）
テスラ（EV世界1位）

【中国】
テンセント（ゲーム世界1位）
アリババ（Eコマース世界1位）

【韓国】
サムスン電子（スマホ世界1位）
LG（テレビ液晶世界1位）

【台湾】
TSMC（半導体世界1位）
鴻海精密（EMS世界1位）

【日本】
ホロライブ（VTuber世界1位）←すごくね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:27:37.32

>>678
13世代はガチでルール違反レベルでやっとるやろアレ
かなり一般ユーザー向けの筈の13700でもその気になれば単体で250W食うんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:28:00.94

ジャパンディスプレイの黒字化できます
リージョナルジェットできます
最先端半導体できます←new!

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:28:06.89

>>676
国策で95%も抜いたら周りから反日売国奴だと思われるからない
90%くらいなら大丈夫や

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:28:26.93

韓国「日本の技術は相当凄いよきっと昔はね」←こういう時代になってきているという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:28:27.94

糞アメリカが自前の兵器作るのに台湾の最先端半導体使わざるを得ないのが最高に草やわ
日本人ならざまぁしねとしか

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:28:36.27

昔は日本て工場プラントとか得意やったような気がするがああいうのはアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:28:37.79

>>703
ちょっと前のグラボと変わらんからな
ヤバすぎやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:29:22.41

>>694
じゃあどうすればええねん…
>>695
GHQだけで日本人の国民性を変えられるとは思わんのやけど
>>697
でも日本人はそれに黙って従っているやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:29:22.50

>>664
吹っ掛けてきた営業マンが超優秀なんだろうな
これ何か既視感あると思ったらWH買収した東芝か、同じ末路辿りそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:29:33.47

>>702
ホロライブはあんま好きやないけどオタク文化に関してはガチで凄いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:29:37.41

>>702
でも上には上がいるし
普通にライバーとしては世界1位になれんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:30:44.90

>>664
これほんまその通りやねんな
IBMが協力してくれるから行けるぞ！の思考回路がよく分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:31:11.16

>>710
もっと暴力に訴えないとあかんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:31:50.67

半導体の微細化とかよく知らんが
エッチングをちょっと細かくできれば簡単に2ナノくらい行けるんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:32:04.54

これって本当に2ナノなんやっけ？
単なる基準みたいなのどっかで見た気がする

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:32:57.84

>>41
ついてはいけないと見限ったやつ有能

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:33:07.67

>>41
こういうの故事とかに似たエピソードないの

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:34:19.43

半導体の工作機械って日本が強いんちゃうの?
いけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:34:56.05

https://i.imgur.com/cyhF9S0.jpg
https://i.imgur.com/HoZ5OGS.jpg
https://i.imgur.com/iBjXVw7.jpg
https://i.imgur.com/jBrikQI.jpg
https://i.imgur.com/ro7z7K2.jpg
https://i.imgur.com/N2NRl7Z.png
https://i.imgur.com/r4nUpM6.jpg
https://i.imgur.com/I6XkPwC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:35:04.93

別に時間と金がっつりかけてプライド捨てて海外から学んだり国内の技術屋総動員したりすればできると思うで
まあその金をどこの誰が出して採算とれるんかという話やが

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:35:17.12

まず実現に向けてのネックが全然見えてこないからな
前工程と後工程なのか？
ウエハなのかフォトレジスト技術なのか塗料なのか？
雰囲気で無理だと言われても一切納得できない

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:35:52.23

>>41
7人の侍ってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:35:55.43

日本の技術力を舐めるなよ？職人の手作業で2nmも可能や

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:35:58.58

この大言壮語は予算引き出すためなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:36:02.50

>>716
10nmの設計をそのまま縮小(微細化)して2nmにしても別にええねん
あれこれ工夫を凝らさないと半導体が動作しなかったり期待通りの性能は出ない事はあってもだ
肝心なのは露光、パターニングや　実際の製造段階で設計図通りに起こせないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:36:59.11

IBMと日本の共同開通のCPU?

「Cellが仲間になりたそうにこちらを見ている」

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:37:52.80

5年もあれば忘れるやろ精神で中抜きするんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:37:55.50

>>108
熊本市は水の上に浮いてるから地下鉄は掘れない

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:38:09.40

>>725
下町リソグラフィやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:38:28.92

トップになって世界が驚いたぞおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:38:53.94

>>720
肉や野菜が新鮮だからってそれを調理できる技術がなきゃ美味しい料理は作れんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:40:05.39

>>727
課題が見えてるならそこにリソースを集中すればいいだけだな
もう勝ち筋見えてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:41:14.43

官民の官が絡むと足を引っ張り倒してろくなことにならん
明治時代に出来たことが何故令和に出来んのか
維新だの新撰組だの政党名だけは真似するくせによ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:41:27.09

まあVHSのケーススタディでもβに勝つ商品を作るのは無謀だと言われてたが結果的にデファクトを取ったみたいな昭和のサクセスストーリーを夢見たい気持ちは応援しないといないのかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:42:12.35

>>3
日立がいないと無理だわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:42:15.38

パソナって企業が間に絡んできそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:42:18.17

道を作るってのは金も時間もかかるもんやからな
なにかにつけてコストコストばっかの日本企業にもう新しいもん作り出すのは不可や

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:42:53.17

ソフトバンクがワンチャンなんとかしねくれんかね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:43:00.40

ソニーは熊本の工場の隣に半導体の第2工場を建てることを検討してるのにこいつらときたら…

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:43:07.81

>>734
TSMCは設備投資だけで400億ドルとか平気で突っ込み続けてるが量産品作れないんやで
最新のEUV露光装置の性能を詳しくはしらんが露光装置の性能の問題もある
ライン立ち上げても歩留まり高めるには時間がかかる
金で解決する話ではない

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:43:53.63

日本はもう海外の先進国の企業を誘致して安価で優秀な労働力を武器に世界の工場に戻ればワンチャンあると思うんやがなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:44:07.26

遂にCellが完全体になる日が来たな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:44:37.01

>>735
たまにお上の仕事やるとスケジュール感の緩さにビビるわ
そんなちんたらでええんかと思う
後戻りになるようなこと平気で言ってくるし事前に確実したやろ？ってことでも

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:44:49.79

>>3
キオクシアいれろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:45:23.57

始まる前にごちゃごちゃ言うな

**それでも動く名無し** · 2023/03/01(水) 20:45:29.96

>>733
ああそういう事か
納得したわサンガツ