ラピダス社長「検討会で2nm半導体を作れない派が抜け出した結果、賛成多数で作れることになった」

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 00:12:51.12

　ただ、私だけで判断するのは良くないと思い、
次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。

　そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、
知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、
毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。

　正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、
TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。

　そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:28:38.96

>>549
国内半導体のほとんどが国内電機の一部門だっただろうが
ワイも電機産業=家電とか思ってるようなゴミ低学歴じゃないわさすがに

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:28:55.11

>>544
金やんがメジャーリーグ挑戦するくらい

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:07.16

>>562
先行者だった我が国が派手に追い抜かれたという先例があるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:13.80

>>513
5兆から30兆中抜きするのが超一流日本だから

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:21.88

>>532
あったで
でも当時の日本の半導体は当時の日本車シェアと比べても強すぎやから
半導体のために自動車を切るって選択でアメリカが許してくれたかは分からん
冷戦終結してテロとの戦いも中国脅威論もなくてガチで日本を敵国くらいに嫌っとったからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:21.95

>>559
素人が何言っとるねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:22.55

答え出る頃には死んどるやろ
安倍と一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:25.35

>>560
具体的に数字で言ってくれ
お前高卒の低辺文系糞バカチョンモだろ？？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:36.73

相手が呆れて居なくなったらワイの勝ちというレスバ理論やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:39.51

>>504
中国では普通に飛んでるで
インドネシアとかにも輸出してる
まあ欧州とかアメリカへの採用は元から諦めてるし成功してるとは言えるんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:44.54

数年前はIGZOでVやねんしてたのに全く聞かなくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:49.55

>>573
追い抜かれてからやろ今の半導体ビジネスモデルが確立されたのは

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:29:57.20

>>558
英語もろくにしゃべれん一般日本人が海外行くわけないやん
今後人口減って人手不足になるわけやし国内でやる土壌が必要

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:30:05.25

>>576
半導体プロフェッショナルの頂点におるTSMCがノウハウゼロから2nmは無理やろ言うとるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:30:06.96

>>569
草

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:30:13.32

>>571
半導体独立させたのに給与は電機メーカー基準のせいで何もかもTSMCに負けてる企業の悪口はやめよう

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:30:37.94

もう中韓が日本の技術を盗む準備をしている

https://twitter.com/kojihirai6/status/1629991307946115072?s=46&t=mAgHtPtBuLyCa0Cs_zbYBA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:30:40.95

>>546
枯れた技術の話じゃないんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:30:47.40

3nmはTSMCですら開発から量産まで5年、サムスンに至っては歩留まりが未だ改善出来て無いんやぞ
10年は遅れてるジャップが今から開発して2027に量産って何のお笑いやねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:30:52.88

>>586
サムスンとか言う負け犬オワコン企業のことかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:31:04.00

>>565
開発中止や
試験飛行すらトラブル続きでまともに完了できとらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:31:09.25

クイズ☆正解は20年後

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:31:11.66

30年後には日本人も作れるかも知れないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:31:31.31

>>589
日本には“神風”があるから…

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:31:39.41

>>586
TSMCと日本の半導体屋で分野被ってるところあったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:31:47.22

>>590
メモリ一本ですらその負け犬に負けてるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:32:14.16

>>586
──やめろ。

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:32:27.95

民間企業ならどんな大言壮語も大変けっこうだけどラピダスは事実上の国策企業やん
膨大な税金が注入されるわけやん
それを結果出るまで見守ってろ文句言うなとか率直に言って頭おかしいよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:32:31.40

>>565
飛べるけど商売に使えん旅客機は作れたとは言わないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:32:33.22

ミサイルがあのザマやしね

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:32:48.11

>>596
チョンモーで真実してる低辺糞バカエコチェンチョンモｗ

「サムスンのメモリー事業、２月だけで２兆ウォンの赤字」…最悪の「半導体寒波」
https://news.yahoo.co.jp/articles/94e2703acb03e9c1da284693010d3f121d25cee0

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:32:56.16

>>571
半導体部門が死んだのは半導体協定のせいとしても
他の部門も政府絡みの奴以外は全部死んでる、ってのは
明らかに電機メーカー側の企業体質の問題やんけ
自動車みたいに海外で売れる稼げる商品を作れって話

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:33:04.30

で20年後あんたは生きて責任取れるんか？
途中で、死んだ瞬間に頓挫するオチしか見えへんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:33:16.96

>>591
一応空には浮かんどるやん
お役所仕事に負けた体にしておけば日本の技術力の敗北にはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:33:23.54

>>549
村田製作所とか陶器の会社からよお半導体とかまでやれとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:33:30.43

>>596
だからお前は低辺で低知能で馬鹿で左翼でチョンモなんだよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:33:41.68

>>574
暗い情熱というか割とマジであの手この手で中抜きする技術は大したもんやわ
もういっそ中抜き技術極めてそれで外貨チューチューする手法をなんか編み出してくれや

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:33:49.76

>>595
まるで国内半導体がプロセス開発全くやってないみたいな言い草だな…

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:33:55.30

今この段階で韓国ガー中国ガーで溜飲が下がるのコスパ良すぎる知能してるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:34:02.16

そういやJOLEDっていまどうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:34:04.52

>>424
トヨタ「ハイブリッドバンバン売るわ。ハリウッドセレブがこぞって乗ってて気持ちいいわ。石油業界？勝手に死ねよ」
↓
「EVになったら雇用が無くなっちゃう！私達には雇用を守る義務がある！税金でエンジン車守って！」

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:34:15.50

原子の大きさが0.1nmとかなんやろ
相当難しいだろうことは素人でも分かる

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:34:35.79

>>609
低辺ゴキブリチョンモがヒットマークだして草

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:34:49.45

日本って金をかけるところはそこまで間違ってないのに金のかけ方で間違えるのなんでなんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:35:22.97

>>601
某日系NANDメモリさんの最近の決算もちゃんと見たか？w
まあどこも苦しいってだけやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:35:32.24

https://imgur.com/ipvp4MR.jpg

最先端の2nm半導体を開発するエンジニアを月給27万円で募集してるぞ！

お前ら急げ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:35:37.27

>>602
それ家電の話？
家電とかいうローテク産業が発展途上国に渡るのは当然じゃないの？
米独みたいにさっさと家電を切り捨てて航空宇宙とかのよりハイテク産業に舵を切らなかったのが敗因であって、世界に売れる家電を模索し続けるのは愚策だぞ
現に日本からシェア奪ったサムスンも半導体メインに切り替えて家電なんか後発途上国に渡そうとしてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:35:45.12

>>575
ちなみにそれはなんかソースある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:36:13.66

>>604
もはや日本のモノづくりは精神的勝利法に頼らなければならないレベルなのがキツイなあ
思えばできないことをできると言って国費を注ぎ込んで損害広げるのは第２次世界大戦でもよく見た光景やな…

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:36:16.99

>>615

知能が低い
頭が悪い
エコチェンしかできない
英語も読めない
チョンモで真実ｗ

サムスン電子、2022年第4四半期の営業利益は7割減
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/02/d149b18f74c1f787.html

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:36:19.05

結局国内相手で食ってる企業はあかん
レーザーテックとか東京エレクトロンも海外相手のビジネスしてるから国際競争力を保ててるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:36:20.67

>>32
公金使わないでやるならな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:36:27.37

>>602
半導体協定関係無しに負け確やったんよね
UMCの設立が1980年でその成功の元で台湾政府が出資して出来たのがTSMCだし
半導体協定って独り歩きしすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:36:31.58

最近の国家プロジェクトで成功したのってなんかあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:36:38.43

>>570
家電とかもそうやけど主婦の意見とか鵜呑みにしてクソダサデザインのやつとか多いよな
もっとかっこいいの作ってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:36:50.66

>>601
いま黒字のメモリメーカーは世界探してもないんじゃないか？
馬鹿の一つ覚え爺さんさぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:37:09.69

>>611
クルマ屋の身内に甘くて他業種には自助努力求める厚顔無恥さ凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:37:20.02

>>614
金のかけ方を間違える✕
中抜きしてるだけ〇

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:37:23.62

>>617
家電をローテク扱いにするのは知識無さ過ぎやろ
ダイキンが技術力で世界市場に切り込んでるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:37:31.34

>>526
キオクシアもウエスタンデジタルに売られそうやしな
流石に今回は介入があるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:38:01.29

>>620
お前の貼っとるソース中見る限り中国の影響で業績悪化したけどリストラとかやらずに競争力維持狙ってる結果の赤字やから寧ろこれ立派な話ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:38:26.69

>>601
サムスンのメモリ事業は他メーカーが減算調整入ってたのにイケイケで作りまくったのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:38:27.88

>>624
津波に流されたとこを町ごと高所移転と防潮堤やな
アホみたいに金かかっとるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:38:27.96

>>628
こんな半導体にしてはやっすい予算だと一切中抜きしなくても勝てないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:38:28.86

日本にサムスンがあったら死ぬほどホルれるのになぁ
まあ韓国も財閥が強すぎて弊害もすごいみたいだから何とも言えないけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:38:43.90

サムスン(1位)もキオクシア(2位)もウエスタンデジタルも(3位)も全部赤字だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:39:08.98

>>629
ダイキンは業務用メインやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:39:24.86

>>624
中国からのコロナウィルスの輸入と国内への普及やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:39:27.90

>>633
はぇ～まぁ災害対策はガチってくれんとね

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:39:30.91

>>636
キオクシアって一応まだ2位なんやな
頑張ってるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:39:55.70

作れることにして税金ﾁｭｰﾁｭｰすることは「できる」

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:39:57.24

>>614
いや今まで何してたって話ちゃうの
こんなに台湾韓国と差がついてからやっとかよって

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:40:25.51

>>619
零戦だって一人二人の天才が生み出したようなもんで技術力なんてさほど関係ないしな
どんな分野でも天才生み出せるかが発展の鍵なのに馬鹿が上に立ち続けるために国民をより馬鹿にさせてるのがわーくにや

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:40:31.73

>>635
サムスンが傾くと国が傾く（迫真）

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:41:08.13

お前らがいくら嘆こうが日本が衰退して滅ぶのは確定事項

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:41:23.98

>>644
しゃーない

https://i.imgur.com/PAgy0RZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:41:34.89

最先端半導体を日本の技術力で作りたいが先に来てるからな
それにどのくらい需要があるのかどのようなユーザーが想定できるのか採算は取れるのかとか何も考えてないやん
こんなんで税金使えるんだから国策企業はええよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:41:40.03

>>625
でもなー昔欧州デザイン家電みたいなの紹介してたんだけど出てる人が電卓とかどうでもいいものしか買わないんだよね
なんつーか見るからに機能少なそうブツばっかに見えて買わなかった気がするんだけど欧州基準からしたら日本って機能重視の家電オタクなのかもしれない
その家電オタク向けのばっかつくってて取り残されたんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:42:15.47

韓国ってサムスン最強やがそれ以外微妙だよな
もうほぼ企業がないようなもんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:42:18.02

>>627
車屋っていうかほぼトヨタや
真面目に車作ってるみたいな顔して自社に有利な政策誘導させることしか能がないし、それをやり返されたら逆ギレする
創業家がスキャンダルしてもメディアに金握られてもみ消すし、全く目のない水素乗用車の提灯記事書かせて補助金もたんまり貰ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:42:20.44

>>645
現実的な目標から積み重ねていくべきって言っただけで反日扱いやからな今の日本
無茶な目標掲げてやっぱ無理でしたてへへを無限に繰り返す国や
もうどうもならん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:42:24.64

落語でありそうな話

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:42:30.84

>>646
イギリスどうしたんや…

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:42:46.56

税金どうこういうなら最早中小企業も国策会社やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:42:53.91

>>633
住む人いなくて野原になってるとこ多いけど成功なんですかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:43:02.41

>>643
民間企業のくせに官僚みたいな意思決定のやり方してる時点で終わってるわな
企業のトップがみんなで話し合って多数決で「できる」って決まったなんて話は悪い冗談か悪夢だとしか思えない

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:43:21.20

社長「自分だけで判断するのはダメだ！若い人たちと話し合いたい！」

集まった人たち「TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能」
集まった人たち「こんなの無理でしょ…ついていけません」
社長「😤」

記者「それでも世界最先端の2ナノメートル（ナノは10億分の1）半導体の国産化ができると判断したのはなぜでしょうか。」
社長「2ナノ世代の半導体は新たなチップ構造に移行します。
　　　“ゲームチェンジ”のタイミングなので、過去20年近くの技術の積み上げがなくとも、
　　　（TSMCやサムスンに対抗できる技術の）ジャンプアップができると判断しました。」
社長「もちろん、IBMの技術は難度が高いので学ぶことはたくさんありますが、
　　　むしろ過去を飛ばしてジャンプアップできるのは、
　　　新構造を習得する上での強みになるとも思っています。」
ttps://diamond.jp/articles/-/317283

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:43:40.69

日本糞と思ってもほかもクソ
みんな違ってみんなクソ
まともなとこないんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:43:46.62

>>646
日本増えてるけどそんな会社あったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:43:46.93

挑戦するのは良い事
必ず成功させろ
作れませんでしたでは済まない

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:43:52.30

>>631
糞バカチョンモ「赤字だけど競争力維持しようとしてるからすごいｗ」

「韓国の半導体、シェアは２位だが…総合競争力は６カ国中５位」
https://s.japanese.joins.com/JArticle/297365?sectcode=330&servcode=300

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:44:02.02

先端半導体って歩留まり酷いんやろ
いきなり2やってまともな量作れんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:44:11.38

>>643
早慶文系卒をトップに立たせるのいい加減やめろ
総理大臣と含めて

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:44:41.87

>>653
イギリスってショボい国やしこんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:44:45.69

>>631
これが糞バカ低辺ゴキブリチョンモ左翼のアクロバティック擁護かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:45:01.34

オレンジ色のスーツを着た社長「やればーできる！」

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:45:04.38

日本ってケンモメンが死ねば復活出来るんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:45:20.50

そもそもクラウド大コケして何を食い扶持にするか悩んでるような今のIBMの胡散臭い量産できるかも怪しいプロセス技術をあてにするしかないって時点で相当やばい
リスクヘッジで横に24nmのライン作っとけそれでも日本では先端プロセスなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:45:32.55

>>643
は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:45:36.11

>>631
投資を減らさないのは正しいけどサムスンがハブられてるから穴空きバケツに水やな