ラピダス社長「検討会で2nm半導体を作れない派が抜け出した結果、賛成多数で作れることになった」

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 00:12:51.12

　ただ、私だけで判断するのは良くないと思い、
次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。

　そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、
知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、
毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。

　正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、
TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。

　そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:55:07.27

できるできないは別として税金が投入されるならそれでいいのではという結論になりましてっていうオチやったりして

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:55:16.03

>>710
ホンダの中国向けEVバッテリーってその後どうなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:55:21.80

アメリカが考えた技術を真似するだけやろ
そんなに難しいんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:55:29.34

これをまじめに語ったっんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:55:58.51

>>717
統一教会と電通パソナソフトバンクは潰さんとな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:56:00.68

>>717
お前知能低そうだな学歴は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:56:05.11

>>715
>>718
シェアトップ10に入ってる日本企業全部集めたら同じぐらいやん
やっぱショボいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:56:39.63

>>721
金さえかければ理論はそんなに難しくない
安定して量産するのが難しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:56:46.04

そらガチャガチャ回したらそういう奴だけになるわな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:56:54.13

>>720
資本関係あるしCATLから買うやろ
というか買ってるやろ
中国向けはCATL日本向けはエンビジョンAESCアメリカ向けはLGエナジー

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:57:01.88

>>714
露光装置なんてもう脱落してアカンのちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:57:03.41

IBMもおるから流石に大コケはせんよな…？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:57:30.58

>>714
投資しなかった結果ニコンキャノンは死んだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:57:30.89

結果ありきで考える悪癖が大日本帝国の頃からまったく変わってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:58:04.16

>>730
大コケせんならアメリカ政府が見捨てんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:58:08.41

おれはこれはよくわからんが、プラザ合意が原因でバブルが崩壊したとかなんとかそういうのもあるし
角栄が潰されたのが中国に近づいたからとかそういう話もあるし

まあ実感持って間違いないアメリカの影響で日本がおかしいことになってることつったら
清和小泉安倍のアメポチ安保、グローバル政策TPP関税撤廃移民、種苗法やら水道民営化やらいろいろ

全部アメポチ、アメリカの植民地体制が癌になってることで
だから同じアメポチの日本の立件共産などの野党にはこの問題は改善できないし

ずっと賽の河原の石積みをやり続けてる状況なわけで
普通はこのアメポチ体制をまずなんとかしようとすると思うんだけど
何故か日本では知識人がいないのかなんなのかしらんがこの程度の当たり前の認識が
いつになってもろくに共有されない、逆に不思議

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:58:09.17

>>730
言うほどクラウドで大コケして世界シェアアリババクラウド以下な最近のIBMを信頼できるか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:58:31.62

>>700
むしろ何で死んでないと思った？
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iZ6.3wcYQzeM/v0/-1x-1.png
これでVWよりトヨタはオワコン！とか言ってるのが低辺エコチェンチョンモだからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:58:36.25

>>717
ワイら国民は目と耳を塞がれてるようなもんやし
教育の成果で従順やからな...望み薄いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:58:52.39

>>729
intelは確かキャノンからまだ買ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:59:01.35

>>735
今のIBMって何で稼いどるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:59:05.06

日本の話し合いの悪いところ全部出てるな
反対派は追放されるか追い出されて賛成派だけ残って無茶苦茶が通って悲惨な事なる

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:59:05.34

流石に草

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:59:21.16

>>729
>>731
露光装置のシェアを取り戻さないと安全保障にも関わるしな
EVのバッテリーも性能に直結するから投資と研究開発を増やさないといけない

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:59:21.51

五輪を筆頭に日本は税金投入した大きなプロジェクトの総括とかほとんどやらんのがあかんわ
チャレンジして失敗するのは別にええけど反省点を公開しないのはただの不誠実なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:59:30.74

>>720
バッテリー自社開発自体はしとるけど間に合わないので当分はEVのバッテリーは全部海外メーカーから調達することになってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:59:35.41

ID:kbo5r32z0

半導体スレで学歴コンプ厨が沸いてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:59:57.14

>>728
まあ自前で研究するのは時間かかりそうやしまずは現地企業から買うのが現実的よな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 01:59:59.89

泥舟降りるタイミングあっただけまだええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:00:10.83

>>725
奇跡的に足し算が成立してようやく同レベなんだなあ😌

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:00:17.47

>>734
こいつから
チョンモーで真実して偉そうなこと言ってたチョンモメンが
逮捕されたら中卒無職だったの思い出したｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:00:19.24

どんなことでも反対派が居なくなれば満場一致になる
←これ盲点だよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:00:35.35

>>721
なんでアメリカがやらんか考えろ
技術を育てて商用実用レベルにして維持するっていうのはずっと金かけ続けるってことや
一度日本で滅んでることからもわかるように半導体は儲からんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:00:46.46

>>647
2nmは作れるかもしれないが過去数十年間でシェアを減らした理由が分かっていないって誰かが言ってたわ
TSMCの広報だったかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:01:00.60

>>744
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:02:07.06

>>746
というかバッテリー自前生産はハイリスクすぎるわ
自前でバッテリー生産してるのってバッテリーが祖業なBYDくらいやろ
BMWはサムスンSDIとかなり深い関係で共同開発してるし今後はこのスタイルやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:03:01.38

>>424
これ面白そうだから裏付けになるソースとかどっかにおっこってねえか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:03:13.31

>>751
全ての産業の基礎やから半導体が無いと他の産業も無くなるで
EV家電パソコンスマホ給湯器
半導体が無いと何も作れん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:03:14.05

>>751
アメリカができないことを日本がやれると勘違いしてる日本人がまだおったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:04:07.06

もう限界見えてるんだから
次の方式作る方に全力するターンちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:04:07.32

>>754
バッテリーは自前生産しないと競争に負けるから投資は必須や

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:04:57.54

クリーンルームの導入で歩留まりを劇的に改善して天下取った日本やがそのノウハウは既に失われとるんよね
半導体の量産は不純物の1粒子すら混ざらんようどこまで工程をクリーン化できるかの世界でこれは口で説明されても簡単にはできん
台湾は部品単位でパッケージすることで量産速度維持しつつクリーン化を実現しとるが
口で言うのは簡単やけどそのパッケージの取り扱いや順序を守りながら速度出すのは経験なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:04:58.73

トヨタのEV特許は宝の持ち腐れか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:05:26.43

>>424
こういう面白そうなコピペっぽいの用意するなりそういう書き込みできるなら
その事実関係裏付けするようなソースなりもうちょい詳しい情報もセットで付けてほしいわ
自分で調べるのだりぃ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:05:32.51

>>751
intelもIBMと組んで2021年から先にやってるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:05:36.95

半導体は儲からないって意識があるのか心配だわ
TSMCもサムスンも基本全然儲からなくて政府が死ぬ気で金突っ込んで投資を続けさせたんやぞ
わーくにその覚悟はあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:06:00.48

>>760
だから経験を教えて貰うためにTSMCを誘致してるんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:06:01.89

韓国にキンタマ握られてる時点で終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:06:11.97

>>754
パナソニック「テスラから手引きます」
もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:06:25.71

CHIPS法とかやってる中IBMさんが日本で最先端半導体作るって
にわかには信じがたい

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:06:52.54

半導体って投資回収フェーズってのがなさそう
ずっと投資フェーズから抜けられなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:06:55.46

ジャップ仕草

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:06:59.23

>>762
嘘も混じってるからそら自分で探し直すの大変だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:07:10.16

>>762
発想がアフィなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:07:35.39

追いつけてないならサルマネから始めないと
メイドインジャパン的な憧憬は捨てろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:07:48.34

>>767
本当にバカだと思う
上海に工場作らないかって誘われた時も断ったらしいしその結果CATLにボロ負け
残念でもないし当然

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:08:04.99

>>767
今北米に建てとる新工場ってテスラ用ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:08:09.24

>>769
回収するもんじゃないとしか言えん
ないともっと困る

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:08:25.72

>>764
半導体が無いと他の産業が無くなると考えれば赤字でも投資し続ける価値があるやろ
定期的に半導体バブルが来るからその時に稼げば良いしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:08:28.18

そもそも急に半導体半導体言い始めて
そこからトントン拍子でまた大規模国策事業始めたわけだけど
その切っ掛けが不明っていうか
アメポチクソ壺が急に一斉にそれ始めたんだから例によってアメリカジャパハンから指令が下ってるわけだし

なんかていうかいちいちもうゴチャゴチャやるまでもなくアメポチが癌だわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:08:32.43

ガイジか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:08:37.49

わいニュース聞いたときおっええやんって思ってたんやが……あかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:09:31.30

>>767
アメリカでパナソニック製のバッテリー工場を新設するらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:10:03.86

>>769
昔はインテルはそれを理想的に行ってる企業って言われてたんだけどな
CPUは札束刷ってるのと同じで札束刷って札束刷る研究してるって

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:10:37.85

なおアメリカ

https://i.imgur.com/4uEiL2K.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:10:45.76

>>780
期待度は良くて2割くらいにしとくべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:11:30.84

山本五十六はじめ勝てんゆうてんのに
アメリカと戦争した日帝ムーブかましてますやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:11:36.91

でんでん現象やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:12:01.68

>>769
定期的に半導体バブルが来るからその時に大量生産出来てる半導体企業が勝つんや
赤字で投資を減らした企業はそこで脱落やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:12:08.39

>>775
>>781
ほんまやん
変わり身はやいなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:12:45.63

半導体事業に金をかける動機が逆なんだよな、順序が
有望な投資先があってだから金かけるじゃなくて
アメ公に命令されたから金ドブします、ついでに中抜きキックバック汚職します
だからな

なんどでもなんどでもなんどでもやるぅ～よーーん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:13:42.17

>>14
何を作るんや…

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:14:09.11

>>789
半導体は安全保障分野やから有望な企業じゃなくて安全保障に適合した国と企業が作るんや
サムスンは不適格で脱落やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:14:20.82

世の中にうまい話はない定期、そんな儲け話あっても教えない、少なくともお前には定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:15:14.10

ラピダスにソフトバンクが入ってるのが不安要素やけどな
統一教会企業で韓国スパイやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:15:23.95

>>772
俺は俺の関心の範囲にあることでちょっと広めたいと思うようなことなら
もうちょいソースらへん充実させるから

もし仮に善意とかポジティブな意図でああいう書き込みしてるなら
書き込み内容裏付けるような情報も付けてほしいねっていう話なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:15:29.08

>>783
あれ？
グローバルホークって去年だかから自衛隊で運用始まってるはずだが？
質問側も答弁側も知らないのかこれ？
古い答弁を最近出しただけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:15:45.60

むかし沖電気ってあったんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:16:28.61

>>791
いきなりサムスンがどうこう言い始められたら
そんなもんまた朝鮮壺カルトがなんか言ってらとしか思わんけどな普通に

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:16:57.81

まさか太平洋戦争もこんなノリでやったんちゃうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:17:17.24

>>789
だってそれがわーくにの自民党の存在意義だから

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:17:51.81

北米のパナ新工場が出来るのは人口6000人前後の田舎で現地民は雇用や金やと結構ウキウキらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:18:06.94

膿を出し切ったか
良かった良かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:18:13.21

>>797
韓国カルトの統一教会は解散させんといかんし韓国はフッ化水素の横流しで北朝鮮やイランに核開発させてるから不適格なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:19:00.97

>>784
そうか…😥

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:19:09.49

>>800
誘致合戦とかあるのかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:19:23.31

>>796
光回線のホームゲートウェイしか製品知らねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:19:59.00

>>800
つまりアメリカって後進国ってこと？
日本企業に工場作ってもらうとかアカンやろ
なんG基準では他国企業の工場あると後進国やからなあ
TSMCの熊本工場とかそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:20:51.70

バカの国になったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:21:13.98

いきなり2nmの半導体作りまぁす！
iOSAndroidに次ぐ第3のOS作りまぁす！

これ外国人が聞くと笑うらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:21:24.38

技術者馬鹿にして中抜きして富裕層増えたってマジなのですか？！

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:22:17.50

そんな何兆円かけてすぐできるものでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:22:23.07

シンギュラリティ本レビュー見たらなんか察した

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:22:23.85

台湾「うーん頑張れば出来るけど採算とれないよ？」

これでやる意味よまーた国策失敗税金ジャブジャブシリーズだろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:22:36.42

>>802
なるほどやっぱり韓国が悪かったのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:23:41.81

なお作れると思ってる派は月給２７万で技術者を雇う模様

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:26:34.51

ソースあるのかよ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:26:46.05

こんな悲しい話日本で聞くとはな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:27:09.91

>>814
経営陣(文系)「優遇しすぎちゃったかな？w」

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 02:28:52.51

>>814
新卒の募集やろなあと思ったら違って草はえた