【爆笑】侍JAPAN、捕手3人(甲斐、中村、大城)の守備指標が公開されてしまうWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 08:28:38.82

これで甲斐が正捕手ってマジ？
https://i.imgur.com/ZXZ5fOF.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:51:18.44

>>421
https://i.imgur.com/vNJDLyg.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:51:20.56

この指標の信ぴょう性はともかくフレーミングが圧倒的に重要って基準はMLBが示してる
そこの文句はMLBに言え

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:51:25.23

炭谷は見てて腹立つレベル
守備型捕手で日本代表も何度かやってた奴やろ？なんでこの程度やねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:51:30.80

守備指標って人の主観ゴリゴリ入ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:51:39.65

>>424
垂れるからなw
しかも上から被せて取るからねw

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:51:41.33

大城はチャンスでもっと打てよな
ちな巨

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:52:00.47

キャッチャーの守備なんてほぼフレーミングで決まるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:52:13.87

>>433
分かれてないけど経験浅い審判はパに回されるって言うからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:52:16.09

https://i.imgur.com/nQ7ZvjJ.jpg
森辞退前のガッフェコメント

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:52:17.15

フレーミングって毎年巨人阪神の捕手が上位だよな
単純に珍パイアジャンパイアで際どい球ストライクに取ってもらえる割合が高いだけやろこれ
クソほどしょーもない指標やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:52:24.85

甲斐は炭谷モデルのミット使うくらいの炭谷信者やからな
だからこうなったのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:52:53.52

メジャーだとこの技術にフレーミングという名前がついてこれで結構差がつくらしいという事実が認知され始めてから、みんなこの技術を身につけ始めて段々と選手ごとの差が縮まってきてるらしいから
日本でも正しい認識がなされてれば多分同じ流れになっていく

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:53:03.17

リードとかいう負けた憂さ晴らしのオカルトよりフレーミングのが重要

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:53:03.78

>>442
両方できるんなら中村でよくね？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:53:12.54

>>442
かなしいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:53:40.66

>>442
大城って本当過小評価されてるよな
巨人ファンからも評価されてないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:53:48.66

全員髪の毛多いからいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:53:48.93

でも大城って頭大城やからな
いきなりストガイになる

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:54:00.67

フレーミングは結局審判の差って事に決まったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:54:20.88

大城　盗塁抑止0.0

セ・リーグ「大城だから盗塁出来るな」
↓
盗塁アウト

これよく見る

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:54:24.84

ちな虎やが梅野の過大評価やばいわ
ほんまに

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:54:34.68

捕った後にグイッとミットをゾーンに寄せるようなやつがフレーミングって呼ばれてるとなんかモヤモヤする

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:54:48.49

>>453
抑止低いってそういうことよな
どれだけ舐められてるか

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:55:02.34

>>442
友哉
悠平
甲斐

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:55:14.51

>>449
このスレ見ても巨人ファンが大城評価してないって言うならコバマンに毒されすぎやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:55:49.39

銀さんはフレーミングと壁性能とダブルスチールに毎回引っかかること以外は最高の捕手やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:56:01.84

>>457
本命名字説やめろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:56:43.79

>>453
相手側からのイメージって大事やからな
一時期の小林とか露骨に盗塁チャレンジするの減るし

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:56:46.53

大城さんの野球人生
高校3年夏の甲子園決勝で地元沖縄に壮絶レイプ(当時エースだった一○三は地元沖縄で性犯罪で逮捕されて女房役だった大城はインタビューを受ける)
社会人野球を経てようやく念願のプロ入りを果たすも即戦力級の活躍が見込まれ同球団の小林捕手のファン(通称コバマン)に目をつけられる
正捕手としての座をほぼ手中に収めWBCにも選出されたが未だにコバマンの大城下げ行為に踊らされた巨人ファンによって低評価される(年俸は当然小林捕手以下が規定)

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:56:57.83

>>458
そりゃ流石にこのスレはそうやけど大城って叩かれてるイメージ強いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:57:12.56

大城のユニ着て応援すると巨人ファンから叩かれるんでしょ普通に嫌だな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:57:14.84

巨人って無駄に小林の人気あるの何でなの？
イケメンやけどオールスターに選出されるほど人気あるのが納得いかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:57:19.67

>>459
ダブルスチールって案外成功するよな
どこのチームのキャッチャーもそれで責められてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:57:21.35

甲斐は無駄にフレーミングしようとして、ストライクをボールって言われることあるからかなりダメなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:57:25.45

大城「打てますよ！」
周り「小林みたいに守備上手くしろ！」
大城「小林より上手くしましたよ！」
周り「足速くしろ！シーズンフルで戦える体力付けろ！リーダーシップみたいな物を持て！何なら整形しろ！でなきゃ小林に変えるぞ！」

これイジメだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:57:34.54

この数値が何表してるか知らんけど相対値ならフレーミング以外大差無いし参考にせんでええって事なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:58:12.22

一応今オフからフレーミング重点的にやってるみたいやからまあ結構改善されるんちゃう
フレーミングなんてプロレベルなら意識の持ちようで全然変わるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:58:20.87

大城フレーミング圧倒的ってジャンパってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:58:24.52

フレーミングとかいう糞指標

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:58:33.44

大城が全球ストレートしか要求しないせいで打たれて負けた試合見せたろか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:58:38.90

沖縄出身のせいで過小評価される気もする

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:58:55.15

>>376
そりゃそれ以外の守備指標なんてたいしたもんやないしな
だから捕手は打てるのが一番いいんやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:58:58.70

森友は隔年選手というよりは早熟型だったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:59:03.49

　米アリゾナ州での合宿中、韓国メディアのインタビューに「投げる場所がなければ痛くないようにぶつけようかな。一塁に送り出して次の打者と勝負します」と、大谷への故意死球をにおわす発言をしたのはWBC韓国代表の高祐錫投手（コ・ウソク＝24）。

　だが「スポーツマンシップを欠いている」などとファンの批判を浴びると、高祐錫は合宿を終えた2月28日に謝罪。SPOTVNEWSによると「大谷があまりにもすごい打者で、弱点がないように見えた。本当に投げるところがなければ痛くないお尻に遅いボールを投げる、と言った」と発言を認めた上で「本来の私はそうではない。投げるところがないからと言ってわざと当てようと思ったことはない。ただ私がそう言ったので弁明することはない。立場を考えずに安易な発言をしました」などと反省の弁を並べた。

　高祐錫といえば東京五輪の日本戦でベースを踏み忘れる凡ミスなどもあって敗戦投手に。韓国国内で猛バッシングを浴びた過去がある。それだけに日本へのリベンジの思いも強かったのだろうが…。

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:59:09.25

阪神ファン　梅野嫌いだよな
リードガー～とか言ってるし
ずっとチーム防御率いいし
ブロックキング、盗塁抑止、フレーミングいいし

贅沢病やでw

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:59:13.30

中身のないヤツが数を誇る
正捕手は甲斐や

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:59:14.31

>>464
阿部でもこうなるからしゃーない
https://i.imgur.com/G3pJiCK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:59:17.00

大城正捕手でいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:59:17.62

なんの穴？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:59:21.24

>>23
キャンプで由伸みたいとか言われてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:59:26.63

毎度言ってるが球審の目線からだと高低って絶対判定出来んよな？
アレは完全に感覚やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 09:59:54.69

甲斐のフレーミングは本当に下手だぞぐいぃってわかりやすく動かしてくる

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:00:07.20

deltaかよ
解散

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:00:07.63

一番重要なのはブロッキング
そういう意味では大城か甲斐の二択
経験で甲斐にしとるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:00:11.04

言うてフレーミングとか言う指標が一番どうでも良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:00:31.35

大城？巨人の捕手なら3割40本打て←ウナギが悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:00:38.30

フレーミング抜き
甲斐 2.5
大城 1.8
梅野 1.7
中村 1.0
森友 0.6
會澤 0.4
木下 0.2
炭谷-0.2
佐藤-0.3
伏見-0.6
嶺井-0.7
宇佐美-0.8
松川-2.3

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:01:14.30

フレーミングだけ数字がでかすぎて合計で並べてんのなんの意味もなくて笑うわ
こんなのがアナリスト名乗ってるってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:01:17.91

フレーミングとか昔あれば谷繁はかなりマイナスになってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:01:19.37

フレーミングは審判寸評でチビやと狭めデカいと広めとか書かれてなるほどと思った

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:01:20.92

>>490
こんだけフレーミングの影響デカいって言われてんのにわざわざ抜く意味とは

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:01:24.33

>>490
やっぱり甲斐がナンバーワン！

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:01:31.17

サッカーでいうダイブで被ファール数増やす指標で褒めてると考えたらなんか悲しい指標やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:01:49.60

伏見優秀やな
正捕手抜けたのきついな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:02:03.12

>>480
坂本さあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:02:34.85

結局なんG民って数字でしか語れないんだよな
試合とか見なくていいじゃん
実況すんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:02:39.95

ブロッキングと肩が何より大事なんだ！！
とか言うけど実は最悪塁が一つ進むだけなんだよなw
普段盗塁意味ないとか言っといて

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:02:42.32

>>490
まぁこれ妥当ちゃう？
高卒ルーキーに負ける捕手とかさすがにおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:02:42.59

実際大城はキャッチャー上手いでほぼ逸らさんしキャッチングも上手いがリードが-100くらいある

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:03:05.71

>>485
これ
下手下手いわれておかしくなってるだろ
別に綺麗に取って動かさないでストライクをボール判定されなきゃそれでいいのに
あとはソフバンの投手がノーコンすぎるのもあるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:03:09.72

デルタの数字なんか当てにならん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:03:12.70

【2022年捕手WAR】
3.7　森
2.6　大城
2.1　木下
2.1　中村悠
1.8　宇佐見
1.1　伏見
0.8　梅野
0.8　佐藤都
0.7　炭谷
0.5　甲斐
0.0　嶺井
-0.3　會澤
-0.5　松川
※500イニング以上

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:03:13.45

勝てる捕手がいい捕手だし

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:03:13.57

>>490
キャッチャーの守備、無意味！w

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:03:20.97

フレーミングも何もミット流さんようにパチっと止めればええだけやろ
その辺は炭銀がヘタクソやんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:03:34.92

>>492
ミット動かして誤魔化すのがフレーミングちゃうで

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:03:49.69

なんでこんなに守備強くて二桁ホームラン打っててwarあんな低いの

2023/03/02(木) 10:04:22.19

フレーミングの指標ってどうやって出しとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:04:28.96

フレーミング能力って単純に審判が下手くそなだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:04:34.22

東の小林誠司　
西の坂本誠志郎

こいつらすげー課題評価されて
大城、梅野は常時叩かれてるイメージw

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:04:52.82

>>507
実際そうやろ
アマなら意味あるやろうけどプロの一軍捕手なんてそこまで差が出ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:05:02.43

フレーミングとミットずらしは違う！みたいな論調ホンマ謎
ストライク取れるなら何でもええんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:05:02.86

ソフバン投手陣がノーコンなだけと思ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:05:12.82

ある？
https://i.imgur.com/2pff2nV.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:05:18.07

>>500
いやまともに捕れん捕手に変化球目一杯投げれる投手おるんか？
まともに盗塁阻止出来ん捕手に目一杯クイックしてやる投手おるんかという話やぞ
だけとは言うけど投手との信頼関係構築には一番重要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:05:26.50

フレーミングの指標ってよく分からんわ
MLBだとペレスの価値がこれでかなり落ちたイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:05:38.18

>>513
梅野ってFA権とる前年だかめちゃくちゃ評価されてたやん
その叩かれてるのは翌年うんちやったからや

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:06:00.47

>>503
日本の球審は投手のイメージでストライク判定している奴も居るからな
岸の時外角が広くなるやん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:06:28.85

このフレーミングの指標ってボールがストライクになった数で計算してるんか？通りで巨人と阪神が1位2位になるわけやわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:06:44.28

フレーミングに関しては中に動かす分には大袈裟でも微妙でもどっちでもええと思うわ
ゾーンの外側にミットが流れるのが1番最悪

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:07:07.40

フレーミングは千賀みたいなピッチャー居ると不利だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:07:17.10

>>522
パイアは言い過ぎだけどノーコン投手陣が一番の原因やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:08:02.75

捕手はブロッキングが個人的に
一番必要な能力だと思う
ランナー3塁でも投手が腕振れるしね
次に盗塁抑止力かな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:08:07.22

松川は高卒1年目だからすげえな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:08:19.81

フレーミングの比重大きいとか文句言ってるのはにわか
それについてはメジャー公認やぞ
ただこの測定方法が正しいかは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:08:53.60

キャッチャーって投手が投げやすいのが重要だから指標とかじゃ測れないやろ結局
人柄とかコミュ力とかの方が必要

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:08:58.56

>>331
大田を放出した時までやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:09:01.81

小林大城論争はまぁええねん大城も足りないとこあるし人間やからそら好き嫌いで贔屓もしたくなるやろ
ただ「飼い殺しするくらいならトレードに出して！」は盲目すぎるやろとは思うあんなんどこが獲んねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:10:34.37

ぶっちゃけキャッチングも盗塁阻止も最低限で問題ないやろ
それに特化して打たないんなら邪魔なだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/02(木) 10:10:38.85

>>501
コレ
頭使えんしホームラン打たなきゃ価値のない毎度の走塁死
こんなの正捕手ややわー