歴史学者「徳川家康には有能といえるような話が全くないんです」
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徳川氏は一族の繁栄のために
日本の文明を停滞させたのが一番の罪よな >>275
大河ドラマ『令和』
第一話 長州宰相死す >>270
お、勝利宣言か?
結局君は物も知らずレスバにも勝てずレッテル貼りに逃げることを選んだんやね笑
ただひとつ言えることはお前の全てが間違ってるってことだけやで 二条城行った時に知ったんだが
徳川の将軍て200年くらい京都へは行ってなかったらしいな
理由はカネがないからだってそこには書かれてたけど >>264
家康本人が人質なってるし三河帰ったあとも嫁と子は駿府に住んでたやん >>290
造船技術ってデカいよな ただ日本までマン単位は無理でね? >>302
信長秀吉って主人公になるけど家康って主人公のイメージできんわな >>243
徳川が残ったら残ったで近代日本の歩みと似たような道を歩むだけやで
ちょっと前に政府が明治百五十年とかいうきしょいフレーズで色んな図書館や研究施設に企画やらせたけどその結果わかったことはこれや 秀吉は和製成り上がりマンやから今も好きな人多いやろ
NHKは最近のではかなりのグズとかヤバイやつて扱いはしとる >>284
むしろあそこから尾張統一しただけでも凄いわ >>300
国民に近い立ち位置を模索してたとか何とか
孫に受け継がれたな >>305
あの時代の遺産が明治維新の原動力やし絶対必要な時代やで
貧困国がG7みたいになりたいと思って元手も無しになんか出来るかて話 まぁ、混血化防いだのだけは
徳川氏の唯一の功績だろうな
混血すると中南米やロシアだからな
リアル修羅の国 >>308
慶喜くらいやない?天ちゃん好きすぎて京都で政務してたの 数正引き抜かれて軍を武田式に
関東行かされて北条の遺臣取り込んで官僚制導入
このへんの逆境で逆に強くなる感じは主人公っぽい >>280
もともと有能やった人が上からの締め付け徐々に緩んで本来の性質を発揮できるようになったってだけの話やろ
ゲームじゃ無いんやしイベント消化して簡単に急成長できるなら現代人も誰も苦労せんよ >>305
安心せい
まともに鉄も石炭も取れない本州までの日本だと
江戸時代の発展がピークやから 戦国時代って面白すぎやな
本当にこの国で起こったんかってたまに思うわ >>317
めっちゃええ人やん
早死にしたのが悔やまれるな >>308
政治が安定してたからでしょ
室町幕府や江戸も幕末は権力基盤がなかったから京にいた >>319
植民地化させなかったのはまあ良かったなとは思う
香港とか見てると >>315
逆
奴隷貿易をしていた白人商人やキリスタン大名を罰したのよ
だから戦前は英雄扱いだった
NHKはアメリカのプロパガンダ機関みたいなもんだし
まともに相手しちゃ駄目だよ なんか奴隷の話も「スペインが日本人奴隷を貿易してた」ってのが独り歩きして
ちょっと勘違いされてる感もあるからな
日本人が奴隷になっとるのは日本人同士の戦争で人狩って売り買いしとるからやし
別に宣教師関係なく日本人商人も奴隷を東南アジアに輸出してたし 関ヶ原時にどれぐらいの人間がこれは単に豊臣政権内の内部争いでなく、豊臣vs徳川のクーデター戦争ってのを理解してたのか気になるわ
理解してる奴が多いほどそれでもなお徳川側についた奴が多かった事実は家康の有能ポイントになるんちゃうか、反体制側が体制側より人数集めるのはいつの時代も大変や 江戸時代を停滞の時代と評する向きもあるけど日本史どころか世界史見渡しても260年の泰平の代償としては安過ぎるぐらいやろ >>319
ホンマに防いだか?
日本なんか民族浄化のお手本やぞ >>312
スペインまでは運べる航路があったんや
メキシコに渡ってそっから陸路で太平洋岸に出てルソン直行
だから不可能ではないが採算と勝ち目がとれないわな 秀吉は今の習近平みたいなもんやで
アジアを食い物にする白人どもを追い払ったんやな >>308
今のお金で年間100億くらいしか予算なかったからね
そりゃ大奥だけで破綻寸前なるはずやわ >>323
鎖国も本当は鎖国したんじゃなくて
金銀が採れなくなった日本なんて誰も相手にしなくなったからだっていう説もあるしな >>321
つか旧領の統治がうますぎるな
甲斐と関東で特に何も起こらないとか凄すぎる >>213
テッルは結構ネタ扱いされとるけどテッルのパッパは地味やけど内政能力高くて有能やったみたいやな >>334
そもそも豊臣家臣じゃないやつがいない
公家は秀頼と内府が和睦したと記してる >>336
文化的成熟が素晴らしい
停滞とは全く思わんわ >>338
それで物は運べてもマン単位の兵力は無理だと思うが… 日本って外国や異民族に支配されたことがないから政権が取って代わられてもネガティブは印象がないんよな 幕府の有能ストーリーはだいたい秀忠のお陰だから実は長生き以外は良いところないよね >>334
それは因果が逆やと思うわ
どう言う見方しても関ヶ原は豊臣家中内の主導権争い以上の戦争では無いと思うしそこで望外の勝利と政敵の一層に成功した家康がこれなら豊臣家いらんかもなってなっただけで 秀吉は天下統一した直後に病死してたら後世での評価ももっと高かったやろな >>329
方広寺に実物の鐘があるけど小さすぎて読めんわ >>332
ネトウヨこと🏺くん
それが詭弁のガイドライン
白人の罪の歴史を歪めては駄目だよ
アフリカでも黒人奴隷を売ったのは黒人の別部族という
詭弁のガイドラインを展開する馬鹿がいたが
白人の罪を正当化する理由にならない 信長、秀吉は天才
家康はガチった凡人ってよく言われるけどしっくり来るよな 秀吉が家康信頼して死んだあと託したのはなんかわかるわ
家康って信長にこれでもかってくらい尽くしたし センゴクの家康めっちゃすこ
次郎三郎時代もええし大納言になって落ち着いてからもセンゴクに冷や汗かかされるとことか
人相変わりすぎて草生えるが 秀吉って才能の面では信長家康よりも遥かに上だよな
まずスタート地点が全然違うし パックストクガワーナは技術の発展ていう意味ではアレやけど文化の発展には大きく貢献したよな
戦乱の世ではどうあがいても無理やしな >>356
部下のハゲのせいで死ぬとか間抜けちゃうか···? 白人というのは悪魔だからな
白人に連なる人間は一切信用したらあかんで
父なるアジア母なるアジアと共に生きないとあかんよ、日本人は
だから中国と仲良くして東亜共栄圏に進まないとあかん >>358
なお260年後に毛利と島津にやられるもよう >>350
唯一やってたアメリカが原爆どーんかましたけど統治自体が優しすぎた
ウクライナ相手に抵抗するな負けろて言うてる奴らワラワラおるのはドン引きやわ 江戸時代に〆る為に外征の話はあったけど任せてた大名が死んで無しになってしまった >>322
ずっと格上の武田と正面からガチっとったしな
目立たなくて当然 >>334
幼少の主君の下で有力家臣同士が
「君側の奸を除くため」って大義名分で抗争やって実権を握り勢力を奪うなんて
戦国時代というか史上どんだけ起っとると思うんや
やってる当人たちも世間の人達もわかってないわけないやろ >>351
戦雑魚の秀忠が普通に辣腕振るえる環境で移譲できた時点で凄いねん
そこがすぐに滅びた秀吉とは違う所や これ礎作ったの秀吉よな
もう大名も戦が出来なくなってただろ
だから関ケ原もすぐ終わった >>348
なんにせよ日本から欧州に行くのが不可能やから
造船航海技術の差で日本が負けることはあっても勝つことは絶対ないってこっちゃね >>357
あんま知られてないけど川勝は京都の出身なのよね 韓国は反中の憎悪に飲み込まれて
米帝の走狗になってしまった
🏺も韓流カルトだし法輪功も朝鮮族が作ったと言われている宗教
反中を煽り中国を陥れようとする米帝の手先になっている >>338
人と物は違うよ
中世の技術で長い航海させると人は消耗してバタバタ死んでいく
だからそもそもアジアまで万単位の人を運ぶのがありえん
そもそも16 世紀のスペイン陸軍の万単位ってほんまに全力やんけ >>281
もう無視したほうがええで
ガイジ相手にムキになってもしゃーない
切り替えて行け 織田信長が天下取ってたほうが良かったやろ
その流れなら鎖国とか絶対あり得へんし >>353
見方を変えれば信玄みたいにちゃんと
後処理せず秀次(勝頼)に押し付ける形で死んだってことにもなる >>353
むしろもっと長生きしたらやろ
今は文禄・慶長の役はガチガチに戦略練ってて明狙ってたのがわかってる 秀吉の戦って兵と兵がぶつかるだけが戦じゃないって誰よりも理解してる感じがして好き 秀吉って合戦で死にそうになったエピソードがないよな
信長は最前線で銃弾喰らったりしてるし家康は晩年でも討ち取られそうになっているのに
まあ足軽時代は毎回死にそうになっていたんだろうけど 大正天皇はリベラルすぎて重臣と対立してたからあんまりいい評価を得られなかったらしいね >>367
君、米帝に騙されているな
日本で中絶が解禁になったのは
占領軍による日本女性レイプ事件が相次いだせいやで >>376
撃退に成功したらそれは勝ちちゃうけ
それにアジアの端にそんな注力したらフランスとかが攻めてきて属国になりそう(小並) >>386
なんか右往左往してた奴おったけどあれも戦略なんか? >>383
黒人起用はなんと言おうと価値観がすごい なんで信長が殺されたくらいで自害しようとするんや? >>383
ありがちな何代目かで無能が継いでまた戦乱の世になりましたパターンになりそう >>387
秀吉に野戦のイメージあんま無いよな
有名どころやと山崎賤ヶ岳小牧長久手くらい? >>321
家康は大勢力の従属大名としての振る舞い方がものすごくうまかった大名って評価を最近見たわね
信長の傘下時代は信長にいいように使われながらも自分のメイン敵である武田との戦いにも織田をうまく引っ張り込んでる
秀吉の配下時代は関東移封の際に古くからの家臣団が馴染みの深い三河から引っ剥がされたのを幸いに当主権力を強化してる >>387
ヒトモノカネ全てのリソース使ってどうやって相手より優位に立つかって考えさせたら右に出るやつはおらんやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています