【キングダム】中国の歴史オタク「中国史の名将トップ5はこいつら」

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 10:32:38.60

5位　白起

4位　霍去病

3位　李靖

2位　孫武

1位　韓信

ソース
https://history.sohu.com/a/592741985_121164100

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:22:38.36

>>728
ほんま秀吉は小牧長久手だけが痛手やな
あれに勝った家康はもっと評価されていい

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:22:58.49

項羽と劉邦に老蒙恬出てくるのキングダム時代の続編感あってすこ
なお最後

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:22:59.11

李信「ルアアアア（隴西李氏）」
王賁「フンッ（琅邪王氏）」
蒙恬「あっ…あっ…」←こいつ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:22:59.84

李信と李牧が中国の李氏の家系図では同じ一族出身扱いなの知らんやつ意外と多いんやな
李世民によって超名門扱いされた一族やぞ

ソース
https://baike.baidu.com/item/%E9%99%87%E8%A5%BF%E6%9D%8E%E6%B0%8F/10632163

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:23:01.44

>>695
隠遁して逃げの一手やろ
朱元璋の統一後粛清の嵐もどうすれば防げるんか分からん規模のがあったし

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:23:24.63

>>721
キャニスター弾でなければ突撃したほうが生き延びる可能性ある
現代の機関銃やアサルトライフルとは違うから装填までの間に接近してしまえば問題無しよ
せやからスヴォーロフは弾丸はウソをつく銃剣は正直だというたんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:23:26.50

>>723
項羽が先に死んだ
それだけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:23:38.47

>>749
盲目にされた定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:23:40.26

>>721
ミサイルやドローンでわけわからんまま殺される現代もまあまあ悲惨やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:23:41.62

>>737
遠く離れた地の会議室で現場見てもないやつがノーリスクで指示だけ出すのほんま糞やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:23:45.46

>>9
劉備のお気に入りの麋竺一族の扱い見たらそれはない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:23:52.65

ワイにオススメの名将とか皇帝の歴史小説を教えてくれ　

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:23:54.92

>>543
でも安倍ちゃんは教科書に載るよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:24:02.38

>>746
上様が藩邸にお忍びで現れたら治外法権で殺されても文句言えんよね😊

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:24:11.20

信長よりスレイマン1世の方が下とか外人も信長贔屓になったのか
スレイマン1世のオスマン海軍に勝てる日本勢力いないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:24:25.24

こまったら背水の陣をする股くぐり

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:24:27.97

>>750
その家康を三方ヶ原で叩き潰した武田信玄こそ最強
その信玄と互角に戦った上杉謙信は軍神
こいつらを返り討ちにした北条氏康は名将
これがこの3人の武将がクソ高い能力をいつも貰う理由なんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:24:31.84

この手のスレって李信と蒙恬はまだ名前が出てくるけど王賁って全く出てこないよな
あいつも架空のキャラなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:24:42.41

>>756
項羽は自身が強すぎたゆえに他人を信じて使うというのを疎かにしすぎた
どんな天才でも一人で全てやるのは不可能だったということや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:24:42.91

司馬遼太郎の項羽と劉邦の項羽がかっこ良すぎて今のあのイメージやわ
戦術家としては優秀だけど戦略家としてダメだからTOP5に入らんのは仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:24:50.80

おのれ李牧！次はないぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:24:51.40

>>357
関羽、荊州撤退スレすき

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:24:58.23

>>185
源経基って大関になるほどなんかしたか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:00.26

父さんは岳飛一番人気って聞いたのに圏外やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:06.73

>>764
つーか目立った対外戦略何もしてない信長て
せめて秀吉やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:19.62

>>767
秦の統一では王翦の次に活躍してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:29.85

>>764
そもそリー将軍が入ってるのがいろいろおかしいとこあるんで

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:32.30

アホ「～は大兵力のゴリ押しで勝てる戦いしかしないから将としては凡庸」

大兵力を整えてミスなく運営するのも有能の仕事やろ
少数で大博打に勝つのはただのギャンブラーや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:33.36

>>721
天と地との諏訪部隊みたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:35.58

>>695
仮王になりたい言わない
垓下で焦らさない

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:37.50

>>766
しゃーない
実際強かったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:44.92

晋って魏呉蜀より名将言われる人少ないのに最後に勝ったの凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:46.96

>>768
軍師と相性クソ悪そう
これはハンゾウさんもやる気なくしてキレますわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:48.58

>>761
さらっと一通り中国史の有名どころみたいなら横山光輝の漫画「史記」だな
漫画と侮ることなかれ、有名なセリフやエピソードはかなりおさえてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:25:55.18

本場中国の意見は興味あるわね

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:05.34

>>769
項羽って武力だけの脳筋扱いされがちだけど戦術で勝つ頭の良さもあるんよな
まあ戦略がほんまだめすぎやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:05.97

>>746
江戸時代=周王朝は言い過ぎでは？
周王室が例えば楚は無礼だから改易するとか斉は宋の地に転封するとか言えんやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:12.04

李靖は政治家に転身して李衛公問対まで出して天寿を全うしてるからな
最強や
40後半で士官したせいではよ死んだからやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:22.69

オスマンは雷帝がティムールにフルボッコにされたのがなあ
オスマン挙げるならティムールでよくねってなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:23.38

白起てキングダムでも出てきたよな？歯抜けの老人だっけか

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:36.95

>>102
韓信は対項羽無敗だよ
韓信が居ない戦線で劉邦がボコられてただけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:37.75

>>767
息子か孫が項羽に大敗して秦の滅亡を運命づけた男だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:38.93

>>748
それも小牧長久手でぶちのめしたおかげやん
後継者をズタボロに負かせた挙げ句に池田という羽柴陣営No.2を討ち取りやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:44.97

おまえら何でそんなに詳しいんだよ
三国志ならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:49.20

>>783
漫画もええな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:50.19

>>762
秦の趙高、唐の安禄山、北宋の蔡京、明の魏忠賢、倭の安倍晋三って扱いやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:53.62

>>789
目玉ギョロギョロの変なやつや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:26:59.43

>>767
王允の先祖や

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:00.62

♂マンコ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:00.90

大昔のやる夫スレで韓信の配役がのび太だったのは適役やったな
飛び抜けた才能はあるけど長期的な視野がなくて
平時で才能の使い道がないメンタル子供

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:01.45

>>777
その通りじゃね？
初めから戦力整ってるのを率いさせて貰って相手は格下の雑魚ばっかりだったらその辺は差し引かれるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:05.48

たまにみる趙公明って誰なん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:07.28

>>746
周王朝の支配域はあまり広くなかったらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:11.73

>>781
その頃にはみんな小粒になっとるしまあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:18.76

>>765
「股夫ずれ」ちゅー単語が頭にこびりついて、うちの猫が股の間くぐるたびに思い浮かぶｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:29.92

>>705
項燕の孫やし項羽の従兄弟でしょ🙄

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/03/04(土) 12:27:34.71

>>793
コーエーに腹を立てた歴史ゲーマーはパラドゲーキメて世界史オタになるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:35.60

>>751
司馬遷「自分に落ち度がないって？お前死んで当然やわ」

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:39.34

曹操って後追い死を許さなかったりしとるから有能よな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:46.32

>>140
このランキングに入ってるやつはそれ以上の事やってるヤツらやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:27:48.49

>>781
ほぼ勝ち確の魏をクーデターしただけやし・・・

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:28:13.82

>>793
横山光輝の史記、項羽と劉邦読めば大体紀元前の中国史のあらすじはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:28:28.47

>>786
そら全く一緒ではない
でも大名は自分の領土を持ってるけど中国ではそれが無理
中央が崩壊しとるとその限りではないけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:28:28.74

>>802
つーかただの部族の代表やで
だから諸侯があんな好き勝手やるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:28:37.17

曹操の子孫達早死しすぎやろ
水銀飲んでたのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:28:38.90

>>808
殉死すんな戦争中だから盛大な葬式すんなって当時としては異質なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:28:39.50

劉邦ってヘンな封侯するよな
張良に留侯みたいな、まあこれは張良から言い出してということになってるけど
淮陰侯も留侯の例に見習えば命まで取らんと言うメッセージよな

極めつけは平国侯
ふくみありすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:28:48.80

>>753
キングダムでやらないと知らないよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:28:53.42

劉邦統率50武力50知力60政治100魅力100
項羽統率100武力100知力80政治20魅力20
こんなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:29:02.83

士会は?

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:29:05.77

コーエーは講談史観を楽しむためて感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:29:16.00

でも自分がなるなら李左車くらいの立ち位置がええよな
ふつうに韓信みたいな天才には負けるけど馬鹿にされるわけでもなく普通に有能扱いされるみたいな感じ
王平とかも良い感じ

天才すぎると目をつけられるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:29:22.36

中国人からするとキングダムは始皇帝が良い風に描かれすぎで違和感あるんだっけか

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:29:44.57

>>818
項羽の魅力は89ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:30:04.84

キングダム時代て日本やと何時代になるんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:30:05.83

霍去病は頭おかしい
人口密度が違うとは言え
遠征で敵地を荒らしまわって
距離で言うと九州から青森まで勝ち続けたとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:30:07.15

強い
https://i.imgur.com/oolKayX.jpg
https://i.imgur.com/hSRYY9m.jpg
https://i.imgur.com/gaXvRz3.jpg
https://i.imgur.com/svI6Sgh.jpg
https://i.imgur.com/7bz9aS5.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:30:11.47

>>818
劉邦は英布とほぼ同数の兵でガチでやりあって勝てるから指揮官としても有能やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:30:15.34

>>815
我が死は三年伏せよ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:30:24.03

>>818
赤龍王やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:30:28.53

>>816
候でも政治中枢に入れればエエけど韓信は絶対むりやしそのままおっても貧乏貴族で餓死か反乱の神輿にされる未来しか無いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:30:36.32

>>822
そもそも当時から王翦に「大王は猜疑心が強くて人を信用しない」って言われてるし

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/03/04(土) 12:30:46.27

>>824
弥生

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:02.96

>>801
封神演義やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:06.15

>>826
なろう主人公かな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:11.30

>>826
俺またなんかやっちゃいました？w

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:29.02

>>834
まあ実際なろう主人公みたいな人生やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:28.97

>>830
イヤなら仙人だけどそれできる人間ちゃうからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:36.65

諸葛亮はあまりに有名すぎて逆に過小評価されてる感ある
三国時代から唯一の武廟十哲に選ばれただけのことはあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:38.70

>>826
はえ～なろうの元ネタってこれだったんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:41.64

>>826
劉邦って普通に強いからな
敵が異次元の項羽とか冒頓とかには負けっぱなしだけど
挙兵してから死ぬまでずっと最前線で戦ってきたし

そういうところも劉備とそっくり

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:44.62

>>826
またなんかやっちゃいましたの元ネタこれだったのか
やはり横光isGOD

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:47.67

>>827
劉邦も言われてる程戦下手ではないからな
韓信と項羽がやばすぎるだけなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:31:55.38

>>818
蕭何がおるから、引き付ける能力として魅力パラメーター作ってしまうと
政治力はせいぜい80程度までじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:32:01.36

>>827
矢受けて死にかけたんやないけ？
部下にバフかけまくる特性とか付いてそう

>>823
やっぱ有能に逃げられまくってるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:32:03.20

>>832
うーん文化レベルの違い感

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:32:03.75

あれ？三国志の武将ってあっちじゃめっちゃ評価低い？

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:32:15.06

>>819
政治家評価の方かなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:32:34.14

>>748
地震があっても負けてただろうな
島津が秀吉に大人しく臣従してたら島津征伐の兵力が家康に向けられてたわけやし
実際地震後も家康征伐しようとして真田や上杉に出兵命令出してるしな
島津さまさまや

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:32:45.90

劉邦は匈奴に惨敗してるやん
唯一中華が異民族の属国に落ちた時代

**それでも動く名無し** · 2023/03/04(土) 12:32:57.28

>>826
なろうの元ネタか！