北広島市、JR北海道「エスコン駅121億円出せる訳ねえだろ」日ハム「は？」

[1 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 12:41:19.64 ID:hZWlWD4i0]

案の定問題になった模様

北広島市、JR北海道「エスコン駅120億円出せる訳ねえだろ」日ハム「は？」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677982278/

[598 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:55:59.56 ID:gWbAppw10]

>>592
そのスタメンタクヤさんしか残ってなくて草

[599 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:56:10.94 ID:EVx29riCM]

>>87
音響考えたらドームなんかありえんしな
キャパ小さくてもホール一択よ
ドームツアーとかやれるのは
コンサートなのに客に歌わせる系のアーティストだけやろ

[600 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:56:24.55 ID:ZOCyeCvQ0]

>>595
年26億円払ってたのが無くなったんだから駅の費用120億円はハムが全額負担すれば良いよね

[601 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:56:38.94 ID:uALpaKiTd]

>>567
長年ホーム球場として通ってきたんだから愛着持つ奴がいて当然でしょう

[602 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:56:48.75 ID:eNUfH8xq0]

>>599
長渕みたいな？

[603 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:56:58.22 ID:updJsdms0]

>>598
もうNpbにも5人いないしなぁ…

[604 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:57:26.09 ID:hr013Rbb0]

楽しみだわ　どんな阿鼻叫喚になるのか
試合終わって札幌駅に着くのに3時間かかる客もいそう

[605 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:57:34.91 ID:tuOYxup9a]

駅とか便所くらいあればええやろ

[606 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:58:36.89 ID:uALpaKiTd]

真面目な話時差退出義務化しないと難民発生するわ

[607 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:58:37.79 ID:0YyH8a3N0]

中の設計ミスとかでガバガバ建築やったしな

[608 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:58:46.68 ID:BD+JROcw0]

北広島市があっさりOKしろよ

[609 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:58:50.72 ID:gWbAppw10]

>>605
これ見て思ったけど球場と駅の間の道にトイレ作らないと漏らすやつ出てきそう

[610 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:58:56.07 ID:OTDAflf60]

>>514
名古屋駅前にあるやん
まあ信号あるけど

[611 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:58:58.75 ID:8OFgdOGG0]

立地だけ札幌ドームと入れ替わりたいのは正直なところか
どうにか入れ替われたらええけど

[612 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:59:10.45 ID:6ufJCqKV0]

>>601
何年もシーズンシート継続してたけどもう飽きましたよ

[613 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:59:21.65 ID:EVx29riCM]

>>602
セイッ！

[614 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:59:40.32 ID:OTDAflf60]

>>468
球場自体が良さそうだと集まるんちゃう
京セラやナゴドやとテレビでええかぁってなる

[615 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:59:41.34 ID:k9+GBgqH0]

一番客が入る今年は交通が貧弱で客がうんざりしまくり
大金かけてアクセス整備終わった頃にはもう閑古鳥で交通もスカスカになる未来しか見えんｗ

[616 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:59:52.02 ID:Tu8zqYHm0]

>>593
仙台って釧路以下やん

[617 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 13:59:55.98 ID:updJsdms0]

>>611
理想なら札幌競馬場じゃね

[618 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:00:07.94 ID:EVx29riCM]

>>596
ならハムが貸し出すでええやろ

[619 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:00:15.78 ID:ChQBGt/30]

>>606
どうせそんなすぐに臨時列車が来るとは思えんよな
西武くらいやん
野球で臨時列車出してるの

[620 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:00:30.54 ID:nrB35RC30]

>>596
逆に当初見積の90億なら出せたのかな
北広島の予算規模だとそれすらキツくない？って思うけど

[621 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:00:41.62 ID:6ufJCqKV0]

>>609
途中でコンビニ寄ればいいじゃんw
エルフィンだと公園くらいしかないけど

[622 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:01:00.96 ID:sDv6dyFdd]

>>617
そのレベルの理想言えるならほんまの理想は札幌駅の目の前だわ

[623 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:01:06.12 ID:EVx29riCM]

>>575
運賃収入もうかるよね？
義務教育うけましたか？www

[624 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:01:14.84 ID:K4vqZa/0a]

【開業目前】ボールーパーク　試合後の混雑が課題　約４００人の乗客役を集め誘導訓練

（根本記者）「入場が始まっておよそ１５分で、４００人近くの乗客全員がホームに降りることができましたが、
電車が入ってくるのとほぼ同時でした。かなりぎりぎりです」
https://m.stv.jp/news/stvnews/hdlg0b000000093a.html

北広島駅、「400人」をさばくのに15分かかってしまう

[625 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:01:28.10 ID:OTDAflf60]

>>609
イオンでも作ったらええんちゃう

[626 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:01:39.38 ID:N/uRvdQF0]

>>618
最終的にはそうなりそうな気もするな
でもまず最初は駅の構造を見直したり不要な設備を削って工事費下げるところからやろ

[627 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:01:44.35 ID:uALpaKiTd]

>>620
もともと30億くらいって言われてたけどな
気が付いたら4倍だ
いきなり町の運命まるごと掛けた大博打始まって北広民かわいそう

[628 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:01:51.49 ID:OyKjJQAP0]

大谷が半分くらい持てば丸く収まるやろこれ

[629 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:02:32.03 ID:N/uRvdQF0]

>>620
一昨年ぐらいの概算で80～90億で北広島がGO出してたからそれぐらいなら払えたんやろな

[630 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:02:44.39 ID:EVx29riCM]

>>109
あそこも鉄道なかったか？
臨時駅やけど

[631 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:02:46.29 ID:c4kA+g0x0]

開幕してから考えよう

[632 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:02:47.58 ID:8OFgdOGG0]

>>617
それは最高やろな

[633 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:02:49.65 ID:BD+JROcw0]

>>623
儲かると言うのは費用を引いて益が出ることを言うんだよ
お前は小学校止まりだから知らないんだろうけど中学校でやることだよ
まあ、小学校止まりのお前じゃ知らんかw

[634 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:03:05.82 ID:Tu8zqYHm0]

これからコロナ終わって出張需要も元に戻るから平日の観客も問題なくなるやろ

[635 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:03:21.63 ID:3N3krLETa]

改札と便所と屋根


これだけでよくね？🙄

[636 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:03:27.82 ID:hr013Rbb0]

>>624
30倍の12000人だと7時間か
春の気温低い時期だと死者出てもおかしくないな

[637 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:03:42.71 ID:LXF6cB6I0]

>>611
北大の土地っていう案もあったんやで

[638 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:03:52.29 ID:EVx29riCM]

>>110
受益者でもあるんやから
多少は普段すべきやろ
そもそもクソ田舎の鉄道維持して赤字になってるんやから
まずはその赤字路線全部切るべきや

[639 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:03:57.88 ID:x+IK4gMvd]

日ハムが出せばいいだけだろ

[640 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:04:07.39 ID:eK0T5L+Qa]

120億あれば大谷とダルビッシュ呼び戻す事できへんか？

[641 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:04:09.64 ID:sDv6dyFdd]

>>634
出張需要って札幌出張のついででエスコン寄るってことか？
そんなことあり得るか？普通にすすきのに繰り出すだけちゃうか？

[642 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:04:18.84 ID:eNUfH8xq0]

>>609
その辺でしたらええやん
>>619
阪神もちゃうか

[643 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:04:26.00 ID:qDNQAGvAr]

オープン戦の平日、もう完売しそうやん
アンチまた負けたんやな

[644 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:05:09.28 ID:qY/2tfak0]

>>640
それの5倍くらい必要やろ

[645 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:05:12.15 ID:EVx29riCM]

>>633
だから黒が出るだ
何処に赤字要素があるんや？
お前は義務教育あと10年やってこいやwwww

[646 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:05:31.09 ID:XDkwwb9Cd]

カッペ役所が行き当たりばったりで誘致した結果wwwww

[647 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:05:35.39 ID:N8g2ZTAk0]

>>623
もう障害あるやろこれ

[648 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:06:00.02 ID:eK0T5L+Qa]

>>644
そう考えるとメジャーってすごいとこやな😳

[649 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:06:02.29 ID:qY/2tfak0]

>>646
むしろ乗っかる方の問題やと思うが

[650 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:06:16.72 ID:EVx29riCM]

>>627
どの時点でゴーサイン出したかやな

[651 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:06:21.72 ID:6ufJCqKV0]

オープン戦の駐車券まだ残ってるし大混雑は開幕するまで無さそうよ

[652 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:06:31.99 ID:zL1zv5HC0]

>>635
駅より引き込む線路にかかる金がデカい

[653 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:06:46.97 ID:GrTa6vGM0]

日ハム「駅作ります」
ＪＲ「ほーん、でも列車停めれねーわ」

こうなるんか？

[654 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:06:59.97 ID:0bNKzHVk0]

日ハムが金出せば解決する話やん
札幌市さえ言う事聞かないのがおかしい日本一の大企業なんやろ？

[655 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:07:02.79 ID:BD+JROcw0]

>>645
120億かけて1日2万の客が年70日しかないのが黒になるわけねえだろw
義務教育足りねえぞお前www

[656 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:07:06.83 ID:jj9iq5R5d]

北大潰して球場立てて北広島に北大を建てるべきでは？

あんな街中だと勉学に集中出来ないだろ

[657 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:07:08.50 ID:Tu8zqYHm0]

>>641
すすきのみたいな歓楽街はどこでもあるやろ
エスコンはここにしか無いから需要あると思うで

[658 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:07:32.83 ID:YLvvYaXn0]

>>624
マスコミならこの実証実験が問題あるって突っ込めや

[659 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:07:49.81 ID:aJuwwos1a]

大谷とダルビッシュに出してもらえ

[660 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:07:51.01 ID:FJ32NJHF0]

>>624
無能すぎて草

[661 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:08:11.82 ID:jGTewNS90]

>>653
エアポート止めないはもう決まってる
当然エアポート輸送の邪魔になるから増便も渋ってる

[662 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:08:14.10 ID:LXF6cB6I0]

駅作るっていうと簡単に思えるけど
線路そのものを引き直すところからって言わないと伝わってないよなこれ

[663 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:08:29.13 ID:dnDs0JRp0]

実際のところやきうだけでやっていけるんか？

[664 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:08:54.73 ID:hr013Rbb0]

1日2万人というが、平日の実数は2000人ぐらいだからな
だからJRは動けない　採算に合わないからだ

[665 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:09:09.53 ID:AkqvRwziM]

>>645
1.6キロなら運賃150円
一日に2万人利用でホーム開催年70日として
150×2万×70=2.1億円/年

ここから維持費引いて元取るのに何十年かかるんや

[666 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:09:19.74 ID:6ufJCqKV0]

>>656
農学部だけは残すべきなんだけど札幌市の案は農学部の裏に球場作ろうとしたという…

[667 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:09:33.10 ID:aJuwwos1a]

バスじゃダメなんか
どのみち当面はバスやろ

[668 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:09:44.60 ID:DeAsNkggK]

おーい、焼き豚。人口5.8万の北広島潰す気か？

日ハムに費用負担を求めた札幌市の人口
1,965,433人

北広島市(日ハムに規模に見合わない税優遇)の人口
58,713人(※11年連続人口減少中)

北広島市のベースボールパークの黒字化条件知ってるか？(笑)
北広島市が計画する「11年目の黒字化」条件は、今の58,713人より人口1人も減らさず逆に3000人増やして税収を上げること。
少子化のこのご時世に、人口増加による税収アップが「ベースボールパーク事業」黒字化の前提なんだってよw

[669 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:09:49.43 ID:eNUfH8xq0]

>>667
運転手不足

[670 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:05.95 ID:Tu8zqYHm0]

>>663
エスコン見たいってやつはいくらでもいるからボールパークツアーでもそこそこいけるんちゃう？
何年持つかはハムの成績次第やけど

[671 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:12.68 ID:LXF6cB6I0]

>>661
千歳線はもともと唯一の黒字路線
すでに快速エアポートは輸送力の限界まで走ってる

この前提がないやつはなんなんやろな

[672 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:14.27 ID:qDNQAGvAr]

>>663
ズムスタなんてもうとっくに償却したから可能やで

[673 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:21.75 ID:XDkwwb9Cd]

>>667
プロ野球でシャトルバスでなんとかなってる例なんてあるんか

[674 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:32.62 ID:z9fLRlyra]

こういう話って移転する前に決めとかないといけなかったやろ
建設費が膨らんだ場合も誰が出すかも決めとかないと、移転してからだともうハムは相手の条件を飲むしかなくなる

[675 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:35.19 ID:DeAsNkggK]

日本ハムは北広島市を潰す気か？
土地代は負担しない
新駅費用は負担する気なし
道路建設費は北広島市に負担させる

民間企業の娯楽施設のために
土地よこせ？
新駅よこせ？
道路よこせ？

[676 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:35.78 ID:95mgx9Hqd]

また5000人の人が来てて草
予防線はるなよw

[677 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:36.38 ID:eK0T5L+Qa]

>>661
増便無理なら増結すりゃええやん
JRって昔の名残りでホームが10両編成分くらいの長編成対応しとるし

[678 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:42.26 ID:wKqw2cEua]

そら他の市だって札幌市とは仲良くやっていきたいもんなあ
対立したって何のメリットもない

[679 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:42.39 ID:8OFgdOGG0]

>>637
どういう事や
北大そんな広大なんか

[680 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:10:59.36 ID:uALpaKiTd]

札幌はハムだけを優遇する気はなかったので断った
北広はその辺飲んで博打に出た
んでそれが早々に破綻しかけてるってのが現状よ
125億なんて逆立ちしても出てこねえ

[681 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:11:06.24 ID:KiLim49sd]

>>675
もしもし？

[682 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:11:17.65 ID:Tu8zqYHm0]

>>674
マンション売る前に決めなきゃ資産価値にも影響あるよな

[683 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:11:21.93 ID:eEn/Q842a]

札幌ドームは黒字化するんやろ？なんでこんなに必死に工作してるんや？

[684 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:11:23.56 ID:0bNKzHVk0]

>>675
固定資産税も払わない

[685 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:11:34.66 ID:DeAsNkggK]

人口196.5万の札幌市
「使用料金を払ってくれないと困るよ」
人口5.8万人の北広島市(11年連続人口減少中)
「税金や土地使用料を10年間免除するし周辺道路の整備や土地の買収に税金をドンドン投入するで！」
↓

＜現実＞
北広島市「試算ぽちぽちー・・・やっべ、うちだけじゃ採算取れねえや。。」
・初期投資の200億円で市債残高が一気に1.8倍に膨らむ。
・国の交付金に頼って4年目までなんとか黒字。
・5〜10年目まで赤字見込み。
・ファイターズが税金や使用料を払い始める11年目以降もBP単独で赤字見込み。
・単独ではヤバいと気付き、周辺自治体に声をかけて「オール北海道ボールパーク連携協議会」を発足←今ここ
第２の夕張市爆誕の予感w

[686 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:11:44.37 ID:LXF6cB6I0]

>>667
新球場関係なくバスの運転手足りてないから
路線バスの本数減らしまくりやで
球場から帰るときの駅から家までのバスとかも減ってる

[687 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:11:48.11 ID:6kzzXLsFp]

駅、どのくらいのお金が必要なんです？

[688 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:11:51.27 ID:EVx29riCM]

>>647
いや反論あるなら具体的に頼むわ
赤字路線に走らせるならともかく
札幌新千歳限定なら元々営業係数100割ってるやろ
そこにさらに乗客増やすんやから
黒字にしかならんわ
そしてこの路線はJRが不動産所有してるからな
不動産が稼ぎ頭のJR北海道にとって
路線価格上がることもメリット

[689 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:12:04.61 ID:jXQg4rJ0d]

>>677
増便しなかったら21時台の普通列車1本しか来ないぞ

[690 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:12:34.48 ID:EVx29riCM]

>>655
120億って話はどこからきたんや？

義務教育の敗北丸出しで草wwww

[691 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:12:44.66 ID:2xv9dpSxM]

サカ豚「失敗してくれー」w

[692 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:12:59.64 ID:KiLim49sd]

>>688
こいつの書いてること全部嘘なの草

[693 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:13:05.57 ID:EVx29riCM]

>>665
維持費はほぼいらんぞ
アホwwww

[694 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:13:11.27 ID:XDkwwb9Cd]

>>674
決めるって契約やからな
北広島が全額負担しますとかハムが来る前にJRが建設発注まで契約なんてできるか？
よく感考えてみような

[695 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:13:14.33 ID:DeAsNkggK]

税金チューチュースタジアム広島

マツダスタジアム(ズムスタ)
土地取得や建設時点で球団の負担はゼロ

負担ゼロで建ててもらった球場の指定管理者にしてもらう

入場料収入80億から、設備管理費や市への納付は6.7億だけ

残りは丸儲け

[696 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:13:16.29 ID:updJsdms0]

>>679
最寄り駅6つくらいある
学生は自転車推奨

[697 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:13:18.95 ID:QgRHCZheM]

違反球場作るくらいの球団やしそんな細かいことまで決めてないんやろな
自分も相手も逃げ道ないくらいの取り決めなんかしてへんやろ

[698 それでも動く名無し 2023/03/05(日) 14:13:21.98 ID:LXF6cB6I0]

>>679
最初にいくつか出た候補の土地で一番中心街に近い案が北大や
そこは交渉すらしてないから立地で選んでないってことやで