進撃の巨人ハンジ「虐殺はダメだ！！（ﾄﾞﾝ」←これが連載当時叩かれまくった理由

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 08:58:49.84

今思えば普通に正論なのに謎よな
https://i.imgur.com/3GaSQhn.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:32:24.59

ハンジ構文は今後もずっと語られる事になりそうだな
このページに進撃の内容が全部詰まってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:32:32.03

顎が飛べるのもな
しかも継承したばっかで新能力とはたまげたなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:32:40.37

>>233
あそこまでやっといて…なんや？
だからもう全員殺しても一緒だよね！ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:32:45.16

>>219
責任から逃げてる感はあるよな
一応トップで虐殺はダメダメいうてる代表やったんやから止めたあとのこととかアルミンに押し付けて勝手に死んでんじゃねえ😡

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:32:49.53

作者の意図としては読者は調査兵団派がほとんどのつもりで描いたんだと思うけど
実際は真逆だったと言う

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:32:53.06

>>160
大虐殺は実行されたわけでそれで治ったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:32:53.24

>>240
ごめん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:33:10.15

>>244
後出しばっかりやなこのアニメ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:33:14.75

人として当たり前だよな

なんGは頭エレン多すぎや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:33:19.38

リヴァイの俺たちは他の人類を虐殺するために戦ってきたんじゃないって独白が全てやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:33:25.63

実際エレンが人類8割虐殺する少し前に止めてたら実際パラディ島民全員殺されてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:33:30.80

自分の知り合いが人殺しします！みんなの為に！とかそりゃ止めるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:33:41.57

ハンジがこれ言うのはまだしもアルミンまでも虐殺否定派に回った事の方がおかしいわ
いやお前はゲスキャラやったやろって思った

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:33:42.46

この手の話題でイェーガー派がレスバ勝ってるとこ見たことない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:33:44.09

進撃の巨人自体は好きじゃないけどリヴァイという最強の存在が大局的にはそこまで影響を及ぼさなかったのは好きやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:33:47.69

>>238
ガビが巨人になるとこまで盛り上がったと思うよ、全部元に戻りましたで萎えたけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:34:04.95

>>247
真逆やったらレスバなんて起こらんやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:34:06.41

ぶっちゃけメガトン級ムサシの方が面白いんやが
しょーもないアニメやろ巨人は
なんの為に戦ってるかもテキトーやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:34:12.62

>>228
接触もしない段階で勝手に消えたのはエレンやん
そもそもエレンは地ならし自体が一番の望みやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:34:20.78

ハンジの思想が一貫してないって奴は流石に頭が悪いかアスペルガーだろ
パラディ島で肯定的に殺戮したのなんてエレンとイェーガー派だけだってバカでも分かるのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:34:21.56

>>256
そもそもイェーガー派が頭おかしい奴らとして描写されとるからな　この時点で決着や

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:34:50.19

>>255
賛同すれば自分の株が上がるというゲス判断があったんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:09.44

そりゃ島外の人と関係性持ってしまったんやからそうやろ
友達いないチー牛どもには理解できへんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:15.16

自分は拷問しといて

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:15.35

しかし>>256　よく過去ログをすべて読めたな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:16.59

>>257
下手こいて負傷したからな
容赦なく殺せばよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:28.14

>>260
最終盤になっていきなり悪党が生えてきたアニメがそんなに面白いか
それ以前の展開でも劣化マクロスやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:29.87

超大型巨人と核ミサイルってどっちが強いの

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:32.61

作者からも終盤の展開微妙でごめんってコメントある時点でイェーガー派の勝ちやろ？
なんでイェーガー派が間違ってるってことになってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:38.00

>>255
自分の親友が暴走してたら止めるのがアルミンって男だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:40.37

結局エレンの目的ってなんなんだよ
ユミルを救いたいのかミカサを救いたいのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:44.25

シナリオすごいすごい言われるけどぶっちゃけ真相自体はなんとなく予想着いたよな
ゾンビ物とかもそうだけどあの手の作品は途中から対人間に変わるし数ある謎は結局人間が原因なんだなと

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:44.91

>>255
アルミン「ここで虐殺止めたら世界から英雄視されてウハウハやろなぁ…w」

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:47.67

>>227
原作ラストで結局戦争になって荒廃しましたというオチだったけど、多分他国も立体機動や雷装を開発してて巨人のいない世界で人だけがビュンビュン飛び回る戦争をしてたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:35:50.49

外交的解決が出来ないからエレンがラスボスになったんやろ？
マーレ襲撃の時の演説がまさにそうやし
マーレはエルディアを敵にすることでマーレを守ろうとしてたんだし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:01.21

解決策はないので世界の怒りを受け入れて死にましょう
こんなんレイス王やん…

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:05.49

>>247
消費者のほとんどが馬鹿なのを理解できないからこうなった

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:05.99

>>257
なろうとかは知らんけど漫画の最強キャラってそんなもんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:14.99

エレン地ならしで世界を滅ぼそうとする
↓
アルミン達で止める
↓
安楽死計画予定のジークも死ぬ
↓
一応平和になって終了

さらっと読んだだけやけどこれで合ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:23.98

これほんま驚愕したわ
ハンジの言うことがど正論なのに否定的なやつ当初はめちゃくちゃ多かったよな
それだけ現実世界が歪んでるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:30.51

>>270
超大型巨人やで

なんせ無限に作れる上に時間の概念が無いから一瞬やしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:34.61

>>252
これや
元調査兵団が人類虐殺エンドでやったぜとなる姿が想像できん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:35.82

ハンジが残って死んだのガチで意味不
なんの役にもたたんやろアレ
時間稼ぎにもなってないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:48.14

イェーガー派もこれで改めたやろ
https://i.imgur.com/xsmpCTS.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:51.39

>>273
世界のパワーバランスを均衡化する
その後のことは知らんというスタンス

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:52.71

>>274
まあ変に予想外の事しようとしすぎて無茶苦茶な終わり方するよりええわな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:36:56.54

>>271
頭イエーガー派が多すぎた

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:37:10.67

ジークの安楽死計画に賛成な読者おるん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:37:15.53

どっちが正しいかなんてないやろ
ただ結末がそうなっただけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:37:16.14

>>269
日野晃博≫≫≫進撃
やからしゃーないｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:37:16.97

>>261
まだ話し合ってないって？
結局エレン殺した後でアルミン達が外交頑張っても数百年後には侵略されてるんやから意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:37:28.68

ようわからんけど進撃の世界って決定論なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:37:29.79

>>271
なんGにありがちな尾ひれ付いたレスに騙されすぎだろ
作者が言ったのは最後のアルミンが虐殺肯定しちゃったみたいなセリフについての謝罪やぞ

「本来なら虐殺肯定という意味でのセリフではなかったが力不足で勘違いさせてしまった」って

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:37:32.26

>>281
合ってるけどたぶんそんな平和にはならなかった的なお話

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:37:52.11

後日談でサラッとエルディア人類滅ぼされたのは流石に笑った

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:37:58.78

そもそもハンジは壁内から外界っていうパラダイムシフトを経験してるわけだから
キャラの一貫ウンタラは的外れなの

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:08.12

自国を滅ぼす準備をした敵を守るために自国民殺したアルミンチームの方がやばいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:08.94

ガイジって二極論多いよな

敵か味方でしか判断できねぇのかよって

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:10.24

>>285
なってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:12.61

>>281
一応平和になって終わる
↓
単行本加筆でエルディアは結局滅ぼされました

まであるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:18.35

>>273
ユミルの脳を救うことが巨人を消滅させることになるんや
そこを目指して進み続けた

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:30.85

時間が経つにつれ兵団側の意見も増えてきたって感じ
当時は世界滅べ派が多数やったな　流れに流される奴の多いこと

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:34.35

>>257
漫画の最強キャラは弱体化させられるか、もしくは他のキャラを強くしてパワーインフレを起こすかのどちらかや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:44.69

>>285
なったから飛行機飛べたの見てないんかワレ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:50.84

>>294
限られた選択肢の中でしゃーなし一番マシな運命をエレンが決定した論じゃなかったっけ?

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:54.28

>>281
滅ぼそうとするっていうか８割くらい殺したから殆ど滅ぼしたからとりあえず争いは無くなった
進撃の巨人のメッセージは「話し合いは無理だから片方を話し合いできなくなるレベルまで叩き潰そう」ってことやね😉

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:38:57.84

>>295
エレンにそんなことさせちゃってごめん的なやつやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:06.39

リヴァイとかいうちっこいおっさんが口悪いけどあいつが一番仲間想いのいいやつだったの草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:17.60

>>282
ハンジ批判されてたのは代替案もなくただ虐殺はだめって駄々っ子になってたからやろ
リアルタイムだと先がどうなるかわからんからこのままじゃエルディア滅ぶだけやんって時やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:20.02

>>293
数百年後に巨人が関係してるかどうかも分からない戦争が起きたから全部意味ないって流石に無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:21.25

>>245
エレンを助けに行くだけではなかったったやろ

あんだけ虐殺しといて綺麗事言うのはなんか違うと思うわ
自分らを守る為なら何でもやるってのは別にええけど一貫性がないと
地ならしやめるならマーレ襲撃で殺された奴も無駄死にというか殺されなくても良かった様な

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:26.20

単発レス乞食の多いこと

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:30.54

エレンママ殺したのがパッパの前妻やったのが一番怖いわ
まだ意思残ってたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:32.54

>>271
作者が失敗したって言ってるのはエレンの行動とアルミンの最終回の発言なのに何でそれでイェーガー派の勝ちになるねん
むしろ作者の発言踏まえたらイェーガー派完敗やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:34.50

>>302
まぁそうなるよな
英雄気取りが余計なことしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:38.13

ガチで頭悪いと文脈理解しようとすらしないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:38.90

自分の仲間が大量殺戮者になって世界滅ぼすとか誰でも止めるやろ
道徳の話や

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:41.93

>>307
エレンが見た未来は一つだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:52.68

>>300
進撃ってトロッコ問題の二元論突きつけてるからしゃーない
どんな選択をとっても島内か島外必ずどちらかが死滅する

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:52.69

マーレ側に感情移入が全くできないままだったからガビも死んでほしかったし全世界滅んでほしかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:39:55.71

3期エレンがライナーに優しくなったのは頭進撃して全てを見てきたからなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:07.17

特に違和感なかったんやけど
どっちかというとアニメでハンジ死ぬ時無双しすぎて
お前アッカーマンかよって方が違和感あったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:19.05

>>300
いわばまさに

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:22.38

>>149
勝手に飽きとけよw

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:25.45

>>310
その上で毎回自分の選択で仲間が死んでるせいで最強キャラなのに一番不遇にまで思えるからバランスええよな
アニとか前にしても責任感強すぎて恨み節いわんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:25.54

進撃って全盛期に比べるとラストの盛り上がらなさヤバいよな
読んでないから知らんけど東京喰種みたいな感じだったん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:27.27

そもそもこの展開にした作者含めて叩かれてるんやから
作者の発言に価値なんてないで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:27.33

結局エルディア滅んだんやろ？
フロックの言った通りやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:42.65

ハンジって男なん？女なん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:44.64

>>315
食われるの知ってたたけど
鳥になる為に無視したんだから
殺したのはエレンやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:47.04

https://www.nicovideo.jp/watch/sm41892488

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:51.66

>>304
まぁ今はリアルで侵略戦争起きてるからな
それで目覚めて来たんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:51.72

>>315
未来エレンが操作してただけや
多分カルライーターはカルラがグリシャの嫁だなんて知らずに食ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:56.95

>>313
だから殺しといて虐殺止めるのはおかしい！って理屈がもう健常ちゃうねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:59.16

まあ普通の倫理観から考えたらそらそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:00.48

>>308
話し合うには武力の差と確執があったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:01.40

イェーガー派は安楽死計画だよな？
虐殺したがってたのってエレン以外誰がいたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:09.44

どうして虐殺したの？

→エレン「わかんねえ。どうしてもやりたかったんだ」

ええ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:22.32

>>321
二元論になるように進んだのはエレンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:24.19

>>328
むしろラスト付近の盛り上がりがヤバい定期
なお最終回なだけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:30.18

諫山のやりたかった事「エレンを殺戮者にして読者に人殺しはダメだぞと思わせる」

読者「エレンが人殺してるとこ気持ちよすぎる！！もっと見せろ！！！」