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進撃の巨人ハンジ「虐殺はダメだ!!(ドン」←これが連載当時叩かれまくった理由

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2023/03/07(火) 08:58:49.84ID:QLqwwPE30
今思えば普通に正論なのに謎よな
https://i.imgur.com/3GaSQhn.png
309それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:38:57.84ID:Ob1kAkXa0
>>295
エレンにそんなことさせちゃってごめん的なやつやっけ
310それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:06.39ID:k1zD87y4a
リヴァイとかいうちっこいおっさんが口悪いけどあいつが一番仲間想いのいいやつだったの草
311それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:17.60ID:dgb+TBYda
>>282
ハンジ批判されてたのは代替案もなくただ虐殺はだめって駄々っ子になってたからやろ
リアルタイムだと先がどうなるかわからんからこのままじゃエルディア滅ぶだけやんって時やし
312それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:20.02ID:5Sqj6eWq0
>>293
数百年後に巨人が関係してるかどうかも分からない戦争が起きたから全部意味ないって流石に無理があるやろ
2023/03/07(火) 09:39:21.25ID:b4/61Us+d
>>245
エレンを助けに行くだけではなかったったやろ

あんだけ虐殺しといて綺麗事言うのはなんか違うと思うわ
自分らを守る為なら何でもやるってのは別にええけど一貫性がないと
地ならしやめるならマーレ襲撃で殺された奴も無駄死にというか殺されなくても良かった様な
314それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:26.20ID:w6jg3ABN0
単発レス乞食の多いこと
315それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:30.54ID:2Lb2EYtW0
エレンママ殺したのがパッパの前妻やったのが一番怖いわ
まだ意思残ってたんちゃうか
316それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:32.54ID:v2Wk2uTya
>>271
作者が失敗したって言ってるのはエレンの行動とアルミンの最終回の発言なのに何でそれでイェーガー派の勝ちになるねん
むしろ作者の発言踏まえたらイェーガー派完敗やんけ
317それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:34.50ID:8BjG7IwP0
>>302
まぁそうなるよな
英雄気取りが余計なことしたわ
318それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:38.13ID:qJFtLiYnr
ガチで頭悪いと文脈理解しようとすらしないからな
319それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:38.90ID:AZI43Mifd
自分の仲間が大量殺戮者になって世界滅ぼすとか誰でも止めるやろ
道徳の話や
320それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:41.93ID:SgtVFI3d0
>>307
エレンが見た未来は一つだけ
321それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:52.68ID:LuQuYD8JM
>>300
進撃ってトロッコ問題の二元論突きつけてるからしゃーない
どんな選択をとっても島内か島外必ずどちらかが死滅する
322それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:52.69ID:WT6+whIAd
マーレ側に感情移入が全くできないままだったからガビも死んでほしかったし全世界滅んでほしかった
323それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:39:55.71ID:hjdcyPE5M
3期エレンがライナーに優しくなったのは頭進撃して全てを見てきたからなんか?
324それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:07.17ID:O4wS9zTw0
特に違和感なかったんやけど
どっちかというとアニメでハンジ死ぬ時無双しすぎて
お前アッカーマンかよって方が違和感あったわ
325それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:19.05ID:Gp4LwakY0
>>300
いわばまさに
326それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:22.38ID:RD46YwzM0
>>149
勝手に飽きとけよw
327それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:25.45ID:jgW1QBTP0
>>310
その上で毎回自分の選択で仲間が死んでるせいで最強キャラなのに一番不遇にまで思えるからバランスええよな
アニとか前にしても責任感強すぎて恨み節いわんし
328それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:25.54ID:t/qMuSRG0
進撃って全盛期に比べるとラストの盛り上がらなさヤバいよな
読んでないから知らんけど東京喰種みたいな感じだったん?
329それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:27.27ID:YxVn4RsnM
そもそもこの展開にした作者含めて叩かれてるんやから
作者の発言に価値なんてないで
2023/03/07(火) 09:40:27.33ID:l1MA0XlZ0
結局エルディア滅んだんやろ?
フロックの言った通りやんけ
331それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:42.65ID:dAOoTjZ0d
ハンジって男なん?女なん?
332それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:44.64ID:06sWT7s3r
>>315
食われるの知ってたたけど
鳥になる為に無視したんだから
殺したのはエレンやで
2023/03/07(火) 09:40:47.04ID:pCOEwkn80
https://www.nicovideo.jp/watch/sm41892488
334それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:51.66ID:/wR6H7cH0
>>304
まぁ今はリアルで侵略戦争起きてるからな
それで目覚めて来たんやろ
2023/03/07(火) 09:40:51.72ID:MsNlvYqga
>>315
未来エレンが操作してただけや
多分カルライーターはカルラがグリシャの嫁だなんて知らずに食ってる
336それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:56.95ID:5Sqj6eWq0
>>313
だから殺しといて虐殺止めるのはおかしい!って理屈がもう健常ちゃうねん
337それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:40:59.16ID:OXMgetXE0
まあ普通の倫理観から考えたらそらそうやろ
338それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:41:00.48ID:T/FCeUiN0
>>308
話し合うには武力の差と確執があったからしゃーない
339それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:41:01.40ID:rbjA4H8ud
イェーガー派は安楽死計画だよな?
虐殺したがってたのってエレン以外誰がいたっけ?
340それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:41:09.44ID:yNcVnOPJ0
どうして虐殺したの?

→エレン「わかんねえ。どうしてもやりたかったんだ」

ええ…
341それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:41:22.32ID:SgtVFI3d0
>>321
二元論になるように進んだのはエレンやろ
342それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:41:24.19ID:X4AhTuRv0
>>328
むしろラスト付近の盛り上がりがヤバい定期
なお最終回なだけで
343それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:41:30.18ID:0Lr78+s3d
諫山のやりたかった事「エレンを殺戮者にして読者に人殺しはダメだぞと思わせる」

読者「エレンが人殺してるとこ気持ちよすぎる!!もっと見せろ!!!」
344それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:41:44.17ID:/dPtYgyY0
まあ虐殺は否定するけどマーレは滅んでて欲しい
2023/03/07(火) 09:41:50.43ID:YvFW8mgF0
天気の子シンエヴァワンピRedどれもセカイ系で売れたけど評価いまいちよね
モヤモヤした気持ちのまま終わるし
346それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:41:51.51ID:Kew2YnTJ0
>>328
壁の外の真実がピークになるのはしゃーない
347それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:41:52.81ID:cIXG4e9Ra
>>330
結局イェーガー派が正論言ってただけやしなあ
虐殺は殆ど達成したんやしなんのためにエレン止めたのかよくわからんわ
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:41:53.39ID:ERmP82NDM
戦犯は不戦の契りをした王
敵国に滅ばされるのを受け入れますって決断したのが詰んでる
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:41:53.64ID:jgW1QBTP0
>>328
全盛期って勧善懲悪だった初期の初期やろ?
海外のランキング入ったり寧ろ終盤で大局的になって全盛期迎えた漫画だぞ
2023/03/07(火) 09:42:03.61ID:MsNlvYqga
>>304
ワイは最初からフロックとガビの支持派やったで
2023/03/07(火) 09:42:04.34ID:wun+B84Ja
サラっと回収されたから話題にならないけどライナーが俺もう鎧の巨人じゃないみたいなんだってシーン普通に泣きそうになったわ
家族系見せられると涙ちょちょぎれてまうわ
352それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:06.23ID:k1zD87y4a
フロックの立場や考えも正しいからな
というか状況考えたら多くの人間がエルウヨになってもしゃーない
353それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:09.58ID:dgb+TBYda
>>332
知ったのはヒストリアに触ってからちゃうの
354それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:12.69ID:aGoD5HzpM
>>340
わかんねぇはガイジやけどエレン単体で言えば壁の外の奴らぶち殺したい理由でいっぱいやろ
355それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:14.36ID:O4wS9zTw0
>>323
せやな

この前のアニメではエレンだけやなくて
みんなライナー達の気持ちがわかるようになって優しくなっとった
356それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:15.50ID:2Lb2EYtW0
>>335
そうなんか
そんな話あったっけ
357それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:21.28ID:zuT27D+j0
イェーガー派の残党ワラワラで草
358それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:24.56ID:RD46YwzM0
ハンジ側が結局まともな解決策出せなかったのがな
359それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:29.41ID:xxg8vkJLa
進撃に限らず陰キャって虐殺や悪を殺すの大好きだよな
漫画の世界やとお前らも大体虐殺対象側やのに謎やわ
360それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:33.44ID:SgtVFI3d0
>>340
アルミンには言えなかっただけでラムジーにはがっかりしたからって本音言ってるで
361それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:33.62ID:58x6coZ0d
最初だけ面白くて後半ご都合ラッシュに尻切れって浦沢みたいやな
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:42:39.12ID:5Sqj6eWq0
>>339
イェーガー派はイェーガー派や
安楽死計画に乗るフリしてエレンに始祖を掌握させよう派
2023/03/07(火) 09:42:39.20ID:3avcEV5qM
>>273
壁内を仲間を守るために壁外世界を滅ぼす
ていうのは建前
もちろんそれもあるけど
一番は壁外に人類が生きてるってことにがっかりしたから自分が子供の頃夢見た人類のいない世界の景色を作ろうとした
そのための地ならし
エレンの終盤の行動理由は一貫してこれ
ユミルのためにとかミカサのためにとかは無い
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:42:42.86ID:OcWDRKnF0
というかダイバーに宣戦布告された時点で話し合いの線は消えてるんやけどな
抗わないとパラディが滅ぶのは確定してる
365それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:46.16ID:rULnRVfl0
>>318
主人公側が悪者を倒すわかりやすいスカッとした物語が望まれるのはなんか最近のアニメ見てるとよくわかる
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:42:46.64ID:QGhfFrUi0
ハンジもリヴァイと一緒で呆れるほどおめでたい世界を望んでたやろうし一般庶民ごと殺戮しまくって自分らだけ助かったらそれでいいって思考には至れんかったんやろ
367それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:42:50.54ID:sEXbUjE4M
20歳くらいでこのストーリー思いついた諫山創ってド変態やろ
2023/03/07(火) 09:42:55.17ID:uj0hJ0n+0
進撃はセカイ系にするなら全滅エンドでよかった
あのオチならアルミン以外の仲間が全員死んだほうがいい
2023/03/07(火) 09:42:57.68ID:zSZKmii90
襲撃からどんどんつまらなくなるまんが
370それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:43:04.36ID:Gp4LwakY0
>>334
アメリカから民族分断されてるだけ定期
2023/03/07(火) 09:43:06.04ID:r9aKmHy7M
結局またレスバになってんの草
人は変わらんのやな
372それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:43:07.01ID:QO7drEaQ0
コニーがかつての仲間殺したのいまだに意味不明やわ
完全に押さえ込んで捕縛できたのに殺したからあいつただの人殺しにしか見えへん
2023/03/07(火) 09:43:13.83ID:KxNG49t/d
>>279
自分の現実に置かれてる状況に落とし込んで読んだらだいたいイェーガー派になると思うで
2023/03/07(火) 09:43:15.56ID:MsNlvYqga
>>348
不戦の契りって憲法9条の暗喩なのかな
375それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:43:18.36ID:uTPvvswia
でも憲兵殺してたよね
376それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:43:29.71ID:zuJz5XpIp
最初の母親食べた巨人を未来エレンが操ってたって地獄みたいなオチやめろよ
2023/03/07(火) 09:43:36.30ID:2dpvK3QK0
>>286
ロマンチストおじさんすき
あの生まれ育ちにしては性格が丸すぎる
378それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:43:36.48ID:6TrNyD9Nd
>>328
なお売上は右肩上がりの模様


https://i.imgur.com/QUpHkor.jpg
https://i.imgur.com/RUwNE6g.jpg
379それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:43:36.69ID:NeT3sBBZ0
外伝の調査兵団が本物の無能で草生えたわ

立体機動装置ないからマジで食べられに行ってるだけ
380それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:43:37.73ID:T/FCeUiN0
>>340
クソみてえな不条理の世界やったから全て壊したくなるのは分かる
381それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:43:38.86ID:HJNTAkSgM
エンディング後の爆撃機やミサイルが普及してる世界観だともう巨人なんか約に立たなそうだし、同じことの繰り返しになるだけでしたにはならなそう
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:43:39.57ID:k1zD87y4a
杉田水脈が進撃の巨人をガイジみたいな解釈してる政治利用しようとしてたの草
なんでこんなバカが議員やってんのや
383それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:43:43.50ID:NuOxpXucp
>>311
代替案なんか思いつかない状況でもそれでも虐殺は絶対的にダメってことだからええんじゃん
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:43:46.57ID:zMGs5wCLM
ハンジが代替案出さなかったってレスいっぱいやけど誰もそこは触れへんのやな
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:43:47.38ID:pm2z6EGK0
あそこらへんから急に現実の人間っぽくなったよな
代案も出さずにアレはダメこれもダメって言って何も出来ずに死ぬタイプ
2023/03/07(火) 09:43:51.08ID:MsNlvYqga
>>356
最終話を読め
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:44:07.16ID:7DqYYs1Ja
>>354
壁の外はアルミンと語り合ってた世界じゃなくて自分らに悪意向けてる人間がウヨウヨとか全然自由じゃねぇし進撃するしかないよな
388それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:44:08.31ID:f6do2PsA0
進撃の巨人の能力ってデジャヴ的な偶然見えるものだと解釈してたけどもしかしてエレンが見せたい未来を過去の継承者たちに見せることができるの?
389それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:44:10.07ID:KoQN8YkZ0
漫画だからやん
気にいらない奴らが全滅しても問題ないし気分の問題やろ
いつも厳しい倫理観で漫画読んでるんか
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:44:15.56ID:v2Wk2uTya
>>343
2行でまとめられてて草
ほんまこれだけなんよ
諫山はエレンをいいやつにし過ぎて上手く伝えられなかったって言ってるし
2023/03/07(火) 09:44:25.63ID:l+VQgmq/d
2部のエレンて厨2病の権化で世界を全て無にするために地ならししたんと違うか?
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:44:31.80ID:4oLW/5tca
ハンジって死ぬ必要あった?
無理矢理感すごかったよね
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:44:38.80ID:XZpRwQKz0
一貫性の話だからな

少なくともマーレ襲撃の時は虐殺してでもエレン取り戻さないとだめだと思ってたわけで目的のために虐殺もやむなしと考えてたわけやん

だから急に虐殺は駄目!じゃなぁ

虐殺が正しいか間違ってるかみたいな二元論で話してるやつはそもそも噛み合ってない
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:44:41.95ID:O4wS9zTw0
>>388
せやで
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:44:45.71ID:qZ4kf0JPa
ここでイェーガー派を煽ってる奴らもいざこの立場に置かれたらエレンが地ならししてるのを止めようとはしなそうだから説得力ないよね
2023/03/07(火) 09:44:47.59ID:KxNG49t/d
>>308
現状世の中そんな感じやって解説やろ
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:44:47.93ID:zLkLbTjUM
アルミンがエレンを止めるって自国民殺し始めたのには引いた
敵を倒して島内守ってくれる奴を島民が邪魔する意味がわからん
398それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:44:49.83ID:58x6coZ0d
パヨクが勝ち誇ってるのほんま草や
2023/03/07(火) 09:44:53.84ID:Oduuo9oia
ハンジは拷問の時の態度とかからしてこういう言動することには違和感はなかったわ
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:44:56.25ID:Gp4LwakY0
>>359
お前が敵性勢力なだけ
ワクチンもマイナンバーもコオロギも否定してそう
陰謀論者
401それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:45:13.85ID:/dPtYgyY0
イェーガー派も正しいよ
互いに曲げられぬ信念があって衝突して負けただけで
2023/03/07(火) 09:45:18.20ID:b4/61Us+d
>>336
最初から滅ぼされる選択してればまあ勝手にすればええ
最後まで戦って相手を潰せばそれも勝手や

中途半端はアカン
同族を守る為にマーレ襲撃して殺しまくったのに最後の方では中途半端な事して同族を守りきれなかったんやから無能やろ
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:45:26.37ID:YxVn4RsnM
>>393
マウントとりたいだけやろ
ポリコレ棒みたいなもんや
2023/03/07(火) 09:45:43.90ID:iPD8VMq0M
>>348
この辺の描写ももう少し欲しかったな
戦いや争いに疲れたんやろがなんで
先のない引き籠もりを選択したのか
2023/03/07(火) 09:45:45.46ID:1B7s7VAAa
一番気になるのは王家の血やな。
エルディア人が始祖ユミルから枝分かれしていったなら全員が王家ちゃうんか??
2023/03/07(火) 09:45:50.83ID:KxNG49t/d
>>282
自分の置かれてる状況に落とし込んで感想聞かれたらイェーガー派やろだいたいは

ワイもそうやな
2023/03/07(火) 09:45:53.78ID:/dtAHbG5M
イェーガー派「調査兵団は文句ばっか言ってないで対案出せ!」

これどっかで見た事あるよな😅
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:46:01.71ID:2Lb2EYtW0
>>386
単行本読んだけどあったっけ?
木の下に埋葬してどんどん年数経ってく終わり方よな
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 09:46:18.09ID:xxg8vkJLa
>>400
スクエニとか叩いてそうって思ったらマジで草
どういう人生送ったらそうなってまうんお前らw

【速報】スクウェア・エニックスさん、世紀のの大発明をしてしまうwwwwwwwwwwwwwwww
334 :それでも動く名無し[]:2023/03/07(火) 00:06:05.65 ID:Gp4LwakY0
オクトラとかどうでもいい
ファイファン16が死ぬのが見たいんや
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