進撃の巨人ハンジ「虐殺はダメだ！！（ﾄﾞﾝ」←これが連載当時叩かれまくった理由

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 08:58:49.84

今思えば普通に正論なのに謎よな
https://i.imgur.com/3GaSQhn.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:51.72

>>315
未来エレンが操作してただけや
多分カルライーターはカルラがグリシャの嫁だなんて知らずに食ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:56.95

>>313
だから殺しといて虐殺止めるのはおかしい！って理屈がもう健常ちゃうねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:40:59.16

まあ普通の倫理観から考えたらそらそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:00.48

>>308
話し合うには武力の差と確執があったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:01.40

イェーガー派は安楽死計画だよな？
虐殺したがってたのってエレン以外誰がいたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:09.44

どうして虐殺したの？

→エレン「わかんねえ。どうしてもやりたかったんだ」

ええ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:22.32

>>321
二元論になるように進んだのはエレンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:24.19

>>328
むしろラスト付近の盛り上がりがヤバい定期
なお最終回なだけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:30.18

諫山のやりたかった事「エレンを殺戮者にして読者に人殺しはダメだぞと思わせる」

読者「エレンが人殺してるとこ気持ちよすぎる！！もっと見せろ！！！」

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:44.17

まあ虐殺は否定するけどマーレは滅んでて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:50.43

天気の子シンエヴァワンピRedどれもセカイ系で売れたけど評価いまいちよね
モヤモヤした気持ちのまま終わるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:51.51

>>328
壁の外の真実がピークになるのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:52.81

>>330
結局イェーガー派が正論言ってただけやしなあ
虐殺は殆ど達成したんやしなんのためにエレン止めたのかよくわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:53.39

戦犯は不戦の契りをした王
敵国に滅ばされるのを受け入れますって決断したのが詰んでる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:41:53.64

>>328
全盛期って勧善懲悪だった初期の初期やろ？
海外のランキング入ったり寧ろ終盤で大局的になって全盛期迎えた漫画だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:03.61

>>304
ワイは最初からフロックとガビの支持派やったで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:04.34

サラっと回収されたから話題にならないけどライナーが俺もう鎧の巨人じゃないみたいなんだってシーン普通に泣きそうになったわ
家族系見せられると涙ちょちょぎれてまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:06.23

フロックの立場や考えも正しいからな
というか状況考えたら多くの人間がエルウヨになってもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:09.58

>>332
知ったのはヒストリアに触ってからちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:12.69

>>340
わかんねぇはガイジやけどエレン単体で言えば壁の外の奴らぶち殺したい理由でいっぱいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:14.36

>>323
せやな

この前のアニメではエレンだけやなくて
みんなライナー達の気持ちがわかるようになって優しくなっとった

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:15.50

>>335
そうなんか
そんな話あったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:21.28

イェーガー派の残党ワラワラで草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:24.56

ハンジ側が結局まともな解決策出せなかったのがな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:29.41

進撃に限らず陰キャって虐殺や悪を殺すの大好きだよな
漫画の世界やとお前らも大体虐殺対象側やのに謎やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:33.44

>>340
アルミンには言えなかっただけでラムジーにはがっかりしたからって本音言ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:33.62

最初だけ面白くて後半ご都合ラッシュに尻切れって浦沢みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:39.12

>>339
イェーガー派はイェーガー派や
安楽死計画に乗るフリしてエレンに始祖を掌握させよう派

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:39.20

>>273
壁内を仲間を守るために壁外世界を滅ぼす
ていうのは建前
もちろんそれもあるけど
一番は壁外に人類が生きてるってことにがっかりしたから自分が子供の頃夢見た人類のいない世界の景色を作ろうとした
そのための地ならし
エレンの終盤の行動理由は一貫してこれ
ユミルのためにとかミカサのためにとかは無い

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:42.86

というかダイバーに宣戦布告された時点で話し合いの線は消えてるんやけどな
抗わないとパラディが滅ぶのは確定してる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:46.16

>>318
主人公側が悪者を倒すわかりやすいスカッとした物語が望まれるのはなんか最近のアニメ見てるとよくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:46.64

ハンジもリヴァイと一緒で呆れるほどおめでたい世界を望んでたやろうし一般庶民ごと殺戮しまくって自分らだけ助かったらそれでいいって思考には至れんかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:50.54

20歳くらいでこのストーリー思いついた諫山創ってド変態やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:55.17

進撃はセカイ系にするなら全滅エンドでよかった
あのオチならアルミン以外の仲間が全員死んだほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:42:57.68

襲撃からどんどんつまらなくなるまんが

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:04.36

>>334
アメリカから民族分断されてるだけ定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:06.04

結局またレスバになってんの草
人は変わらんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:07.01

コニーがかつての仲間殺したのいまだに意味不明やわ
完全に押さえ込んで捕縛できたのに殺したからあいつただの人殺しにしか見えへん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:13.83

>>279
自分の現実に置かれてる状況に落とし込んで読んだらだいたいイェーガー派になると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:15.56

>>348
不戦の契りって憲法9条の暗喩なのかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:18.36

でも憲兵殺してたよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:29.71

最初の母親食べた巨人を未来エレンが操ってたって地獄みたいなオチやめろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:36.30

>>286
ロマンチストおじさんすき
あの生まれ育ちにしては性格が丸すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:36.48

>>328
なお売上は右肩上がりの模様

https://i.imgur.com/QUpHkor.jpg
https://i.imgur.com/RUwNE6g.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:36.69

外伝の調査兵団が本物の無能で草生えたわ

立体機動装置ないからマジで食べられに行ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:37.73

>>340
クソみてえな不条理の世界やったから全て壊したくなるのは分かる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:38.86

エンディング後の爆撃機やミサイルが普及してる世界観だともう巨人なんか約に立たなそうだし、同じことの繰り返しになるだけでしたにはならなそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:39.57

杉田水脈が進撃の巨人をガイジみたいな解釈してる政治利用しようとしてたの草
なんでこんなバカが議員やってんのや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:43.50

>>311
代替案なんか思いつかない状況でもそれでも虐殺は絶対的にダメってことだからええんじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:46.57

ハンジが代替案出さなかったってレスいっぱいやけど誰もそこは触れへんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:47.38

あそこらへんから急に現実の人間っぽくなったよな
代案も出さずにアレはダメこれもダメって言って何も出来ずに死ぬタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:43:51.08

>>356
最終話を読め

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:07.16

>>354
壁の外はアルミンと語り合ってた世界じゃなくて自分らに悪意向けてる人間がウヨウヨとか全然自由じゃねぇし進撃するしかないよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:08.31

進撃の巨人の能力ってデジャヴ的な偶然見えるものだと解釈してたけどもしかしてエレンが見せたい未来を過去の継承者たちに見せることができるの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:10.07

漫画だからやん
気にいらない奴らが全滅しても問題ないし気分の問題やろ
いつも厳しい倫理観で漫画読んでるんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:15.56

>>343
2行でまとめられてて草
ほんまこれだけなんよ
諫山はエレンをいいやつにし過ぎて上手く伝えられなかったって言ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:25.63

2部のエレンて厨2病の権化で世界を全て無にするために地ならししたんと違うか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:31.80

ハンジって死ぬ必要あった？
無理矢理感すごかったよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:38.80

一貫性の話だからな

少なくともマーレ襲撃の時は虐殺してでもエレン取り戻さないとだめだと思ってたわけで目的のために虐殺もやむなしと考えてたわけやん

だから急に虐殺は駄目！じゃなぁ

虐殺が正しいか間違ってるかみたいな二元論で話してるやつはそもそも噛み合ってない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:41.95

>>388
せやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:45.71

ここでイェーガー派を煽ってる奴らもいざこの立場に置かれたらエレンが地ならししてるのを止めようとはしなそうだから説得力ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:47.59

>>308
現状世の中そんな感じやって解説やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:47.93

アルミンがエレンを止めるって自国民殺し始めたのには引いた
敵を倒して島内守ってくれる奴を島民が邪魔する意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:49.83

パヨクが勝ち誇ってるのほんま草や

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:53.84

ハンジは拷問の時の態度とかからしてこういう言動することには違和感はなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:44:56.25

>>359
お前が敵性勢力なだけ
ワクチンもマイナンバーもコオロギも否定してそう
陰謀論者

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:45:13.85

イェーガー派も正しいよ
互いに曲げられぬ信念があって衝突して負けただけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:45:18.20

>>336
最初から滅ぼされる選択してればまあ勝手にすればええ
最後まで戦って相手を潰せばそれも勝手や

中途半端はアカン
同族を守る為にマーレ襲撃して殺しまくったのに最後の方では中途半端な事して同族を守りきれなかったんやから無能やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:45:26.37

>>393
マウントとりたいだけやろ
ポリコレ棒みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:45:43.90

>>348
この辺の描写ももう少し欲しかったな
戦いや争いに疲れたんやろがなんで
先のない引き籠もりを選択したのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:45:45.46

一番気になるのは王家の血やな。
エルディア人が始祖ユミルから枝分かれしていったなら全員が王家ちゃうんか？？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:45:50.83

>>282
自分の置かれてる状況に落とし込んで感想聞かれたらイェーガー派やろだいたいは

ワイもそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:45:53.78

イェーガー派「調査兵団は文句ばっか言ってないで対案出せ！」

これどっかで見た事あるよな😅

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:01.71

>>386
単行本読んだけどあったっけ？
木の下に埋葬してどんどん年数経ってく終わり方よな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:18.09

>>400
スクエニとか叩いてそうって思ったらマジで草
どういう人生送ったらそうなってまうんお前らw

【速報】スクウェア・エニックスさん、世紀のの大発明をしてしまうwwwwwwwwwwwwwwww
334 ：それでも動く名無し[]：2023/03/07(火) 00:06:05.65 ID:Gp4LwakY0
オクトラとかどうでもいい
ファイファン16が死ぬのが見たいんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:18.60

>>286
最後まで絵うまくなんなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:23.96

作者の失敗は最終回のエレンの「なんで地ならしせたか分かんねぇ」だろ。少し前に「外に人間がいてがっかりした。全て消し去りたかった」って吐露してんのにどっちやねんってなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:25.12

>>393
二元論で話してるのはお前やろ…
1か0しかないガイジやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:31.73

ぶっちゃけ現代文明でも巨人の地ならしなんか止めるん不可能やんな？
人類が巨人を凌駕する日なんか一生来んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:31.96

現状だとプーチンがこのままだとロシアが滅びる！アカンって世界中に核撃って均衡は保たれたって話やろ

頭おかしいね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:33.63

>>395
1bit脳かよ
例えばヒッチはエレン止めに行かなかったけどヒッチも虐殺賛成してるように見えたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:36.18

>>391
・同期が天寿を全うできるだけの時間稼ぎ
・エルディアと壁外の均衡
・ヒストリアの身の安全
・自身の怒りの発露

この辺が地ならしに至った複合的な動機

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:36.88

ハンジ「虐殺はNO！」
イェーガー派「じゃあどうするんですか？僕たち殺されたくないんですけど」
ハンジ「……」

これ解決できてない時点でね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:37.99

>>390
基本的に創作物は主人公のやる事は全肯定して見られるという当たり前の事を忘れてたのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:39.07

>>397
虐殺止めるために動くのはまだ分かるけど
仲間殺しだしたのは違和感凄かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:41.26

>>393
敵兵殺すのと全世界の民間人殺すのが同じワケないでしよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:54.51

>>291
これが理解できないんだよ
賢いと思い込んどるだけやから

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:54.57

>>393
それでもなるべく一般人には被害行かないようにしとったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:56.50

>>295
それも含めて力不足ってことなんやろうけどこいつみたいに読者が想像以上に馬鹿すぎるのが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:46:56.52

今さらなんやが地ならしで人類8割虐殺するには絶対巨人足りないやろ
スカスカ行進になるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:47:00.32

>>286
エレンよりリヴァイの方が少年漫画の主人公してるのすき

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:47:08.78

エレンがグリシャに未来を見せれるなら
1巻の襲撃前に始祖を手に入れさせて元嫁で始祖の力を使えば誰も死なないって言う
どデカい穴が有ったからね

その穴を埋める為に
鳥になりたいから母親をあえて食わせたってガイジ結末に持って行ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:47:10.59

普段のお前ら「国や上級のために死ねだと！？俺ら庶民のことをなんだと思ってるんだ！ふざけんな！山上は神！！」

今のお前ら「エレンの虐殺はいけないでしょ、どんな理由でも暴力はダメだし絶滅するなら受け入れるべき」

あのさぁ
ダブスタ過ぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:47:11.69

>>371
せやから思想が違う人間は殺してもええんや
デスノや犬屋敷みたいにお前ら全員コロスわ
https://i.imgur.com/1LCqG6Y.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:47:16.53

島に逃げてきてからそんなに時間経ってないはずなのに良く王政歴史やらコントロールできてたよな
記憶いじったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:47:26.84

ユミル、ヒィズル、レイス、マーレ、反マーレ、パラディ、エルディア、フリッツ王家
こいつらが混じり合って意味不明な作品になってしまった
全部理解してるやつ0人だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:47:31.83

>>297
そらそーなるって感想しかない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:47:38.59

>>383
じゃあどうすんのってやきもきしてたから叩かれてただけ
そもそも根絶やしにされる側が戦えるのにそれ以外を模索って普通は綺麗事でしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:47:41.46

お前らよく覚えてるな
地下室辿り着いてからクソ適当に読んでたからキャラの名前すらわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 09:47:42.34

>>417
エレン脱獄前の牢屋のシーンほんと嫌いやわ