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進撃の巨人ハンジ「虐殺はダメだ!!(ドン」←これが連載当時叩かれまくった理由

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2023/03/07(火) 08:58:49.84ID:QLqwwPE30
今思えば普通に正論なのに謎よな
https://i.imgur.com/3GaSQhn.png
557それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:56:34.21ID:BQmozcbZ0
全員殺すか殺されるかって極論で話してるのが本当に極端で頭悪い
こいつら喧嘩したら相手を絶対殺さんと終わらせられなさそう
558それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:56:42.44ID:rbjA4H8ud
>>452
ヒストリアもっと絡んで欲しかったよな
エレンの子をひっそり育てましたでも良かったやろ
559それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:56:45.04ID:v2Wk2uTya
多分作者が感情移入してほしかったキャラってジャンやと思うんやけどな
フロックに感情移入する読者がここまで多いとは想定してなかったやろな
560それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:56:57.90ID:MqLJRFwLr
核兵器と同じで抑止力としてる内は良いけど
実際に撃ったらアカンやろ
人類の戦犯として一生目の敵にされるぞ
561それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:56:59.99ID:tha4C5cmM
仲間殺しまくったアニに顔赤くするアルミンきめーよ
つうかこいつなんで許されてるんだよ
562それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:57:01.42ID:D4xJQBEt0
結果虐殺されて滅びたんだからギャグ
563それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:57:05.84ID:58x6coZ0d
>>548
才能なんかないで
2023/03/07(火) 09:57:06.62ID:xMA9bHCr0
>>541
中盤まで有能やったからそれで許してくれ
565それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:57:07.75ID:SgtVFI3d0
>>544
そう
見た未来とエレンの望みが完全一致してただけや
566それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:57:08.56ID:8vJL4Glv0
虐殺したほうが面白いから
567それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:57:10.56ID:k1zD87y4a
>>532
まあでもあれだけのことやったんやからそら潰されん方がおかしいわな
結局みんな救われる第三の道は見つからなかったんやなって
568それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:57:11.06ID:mDz7BIxNa
虐殺行為はNO
569それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:57:14.49ID:X4AhTuRv0
進撃と違って最終回を完璧の畳んだコードギアスって凄くないか?
2023/03/07(火) 09:57:25.09ID:o3rjMHJBa
最後攻め込まれて滅んでたけど
いくら地ならししたとはいえ巨人の力も無くなってるし文明あれだけ進歩して時間経っても滅ぼされるほどヘイト買ってたんやろか
571それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:57:26.77ID:O4wS9zTw0
>>531
始祖ユミルは王を愛してたってもろにエレンのセリフで説明されてたやん
2023/03/07(火) 09:57:40.39ID:Bd6gGgfJ0
エレンはアルミン達のいるパラディ島を守りのであってそのあとのことなんかどうでもいいだろうしあれだけのことしてずっと安泰な訳ないしあのラストは無常感あって好きや
573それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:57:50.48ID:JrPq4P7KM
>>556
エレンを責められる立場ではあるんか?そのへんがわからん
574それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:01.91ID:WvfLcYeEM
>>557
現実と違うのは地ならしという確実に皆殺しに出来る手段の有無や
極端な事が出来るんやなから極端な議論になるのもしゃーないやろ
575それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:06.02ID:OcWDRKnF0
アルミン「自分らの世代は人生を全う出来たわ。後輩ども後始末よろしく😁」
パラディ島民「😭」
576それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:06.88ID:FVW3o49l0
>>550
パラディも一応ヒィズルが後ろ盾になってくれるって話やないっけ
577それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:07.34ID:sh98lj/v0
>>561
でもアニ許さんとなったらマーレ襲撃した組も許されんやろ
エレンにやらされたからしゃーないではすまんやろ
578それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:11.78ID:dgb+TBYda
>>523
しあえないのは演説でわかってるやろ
単にエルディアの血が怖いだけやなくて軍事的に滅ぼさないと他国に示しつかんって思惑もあったからやし
その上で既に刺客送られて民間人虐殺されてる側が虐殺はだめだなんて頭ハンジでもないと言えないやろ
579それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:12.07ID:6k6Jyj650
ロシアで考えてみろや ロシア人兵士はぶっ殺してええけどロシア市民虐殺するぞ!ってなったらいやそれはちゃうやろ…ってなるやろ? 
580それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:19.57ID:5Sqj6eWq0
>>570
そもそも理由も描写されてないしエルディアとそれ以外での戦争なのかも分からないからなんとも
2023/03/07(火) 09:58:19.94ID:BBO+bmt30
>>569
あれもルルーシュ生きてる事にして続編作ったから興醒めや
582それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:23.27ID:e8FYVu/k0
この終わり方だとエレンと仲間達が泥沼の殺し合いしたほうが表面上は胸糞になっても読者からしたらよっぽど救いのある終わり方だったと思う
エレンが見た未来は壁の外が更地になるところまででそっから己の末路とかは一切関知してなかったみたいな展開じゃ駄目だったんかな
最終話1話前まではマジで名作だったんだけど最終話の種明かし編がマジで好きじゃないぜ
583それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:23.47ID:g/FQ6YMt0
ジークの安楽死計画が一番マトモよな?
584それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:26.45ID:zA379IVf0
>>569
二期冒頭で記憶奪って学園生活は無理あった
585それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:27.43ID:rbjA4H8ud
>>565
なるほどな
決定論でもあるけど、エレンの選択でもあるんやな
586それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:29.60ID:06sWT7s3r
普通にグリシャの始めた物語りはグリシャに幕引きさせて
アルミンやミサカと一緒に海の外へ旅立つENDで良かったんだよ
2023/03/07(火) 09:58:32.58ID:xMA9bHCr0
>>566
漫画的に地ならしだけは絶対やりたいよなぁ
588それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:38.07ID:IaTApzOaa
>>560
だから全部滅ぼして核放棄しようって考えなんやろ?
2023/03/07(火) 09:58:38.29ID:aCQ3SL6K0
相手がこちらを殺しに来てるのに、抵抗しなければこちらが虐殺されるだけなのでは?
数も科学力も劣るので、地ならし以外で世界に対抗できると思えないのが余計に
590それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:51.48ID:xmreWSUn0
>>541
アルミンVSベルトルトが作中1番熱いバトルまであるわ
2023/03/07(火) 09:58:55.10ID:KxNG49t/d
>>406
マレー人やったら島の悪魔どもーってエルディア人弾圧しとったな

どー読んだかってだけの話

ワイらは漫画やから俯瞰で見れるわけわが自分に落とし込んで見たらまた違う感想になるやん
592それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:55.61ID:v2Wk2uTya
わざわざ作者が後から解説せなあかんくらいにメッセージ伝わってないのは無力感感じてそうやな
解説しても伝わってないが
593それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:58:56.87ID:sEzW9yVz0
>>496
>悪いことだとはわかってるけどそれでも虐殺したかったってだけ

そうか?アニメ放送分だけ見とるけど島の連中の幸せだけ考えてやっとる認識なんやが
虐殺したいというよりせざるを得ない
ちゃうの?
2023/03/07(火) 09:59:00.10ID:509iOM5Pd
>>510
エレンが原因かは解らん
そもそも本編で巨人化能力は消滅しとるしパラディ島滅ぼす意味はあまりないんや
日本やって100年後爆撃されて滅んでるかもしらんしな
595それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:02.21ID:ADtBKUZMa
>>584
夕方アニメになったからしゃーない
596それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:06.56ID:5Sqj6eWq0
>>573
責めるんでなく止めるんだよ
仮に生きて止める方法あったらそっち選んどるわ
2023/03/07(火) 09:59:08.91ID:M17uuDBo0
>>579
なるけどロシア市民が仕返しに来るなら話は別や
598それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:21.29ID:o1zCIRj60
結局ラブコメだったという事実
599それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:22.62ID:JobpQtJKd
地球の民族問題と同じようには考えられなくね
過去の因縁とかなくてもランダムで巨人化能力手に入れる可能性ある相手を同種と認識できるかって言われると悩むやろ
2023/03/07(火) 09:59:26.57ID:+s5tQjtuM
結局前みたいにレスバまみれになってるやん
イェーガー派の残等多過ぎやろ
601それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:33.46ID:CC6lf/VJ0
>>486
現実で考えると頭ぶっ飛んでんねんな
序盤の巨人パートは調査兵団を応援してたのに後半パートでハンジ派叩くようになるのもそう
現実から離れるほど無責任な立場をとりやすい
602それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:33.47ID:202M26L50
>>559
揺れてたりして一番等身大感出してたのにな
フロック全肯定のやるなら軍師タイプの読者しかおらん
読者を買い被りすぎたな
2023/03/07(火) 09:59:36.74ID:G9/Dk2Mda
ハンジのキャラっぽくなかったしな
アルミンが言えよ
604それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:37.15ID:3IdvWWCld
>>542
そういう終わり方やなかったっけ
アルミンがそれを察してエレンを殺すっていう
2023/03/07(火) 09:59:38.31ID:SdlDuOJk0
>>559
世界サイドさんがこれからパラディ島の連中皆殺しにするぞー!やってる中で
そいつらを助けるわ!島の未来なんてしらん!なんてやってる連中に入れこむなんて到底無茶やろ
606それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:45.70ID:nK9rUR8rd
売上は終盤から最終巻で右肩上がり
評価が数字でわかる電子書籍とかだと終盤4.5以上

文句言ってんの自分以外が全て敵で人殺し大好きな過激イェーガー派のG民だけなんやなって
607それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:47.42ID:eV/KvMDQ0
>>569
よく言われるけどユーフェミアのシーンはもうちょっと上手くやれたやろとは思う
608それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:50.00ID:TDxU/KM4a
>>589
でも虐殺は肯定できないから
609それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:52.27ID:jZvH3wb/0
現実的に虐殺しか島の皆が生き残る術がなかったのに代案も出さず否定するだけだったから
610それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:52.59ID:W7Hdfzpwa
作者は読み手の目線をマーレ側にシフトさせるべきやったのにガビとかいうゴミキャラ書いたせいで自滅してったわ
611それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 09:59:55.09ID:VHIizNzla
>>583
せやな
612それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:00:02.59ID:/wR6H7cH0
>>592
諫山自身も結論が出てる訳じゃないやろうし残当やろ
613それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:00:14.25ID:R3AB2lsU0
今までネトウヨの味方だと思ってた諫山が突然手のひら返したように感じたからやろ
614それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:00:21.33ID:rbjA4H8ud
>>559
エレン、ライナー、ジャンの3人が主人公だと思ってるわ
2023/03/07(火) 10:00:22.87ID:509iOM5Pd
>>567
現代近くまでは発展したみたいやから
8割殺害の怨みとは関係なく別の大戦争に巻き込まれただけかも知らんで
616それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:00:27.67ID:BQmozcbZ0
>>574
地ならしが完全にファンタジーでそうであっても
マーレの国々は違うやん
そして歴史上どれだけ虐殺しようと絶滅まで行えた国は存在しないし
それ自体が不可能であることの証明
617それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:00:37.94ID:5J7wE+wDM
>>560
核兵器的なポジションの地ならしが有効な最後のタイミングやったからしゃーない
ここで使わないなら地ならしが脅しにならないパラディ島は滅ぶしかないんや
618それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:00:38.33ID:um4ADo8Aa
>>605
アルミン達は始祖の力は残して抑止力にするでって考えちゃうの?
ヒストリア犠牲にして
619それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:00:40.23ID:O4wS9zTw0
作者は漫画の才能凄かったけど、もう描く事はないやろし
漫画を描いたとしても進撃の巨人みたいのは描けないやろ

作者は進撃の巨人に全てを注ぎ込んだはずやから
もう中身空っぽになっとって、描く事が心の中で用意できないと思うで
620それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:00:41.02ID:v2Wk2uTya
>>593
完結編前編見てないんか?
そこでエレンは本音出してるが
621それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:00:43.89ID:sEzW9yVz0
>>539
>>546
多少はね
ハンジのいう全世界とは比較にならん
622それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:00:44.63ID:brJJ2Obba
この辺頭お花畑なのが調査兵団側ってのはリアリティあるよな
そら壁の中で生きてりゃ不自由しないのに外に出て行きたいみたいな理想主義者だらけなのはわかるし
623それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:01:02.77ID:5fYxES9FH
そもそもエルディアが爆撃されてたのが巨人絡みかどうか分からんよね
普通の外交的いざこざで滅ぼされたのかもしれんし
結局滅んでる論はそこ無視しすぎ
624それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:01:08.12ID:4i59lBzq0
進撃とかナルトとか最後の方は敵方の理論の方が合理的よな
625それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:01:09.75ID:dgb+TBYda
結局地ならしして敵の敵は味方にしなかったらエルディア人早々に滅んでたわけだからな
626それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:01:11.14ID:Gp4LwakY0
シャーもアクシズ落とせてたら
宇宙が楽園になってたやろになぁ
世界平和を願ってるのにいつもサタンパヨクは否定するよな
ハゲも進撃もパヨクすぎ
国民全員でこいつらを逮捕しろよ
627それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:01:15.85ID:rULnRVfl0
>>605
島の未来なんて知らんなんて言ってたか?
2023/03/07(火) 10:01:16.52ID:2dpvK3QK0
>>520
強すぎて死なないからその分たくさん地獄を見るはめになるのお辛いわね
629それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:01:17.34ID:sh98lj/v0
>>569
LLとか言うクソぶっこんできたのは許さんわ
630それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:01:18.63ID:QGhfFrUi0
>>541
アルミンもミカサもマーレ編は最終盤以外ほぼ良いとこなしなのがちょい残念やったな
その分ジャンとかが頑張ってた印象
631それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:01:18.74ID:TXi/M0fbd
ガビ山「70点の無難なエンディングにする奴はバカwワイなら人によって100点か0点のエンディングにするw」←カッケェ…
↓最終回後
ガビ山「進撃の終盤つまんなかったやろ?ワイも「おもんねー」って思いながら描いてたで、でもあれ以上のオチが思い浮かばなかったんやスマンな」←ダッセぇ…

なぜなのか?
632それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:01:20.47ID:V7zMwXQcp
マーレ襲撃って民間人巻き込んでるっけ?
2023/03/07(火) 10:01:21.89ID:gZgksuY70
>>589
結局巨人が戦力として扱われない程の技術力をつけられてから侵略されてるからな
634それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:01:32.39ID:p+OS4qWB0
対案無しやったからやろ
あのまま被害0で地ならし止めれてたらフロックエレンの言った通り島民皆殺しで終わってた
635それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:01:36.45ID:CTxefPnud
ハンジは一応信念持ってやってたしええやろ
問題はアルミンや
636それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:01:38.84ID:zF1Aa+t0d
>>589
殺しに来てるって言っても世界中全員がそう思ってるわけじゃないだろ

お前ロシアの侵略問題見てロシア人はみんなウクライナ滅ぼしたいと思ってる!だから反撃して滅ぼしてもええんや!って思えるか?

もっと頭柔らかく客観的に考えた方がええで
637それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:01:42.89ID:fGEj/lvka
爆撃で死んだ世代って昔自分等の祖先が地ならしして8割皆殺しにしたって知ってたのかな
638それでも動く名無し
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2023/03/07(火) 10:01:43.55ID:5fYxES9FH
>>542
いやそういう展開だったやろ
何見てたんだこいつ
639それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:01:47.21ID:TDxU/KM4a
壁の外はどんな未知の世界があるんだろうかって期待しててその実普通に人類が繁栄してましたって全部潰したくなる気持ちも正直分かるけどな
2023/03/07(火) 10:01:51.16ID:uj0hJ0n+0
アニメってあと何話やるの
終盤あんま好きになれないのはキャラ描写が幼馴染3人に集中しすぎのセカイ系オチだから
2023/03/07(火) 10:01:51.60ID:SdlDuOJk0
>>623
世界を滅ぼしてりゃ滅ぼされることはなかったわけで
やっぱりアルミン達がゲェジだったのは変わらんわ
2023/03/07(火) 10:01:52.79ID:xMA9bHCr0
>>599
いきなり巨人になる種族とか怖すぎよな
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:01:56.99ID:1mPB4irVa
虐待はアカン!とか言い出した時点で大体の読者が嫌な予感を感じたよな
これエレンレクイエムやる気ちゃうか?って
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:01:58.07ID:5Sqj6eWq0
>>632
軍港破壊するのにアルミンの超大型の爆発で巻き込んでる
645それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:02:10.45ID:qJFtLiYnr
>>592
諫山とか終盤に大量発生した頭イェーガー派見てパンツガビガビにしてそうなイメージだったのに意外と傷付いてそうなの草生える
646それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:02:12.33ID:F57jvpht0
最終章はゴミなのでセーフ
647それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:02:15.37ID:Q/UmsQxe0
エッチだねぇ❤
https://i.imgur.com/k1io1fb.jpg
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:02:15.97ID:V7zMwXQcp
>>644
あれ軍人やろ
2023/03/07(火) 10:02:16.31ID:sjya+NIw0
ライナーとかいう可哀想は可愛い枠を最終盤活用しきれてなかったな
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:02:21.78ID:zSPsq1+Op
調査兵団自体は理想主義者の集まりやったけどパラディ島出てからは理想を突き通す余裕もなくて中途半端なリアリスト集団になってたからな
読者もそっちに引っ張られてたんやろ
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:02:25.14ID:sEzW9yVz0
>>620
観てるで
すまん、教えてくれ
子供に泣いて侘びていることからも虐殺したいって認識ではないと思っとるんや
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:02:29.19ID:2/0f0hF+0
>>559
フロックの髪型が嫌いすぎてあいつ嫌い
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:02:33.59ID:e8FYVu/k0
>>534
なら結局エレン以外はどんな意志を持ったとしても未来を変えられない状態だったってやっぱり救いなさすぎんか
エレン以外の仲間達の意志による行動の結果として虐殺は止められるべきであってエレンという神の意志だけで虐殺のさじ加減が決められて終わった進撃の終わり方はめちゃくちゃ胸糞悪いわやっぱり
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/07(火) 10:02:36.54ID:xmreWSUn0
>>583
生殖能力奪うくらいなら巨人化能力奪えば良くない?
見た目では判別つかん訳やし
2023/03/07(火) 10:02:52.68ID:KxNG49t/d
>>559
あんな才能と判断力ある上に善人な奴に自己投影は難しいわw
2023/03/07(火) 10:03:00.09ID:PZ+CjNpeM
>>635
ゲスキャラやった筈のアルミンが急に虐殺否定派に回るの意味分からんよな
本来のアルミンならエレンと一緒にウキウキで虐殺プラン練ってる筈やわ
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