進撃の巨人ハンジ「虐殺はダメだ！！（ﾄﾞﾝ」←これが連載当時叩かれまくった理由

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 08:58:49.84

今思えば普通に正論なのに謎よな
https://i.imgur.com/3GaSQhn.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:07:53.97

>>693
逆もしかりやろ
他に選択肢ないままだったんやからエルディア人側も虐殺で根絶やしにされるだけなんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:07:56.24

オバロとかスライム転生とか読んでるパヨクって
反逆されるとは思っても居ないんやろな
部下は奴隷やしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:07:57.56

>>685
>>692
ワイの感覚やと民間人1人だろうが1億人だろうが自分達が生き残るために犠牲にするって行動を取る時点で一貫せなおかしくね？ってなるんやど
民間人1人くらいならええか…ってなるのはおかしいって感じる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:07:58.00

こういう感じの思想、メッセージを作品に入れてくれるなら連載させてやるでみたいなの多分あるよな
なんか雑誌読んでて特定の思想みたいなの感じることあるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:07:58.18

>>676
ライナーは作者がんほって読者もんほれた珍しい例やと思う
大抵作者の寵愛って鼻について嫌われるのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:01.41

諌山が言ってたなアニメから入ってきたようなファンの声を無視できないから
エンディングまでのアプローチを変えたって

ほんろはアルミン以外全員殺す予定だったんだろうな
リヴァイとか確実に殺すつもりだったろ
キャラ厨腐マンコってほんと害悪でしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:01.62

>>724
ピーチ姫は草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:02.16

クラウゼヴィッツの戦争論でも作戦とか戦争の規模に対してあまりにも過分な戦力の投入はいかんみたいなこといっとったけどほぼ全世界から憎悪の対象にされて同胞が長年虐殺され続けたことの対抗としての地ならしは果たして過分なんかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:05.64

エレンも割と個人的な感情で虐殺してる部分あるよな？
人類がいてガッカリしたとか　思ってたのと違ったとか
仲間達を想ってはいたんだろうけど他の理由もあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:05.94

>>715
発動したら必ず王家の人と合体しちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:10.42

だから進撃は海までだから
まずハンジが島以外の奴らを気にかけてる意味もわからんし
まだコニーの母親復活させようとしてたほうが人間味あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:13.01

虐殺はよくない！→わかる
それ以外選択肢がない！→まあわかる

でも人類の大部分は生き残らせるやで～踏み鳴らしたあとに和平交渉や！→全くわからない

やるなら徹底的にやるか全くやらないかの二択やろ
案の定報復されて終わってるし

ミカサらが生きてる間の未来しか考えずにミカサらの子孫はなぶり殺しにされてそうなあたりハンジ以下のアホやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:19.03

>>718
悪者じゃなくて同じ人間だよってことを両視点で延々描いてたのに悲しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:27.36

漫画でもそうやし、アニメでも地ならしの残酷描写が念入りやったのは
エレンに感情移入する人を防ぐ意味合いもあったんやろな

海外やとイェーガー派みたいなエレン過激派が多いんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:27.43

イェーガー派がまた復活してて草も生えんわ
まだこいつ等この主張してんのかよ😰

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:28.13

そもそもタイバー家が宣戦布告した時点で地ならし以外の選択肢なんて島には無いだろ
和平とか夢物語にも程があるわ
島民差別は現実の黒人差別と比にならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:31.08

まあでも結局地ならし完遂しなかったからパラディ島滅亡させられちゃったね
エレンはここまでの未来は見えてなかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:32.31

>>718
しねーよ頭おかしいぞお前

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:35.40

>>722
この漫画ファルコとオニャンコポンとジャンくらいしかまともなやつおりゃんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:08:35.68

>>675
代案はあったのにエレンが潰したんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:01.41

>>694
ぶっちゃけそこはほんまに楽しめたから諫山サンキュー😘

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:13.45

>>679
結局同族守れんって世界連合艦隊はもう潰れてるで
あの世界の軍事力結集した賜物やぞあれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:13.58

>>696
海外人気が出てきたからマーレ編は海外向けの内容になったんやろうな
ワイはマーレ編のほうが好き

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:35.79

マルロが生き残ってても同じ感じになってたから気になる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:36.01

>>673
技術革新で巨人は戦争で役立たずになるんや
作中でそれは描写されてたし話し合いが成立しないと判明したなら民間人ごと滅ぼすしか無いねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:39.25

エレンは自己中サイコメンヘラ童貞とかいう男の悪いとこ全部詰め込んだようなキャラで主人公やってるの笑える
ワイは好きやけどな😁👍

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:43.04

>>737
こういうやつって多分表面しか読んでないし悲しい気持ちになるわ
国と国民はイコールじゃないし個々人で考え方は違うって徹底的に描かれた作品やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:47.42

100点か0点のオチを求めてたのに60点ぐらいのオチを持って来られたからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:47.67

>>741
その代案結局いつかは島爆撃されるのしかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:48.82

>>610
ファルコがいい子すぎるだけでガビの方が一般的大陸人やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:09:49.41

>>719
そうだっけか
やった事なくても分かるもんなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:00.73

>>742
現実見ろよ
ワイら含めて世界中どれだけの人がウクライナ軍のロシア人キルカウント見ながらぎゃっぎゃっしてた？
人間の命なんでその程度のものやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:01.62

>>682
そことユミルの心情は全くうまく書けてないからmappaが何とかしてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:03.29

>>727
1人巻き込んだならもう世界中いっちゃえ！って発想がワイには理解できないからそこでわかりあうことはなさそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:09.06

1番かわいそうなのはミケさんとマッマ食った巨人に喰われた近所のおっちゃんどっちや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:11.31

>>675
ff10の主人公がそれで究極召喚のユウナレスカ殺したの許されてるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:25.82

パラディ島が生き残る確実な方法

・軍事力の破壊。ヒストリアに人柱産ませて、子孫たちに定期的に破壊させ続けて武力支配する

・壁外人類の全滅

この二択くらいか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:26.39

>>645
連載中もそれ言われてたなぁ
繊細な人じゃないと地元や親へのコンプレックスからあんなもん作り出したり悪役一人一人にもドラマ作ったりできんと思うわ
そのせいでエレンやフロックに感情移入され過ぎたのがあかんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:27.78

>>694
パンツガビガビ山先生

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:29.56

>>718
爆笑するわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:37.79

>>653
多分エレンが見た未来は自分が地ならしする姿までなんだろう
それ以外の見てない未来は自分の意志で行動できるのでミカサに止めてもらうように持って行ったという事なんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:38.52

ぶっちゃけエレンって島へのナショナリズム的な感情そんなにないよな

仲間≧自由≫島ぐらいの温度差ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:39.00

ライナーみたいないろんな意味で可哀想で救われないキャラって他にいる？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:42.78

地ならしで世界滅ぼすのどう考えても無理な気がするんやけど
せいぜい国一個くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:55.81

>>734
接続してないと始祖の力使えないからずっと繋がってる必要ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:56.99

>>4
本当に気持ち悪いよな
https://i.imgur.com/5QVRutM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:10:57.53

>>747
アニメのOPとかも海外向けって感じするわマーレ以降

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:05.88

諫山はガビがボコボコにされているシーンとかでも興奮してそうで草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:10.02

>>730
むしろリヴァイは五体不満足で知人友人死にまくって生地獄みたいな感じやしそっちのほうが酷にも思えたけどな
有終の美とは言わんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:10.28

>>726
なろう読んでて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:11.82

>>758
そこは逆や
世界を巻き込んだらあかんなら1人もあかんや
たぶん地ならしええやんって風に捉えられてるやろうけどワイはエレン見殺しにしろよってことを言いたい

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:13.97

>>741
エレンからしたら104期生さえ生ききったらそれでええって考えやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:14.04

>>727
別にそれだけが基準ではないやろ
自分たちの生存の価値を民間人何人分に取るかは自由やん
1人なら仕方ないけど1万人はダメも理屈通るわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:22.92

>>716
硬度がもっとないと近代兵器でボコボコや😭
見た目は1番カッコええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:24.22

>>682
むしろそこは避けて通った部分だと思う
本来であれば最終話でそこらへんやる予定だったのかもしれないけど、世界的に人気の出た作品だから無難な終わらせ方にするしかなかったのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:32.46

>>752
ちゃんと期待通り0点のオチだったけど、それを期待通りと取るか単なる0点と取るかで割れてるんちゃうのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:33.35

>>760
シンがジェクトじゃなかったらあの世界詰んでたよな
ファンタジーなんかそれくらいのライブ感でええんやけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:33.92

フロックって人気あるんか？あいつ頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:35.10

>>770
作中でハンジ論破されてて草
急に正義感出すのが気持ち悪かったんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:36.25

>>755
そうやったはず
だからヒストリアを適当な巨人にしろって発言があったんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:38.72

>>675
やるべきことが誰にも分からなかっただけでやってはいけないことははっきりしてたからちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:48.67

でもぶっちゃけエレンレクイエムはなくても良かったと思うわ

やりたいからやった
始祖ユミルと始祖の巨人に脳みそファックされたし
とにかく地面を平面にしたかったっていうガイジにしてもエレンは良かったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:53.08

原爆落とされた国でこれだけ地ならし肯定派多いんやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:11:53.64

>>761
兵器の開発が進んでじならしが抑止力にならなくなったら詰みやな
まぁ数千年は余裕やろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:00.57

作者ってむしろイェーガー派の方に感情移入してると思ってたわ
NHKとか出版社に無理矢理パヨク描写ぶち込まれたとしか思えんかったし

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:04.35

>>764
中国で爆発事故起きる度スレ立てて爆笑してきた板で言うことじゃねえな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:05.91

エレンとヒストリアが孤児院で良い感じになってたころが1番楽しかったよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:11.93

>>756
5ch脳極まれりやな
お前が見てる世界どんだけ狭いか考え直したほうがええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:15.55

>>773
自分がエルヴィンを見送った時と真逆やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:18.96

>>717
>>749
じゃあそういうのつくるのやめましょう！でどうや
実は地ならしより強い兵器がパラディ島にあって～とか適当言ったらパニックで信じるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:20.22

>>769
なるほどそれは確かに巻き込んでしまうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:24.00

フロックが雑魚にも値踏みする権利くらいあるだろっていうの好き

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:35.15

皆人間だから争いやめようよは神視点だから言えるのにいきなりハンジアルミンがその神みたいなこと言い出したんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:37.13

>>753
だから島民以外皆殺しにするしか無かったやろ憎い憎くない以前の話やそうするしか存続する道は無かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:44.51

地ならしはマーレ関係ないやつも全部殺すわけだから規模が違うだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:56.08

ファルコを主人公にした進撃はどうなるんだろう
ジャンプで連載出来そう

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:57.10

>>610
これはある

後半はいいとして前半のガビゴミ過ぎた

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:12:59.22

>>605
島の未来なんて知らんなんて誰も言ってないのに頭心配なるで
そんなんやから頭イェーガー派言われるんやぞ
いやもうその呼び方もイェーガー派に対して失礼やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:00.67

>>792
5chだけやないで

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:04.65

諫山はガビ虐とライナー虐はほんま楽しそうやったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:04.84

>>784
あー確かにそんな話題あった気がするわサンキュー

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:12.93

>>751
いや島の外を悪者として描いてたわけじゃないやろ
お前が言ってるのは同じ人間やがわかり合えるかは別て意味でワイの意見となにも違わん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:13.19

>>796
進撃の巨人のブーメラン描写全部好き

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:13.29

ガビ虐前は基本新キャラヘイトしかなかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:17.94

エルヴィンって結局殺人マニアやったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:19.72

>>696>>747
進撃と言えば熱いBGMで巨人と戦う～みたいなノリと認識されてるのが国内で
人種や差別といった問題を扱うダークな作品って認識されてるのが海外ってイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:27.90

>>761
前者は他国の技術力上がったら滅ぼされるだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:29.18

>>796
フロック、アニメで顔変わりまくってて笑ったわ
ほぼ別人やろアレ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:31.58

>>707
バカウヨ釣られてて草
そいつの他の書き込みみろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:35.52

マーレとかいうゴミどもが島に攻めてきたのがそもそも悪いだろ
あのライナーとかいうカスに感情移入してるやつも所詮逆張りなだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:36.08

・アルミン達に止めさせてエレンレクイエムしたかった

・壁外人類の存在にガッカリした

・分かんねぇ……

↑結局なんやねんエレンの地ならし理由って

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:45.28

>>804
いちばん楽しかったのは町虐だったんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:13:58.60

超大型って紙耐久過ぎない？いくら硬質化ないとは言っても

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:14:00.21

敵の軍事拠点だけ狙い撃ちにする作戦やったのに自分たち以外を皆殺しにしようとかし始めるやつおったらそらそうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:14:02.51

>>790
そうやってコミュニティを一括りにして所属する全ての人間が同じ思想を持ってると思い込めると世界を滅ぼしてもええと考えるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:14:03.71

>>796
分かる

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:14:04.94

>>777
ハンジたちが自分たちと民間人の巻き添えを量で計量してたならそうかぁ…としかならへんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:14:05.67

>>775
なんとなく分かったけど君は「地ならし=壁外人類全滅」って図式で読んでるんやな
だから壁外人類を全滅させるためにエレンを救出したと考えてるのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:14:14.62

>>815
二番目

**それでも動く名無し** · 2023/03/07(火) 10:14:17.70

>>742
でもG民は今の戦争はロシアの立場も考えずにロシアが悪いって意見が圧倒的に優勢やし説得力ないやろ