高市早苗「私に辞職を迫ったからには小西議員は公文書の内容が正確なのか立証しなければならない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
WBCの報道ばっかりでこいつ追い込まんの気持ち悪いわ 自民政権下で公文書の信頼も地に落ちたからそういう論理も成り立つかもしれん 普通にそうやろ
警察が犯人を捕まえるのには警察がそいつが犯人だと立証しなければいけないだろ? もうこれで押すしかないからしゃーない
あとはぐだぐだの泥試合を好きなだけやってくれ >>2
そら親玉の安倍が改竄してたんやし
人は自分のやってる悪事を他人もやってると疑う生き物や >>13
へぇ~ 警察に逮捕されたら自分で無罪を証明しないといけないんだ~ 黙って議員辞職しろよクソ壺女
てめーの居場所じゃねえんだよ チェンソーマンみたいに安倍の心臓受け継いでんじゃねえの 追加で新ネタが来ればまた違った展開になって面白いんやが
どうせ新ネタもないしスパッと辞めんやろし対した展開はないやろ まぁ修正が効かない書籍だって、誤字脱字ばかりの時代だし
誰も校正しない文書が正確と考える人はもともといないでしょ。 >>23
頭大丈夫か?🤔
なんで公文書が真実か野党が立証せなあかんねや😅 小西対高市の構図に高市もネトウヨももっていきたいんだろうけど
これ総務省対高市なんだよね 自分で辞めたる!って言っておいて辞めるよう迫ったとか何言ってんだよ >>29
もし捏造でないなら辞職しますかといわれたから結構ですと返しただけや >>11
高市が公文書を捏造呼ばわりしてるんだから高市が捏造を証明しないといけないのでは 「公文書ほどあてにならないものは存在しないね」
「大臣のころに散々改ざんしてたからね!HAHAHAHA 」 これから野党は遅延したい審議毎に関連公文書が正しいものなのか追及したればええわな >>34
そりゃ、小西が言い出したことだからな・・
日本に流通する文書が正確だなって、だれも思ってないところ、
小西がこれは正確だって言い出した。
小西が証明しなきゃ誰が証明するんだよって話 >>35
総務省って当時自分が責任者やん
高市vs高市や 623 それでも動く名無し[sage] 2023/03/07(火) 22:16:17.92 ID:CuCqhmwGd
(1)2016年
・礒崎補佐官が総務省を巻き込んで大暴れして放送局に圧力かけようとする
・担当大臣の高市は圧力かけるのには反対だったが、安倍がイエスと言っちゃったので最終的に従った
・変なことに協力させられた総務省の官僚は礒崎を恨んで念のため資料を残す
(2)それ以降の安倍政権後期
・高市、放送局に圧力をかけたり放送法解釈に言及したりする言動を時々見せて野党から批判される
(3)2019年参院選
・礒崎が落選
(4)2022年末
・礒崎を倒した野党議員が知事選出馬のため辞職の意向を表明。補選で礒崎復活のチャンス
(5)今週
・礒崎に復活してほしくない総務省官僚が、礒崎の横暴っぷりをまとめた(1)の資料を野党(小西)に流す
・小西、礒崎を潰すために関係者である高市に国会質問を通して事実確認をしようとする
・高市、(2)で自分がやった圧力を糾弾するための怪文書だと勘違いし激昂。(2)の資料には心当たりがないため、資料が本物なら辞職すると勢いで言い放つ
・小西、高市のクビが取れるならまあいいかと資料を本物だと示しながら安倍政権を責める方に方向転換
・総務省、礒崎を潰すためにどのみち資料は広まってほしかったため資料の確認に協力姿勢
・礒崎、なんか火の粉が自分から外れたため大人しくしておこうと資料の確認に協力姿勢
・礒崎の地元県連、補選の有力候補者から礒崎の名前をそっと外す
・高市、勘違いに気付くもこんなことで辞めたくないので可能な限り言い逃れようとする←イマココ 公文書は役所の管轄やし
難癖つけとるのは高市やし
どこに小西の責任があるんや? >>35
総務省vs礒崎なのに何故か高市が突っ込んできて戦ってるという 朝鮮カルトの残党から捨てられたくなくて
死んだ反日売国奴のケツの穴を必死に舐めてるのが今の早苗ちゃんや😫
953 名前:それでも動く名無し[] 投稿日:2023/03/07(火) 16:27:28.67 ID:sAvOfu9xd
>>768
簡単な話や
高市早苗自体は支持基盤が脆弱で「安倍のお気に入りだった」ということしかアピールポイントないわけよ
つまり今も高市支持してるのは基本的に安倍信者の残党ってこと
安倍と違う意見言ってたってバレたらそいつらの支持も失ってしまうから死活問題なんよ
ここで身を挺して安倍を庇うことでなんとか安倍カルト勢力の中で生き延びようとしてるわけやな >>51
小西が辞職しろって言い出したからだろうね そもそもこの話題2015-2016年に散々やったやん
クローズアップ現代とかに総務省が警告出して高市も国会で
問題の番組があればその局の停波もあり得るって脅しをはっきり言ったからメディアは大騒ぎで書き立ててた
でもあの時お前ら国民が問題視しなかった
これをお前らは覚えてすらないんだからどうしようもない 行政は与党の持分だし当時の自分の部下やろ
また公務員自殺させるんか? 密室で行われ、外からは何をやってるか分からない行政の透明性を確保するために公文書って作成してるんやけどなぁ 総務省が速攻で本物認定してて草
元総務大臣なのに人望ないのな 安倍ちゃんが健在ならまた誰かくたばっとったんやろか 高市は反対だったのに、賛成したような文書作られて、
そんなこと言ってないって言ってるだけ。
小西は明らかに反対意見を持っていた高市が賛成だって言ったと主張するなら
小西が証明しなきゃならんだろう。 中身見たら高市はまともで頭狂ってるのは安倍と磯崎なのに
死人と落選中のゴミに責任押し付けて終わりな話やのにほんまアホやろ >>59
ワイは覚えてるで~重要なのはその発案者が高市本人でなくて安倍-礒崎ラインだったとはっきりした点やな
まぁわかりきったことだったか 総務省が出した公文書がでたらめってこと?当時の担当大臣呼び出せよ >>65
これほんま草やわ
そういうとこ官邸から圧力かけへんのな
かける前に答えられちゃったのか こんなのが次期総理大臣候補なのか
無事安倍の血を受け継いでいってるな >>68
結局高市も賛成したんだから一緒じゃない?
安倍さんに言われてやった、仕方なかったと主張するならワンチャン許されるかもしれんが >>37
肯定の意味で言ったわけではない
こう言えば終わった話なのにね >>69
安倍を必死にかばうことで壺にしっぽふってる 親分が死んだんだから子分も辞めるべきやろ
それが仁義や >>72
岸田の唯一いいところはそういう変な圧力をかけないところや
マスコミにも官僚にも >>43
それが捏造なら高市が立証する番やろ😅
ネトウヨはそれすらも人任せかいな😅 >>68
逆の内容がなぜ書かれているのか示す責任は総務省にあるやろ >>74
党の方針に従うって言っただけで高市は終始反対だった。
高市がこの問題で賛成の意見を言ったことはない。 らしいで
93 名無しステーション sage 2023/03/08(水) 07:32:12.29 ID:szfrEjUV0
岸田は彼女を相当脅威に感じてるっぽいね
何処かのタイミングで落ち度を見つけて役職降ろしたかった所に今回の池沼のでっち上げが降って湧いたと 公文書の内容否定する政治家ってなんやねん
しかも自分の所轄官庁やったんやろ >>82
そもそも政治家には変な奴が多いので、目立つ女性議員は必然的にみんな変なやつやな この文書が正確とは思わない、ならともかく「捏造」という言葉を使って要は小西がガセ文書掴まされてるで!って主張したんだから失礼な話やし
捏造じゃないなら辞めるべきやろ >>74
そんなん傀儡ですって自称しとるようなモンやん
官僚はそれでエエけど大臣はアカンやん 日本ってなんでこうなったんやろ
右とか左とかなくただ日本のための政治家がいればいいだけなのに
天皇を崇拝するのではなく敬い、他国ばかりを優先するのではなく上手く付き合うって出来ないもんかね
汚職に溢れ売国奴ばかり馬鹿ばかりで政治に何一つ期待出来ないじゃん ネトウヨはこのおばさんのどこに惹かれてるんやろな
本気でこの人が国守ってくれるとか思っとるなら小学校並みのちょろさだろ 高市を守るために作られた文書にケチをつけるのはガイジムーブにしか見えんな 野党「なんかお前らの文書にこう書いてあるんだけど」
与党「我々の文書は捏造」
与党「我々の文書は信用できない」
与党「我々の文書が正しいと野党が証明しろ」
🤔 公文書は一度書いたら基本、修正はしてはいけないもの。
勘違いの内容もあるだろうが、公文書はそのままにしておくもの。
だから公文書は間違い記載が含んでいるものであり、それに対して謝罪する必要もない。 だれとは言わんが文体がお客様なんよね
わざわざ火消しにやってきてご苦労様としかw お前が捏造いった証拠を出せばすぐ終わる話だろ、ボケ婆 >>84
でも実際高市は変なこという番組は停波するぞって圧力かけてるじゃん(2016年)
党の方針に従ってこれ言ってんなら当然本人にも発言責任あるでしょ、懐疑的ならもっと柔らかい言い方もできただろうに そもそも文書自体は本物だったんだからさっさと辞任しろ >>103
証明するのは小西
高市も総務省も何かアクションを取る必要がない 行政文書の信憑性が疑われるワークニ、安部チョンありがとう >>99
これを真顔でいってる政党に投票する国民って頭狂ってるだろ >>94
傀儡じゃないんなら停波発言も本人の意見だよねって話になっちゃうけどそれはそれで 磯崎復活の目を潰そうと思ったら高市が突然辞任しますとか言い出して総務省も困惑してそう 小西は何を証明したらいいの?
こんなの高市負け確だろうに 世耕「行政文書は嘘もあるから信用しちゃいかん」
でも原発処理水は安全です >>115
ほんで今度は謎の捏造の解釈が違うとかやろ
なにがしたいのこのおばさん安倍みたいにみんな守ってくれるとでも思ったのかな でも捏造主張なんやからなんか強い確証というか根拠があったんやろ? > ・高市、(2)で自分がやった圧力を糾弾するための怪文書だと勘違いし激昂。(2)の資料には心当たりがないため、資料が本物なら辞職すると勢いで言い放つ
身から出た錆だなあ
壺ウヨキング安倍が処られたのも自業自得だったし、悪いことは出来んもんだね 優秀な女性が目立つと叩き出すジャップオスの醜さがこのスレでよくわかるね >>106
発言責任?無いでしょ。
自民党の方針がそうなったのだから。
大臣が国会で質問を受ければ、党の方針を答えるのが仕事。
(党の方針はこうだけど、自分は反対でした!って事は国会では言わないもの) 捏造とはっきりいうからにははっきりした証拠があるんやろ
楽しみにしとるで 高市が自分が総務大臣だった頃の総務省は公文書捏造が日常茶飯事だったからこの文書も捏造だって言えば高市の言ってることが通るのに あのあの
私疑問なんですけど
機密文書とか書いてあるのが漏れ出した上にそれを予算審議会で持ち出す議員が居たりとか
電話盗聴しないと書けない内容の文書が公文書として扱われてるのってクソ不味いと思うんですがその変動なんですか >>116
当時の官僚、補佐官に答弁してもらうしかないんちゃう
仮に誤った内容と答弁されたら正確に記録すべきなのになんでデタラメな行政文書があるんだって問題に発展するが >>125
ならそう主張すればいいのにね、あれは安倍さんに言わされただけですって
それなら小西も納得して納めてくれるよ 安倍のせいで公文書すら信用できないものになってるからな もしかして総務省は捏造文書を公文書として扱ってるって…コト!? >>48
高市も最初は乗り気だっただろ
思った以上にヤバイことやろうとしてるってのを察してトーンダウンしていったが >>128
電話盗聴とか必要な文章に担当官僚の印鑑たくさん押されることって実際あるの? >>129
そうすると、当時の総務大臣の責任になりますかね >>126
何十枚の中の4枚は不正確だからって言う逃げ >>126
逆に盗聴でもしないと書けない内容の時点で
犯罪者の書いた文書か妄想を書いた文書なのは確定なのでは
問題はそれがまかり通ってることで >>116
小西が証明しないと、このままこの問題は風化してしまう。
法的責任は高市も総務省にも無いのだからね。
辞職を迫った小西としては、何か決着つけないと立場的にまずいから、
正確性を証明するか何かしなきゃならん。
何度もいうが、高市も総務省も何もしなくていいんだよ。今の段階では。 >>138
その焦点は高市が勝手に言い出しただけなのでセーフ >>130
自民党自身がやってきたことだからな
捏造前提文書や >>125
で、自分は反対でしたって裏付ける文書が今出てきたんでしょ
それで自分が困る事ないし実際自分がターゲットじゃないのに
何故か自分でガソリン被って舞台に躍り出てきたキチガイやばすぎんよ >>137
俺地方公務員だけど
そんな文書作っても回覧できん
せいぜいやり取りをメモとして記録しておく程度 テンパって訳分からん事まくしたててまう気持ちはよく分かるで >>142
小西が辞職を迫ったんじゃなくて高市が勝手に辞職するとか言い出したんじゃなかったっけ
この話が出た当初のネトウヨが高市の強烈カウンターって騒いでたけど >>136
逆だろ
はじめはそんなことやったらマズいだろうと言っていたのがノリノリでやりだしたのが高市 >>139
それが可能なら立憲のスパイを省庁に送り込んで捏造させ自民党の大臣のクビを飛ばすことが可能になってしまう!けしからん! >>150
立場上はそう。
でも、校正なんてしないし
一般販売されている書籍の10倍以上の間違い・不備はあるだろう。 >>136
安保法案最優先でくだらんことしたくない言うてたぞ ここで屁理屈言っても終わりやろ
党内で求心力無いって事やし >>153
官僚が職務上で制作した書類文書は全部行政文書って話だからなぁ…
電話取る時のメモを残してないのが問題って騒ぎもあったくらいやで
(それ管理できるか?とは思う) スパッとクビが取れるなら党もノリノリで協力するやろが
ぐだぐだになるとまた国民生活を放っといてとか
言われ出すから加減が難しいやろな
高市は完全に引き伸ばし戦術に出るやろうし 内容はともかく高市がまだ自分に力あると思ってそうなのがほんと怖いわ
空気読めないのか自己評価高いの知らんが煙たがられてるのわかれよいい歳して 公文書は改竄されるものだからね
正しいとは言い切れない 電話盗聴が前提の文書とか言ってるアホの頭の構造が見てみたいwマジで言ってんの?誰かの受け売り?w >>129
そもそもこれ当時の認識を文書にしたものでしょ?それを過去ほじくりかえしてそういう意味で言ったつもりは無いとか言い出しても意味ないやん
これが公文書として各員に共有されていたって事実だけで終わりでしょ >>156
小西がその発言に高市自身の辞職をかけられますかというのは別におかしな話ではないやろ >>156
小西が辞職を迫った。
高市から「辞職」って言葉はでてない。 ラウンド1
高市「これ捏造ですね」
小西「捏造じゃないなら辞任するんやな?」(小西が先に辞任発言)
ラウンド2
立憲「捏造って文書全体?特定の場所?」
高市「私に関する記載部分ね。説明もしますよ」
立憲「うーん、いいです」
試合後
軍師「辞任すると言い出した高市がバカ」
蓮舫「まず捏造の証明を高市がやれ」
試合後2
軍師「そもそも捏造なんて言い出すから(辞任と言い出したを消す)…そもそも小西は磯崎狙いだったのに高市がしゃしゃり出てきた!」
小西「正確性の確認はいらない」 捏造された文書を公文書として扱ってるとか管理どうなってんの?
当時の総務大臣の責任問題だろこれ一体だれやねんこれやらかした総務大臣は >>162
その辺はこれからDX化すればどうにでもなりそうやけどな 小西が捏造なら辞めんだな?って言い出したのは自分がきちんとした筋から持ち出したものを捏造されたガセ文書扱いしたからに決まってるし
ガセだと思ったから高市も首かけたんやろ
他に何かあるか? G民は口を揃えて人事局で人事権握って省庁は政府の犬って言ってたやんけ
その割には政治家の先生に噛みつきまくってるけどまたワイに嘘ついたんか は?
行政文書の真性を疑うならまず当時の担当大臣の責任を問えや そもそもなんでこいつは内容の是非じゃなくて文書自体の真偽を問い始めたの?
高市的には内容自体は特に問題があるものじゃなかったやろ 高市に都合の悪いことは書いてないのに何故自爆しに行ったのか 公文書だし内容は正確やろ
正確じゃないとかそんな発想よう出てくるな >>162
だから紙の文書全部PDF化して電子管理しようって今まさにやってる所なんやで
流石に電話メモまで真面目にPDF化してる奴はほぼおらんやろうけどな >>163
グダグダしてたら公文書の扱いに飛び火するから外交的にも内政的にも最重要案件やろ >>153
そもそも盗聴盗聴言ってるけど、大臣室の平川参事官が「高市大臣から総理への電話会談の結果」を安藤局長に連絡したのだから、参事官が大臣本人から聴き取ったものと考えるのが自然や みんな、公文書を神扱いしすぎなんじゃないかな?
気持ちはわかるが、現実には自分を記憶を綴ったにすぎん。
一般販売される書籍は、間違いが許されないのに数100か所の間違いはある。
公文書なんぞ、その10倍以上の間違いが含んでおり、誰も気にしないのが現実だろう。 本来は
✗捏造でないことを証明する
◯捏造であると証明する
なんだよな安倍聖帝のせいで悪魔の証明を要求するのが当然かのようになってるが >>183
そりゃ不正がある!
って言い出したならどこよ?って聞くのは当たり前だろ >>176
メモを常に全て正確事実という断定の元に残すだけならそうやろな
残せばいいだけ
そしてそれらは全て事実(正確性の確認不要)とすればいいだけ
まぁ弊社だと正式文書以外の参考扱いは禁忌だからそんな考えでもないけどそれが理想なら簡単かもね >>167
高市の言うように証明しろって話になったらこれぐらいしか手がないってことや お前ら女性を寄って集ってイジメて恥ずかしくないのかよ
女性差別見苦しいぞ >>127
大臣としての管理責任や管理能力がうんちやって言えるんかな >>183
俺の発言の嘘を見抜いてみろ!お前が証明しろ!
これ普通の人は笑うらしいな >>187
残しましょう
であって正確性が担保された情報の蓄積でもないから
管理の話をしてるけど
残すことだけを管理とするならどうぞって感じやね なんで政府の行政文書の立証を野党がするんだよ
こいつアホすぎね? こいつ聖帝バリアまだあるって勘違いしとらんか?
山上がぶっ壊したぞ >>184
脊髄反射でレスバしちゃうG民じゃないんだからさぁ… ①文書自体が行政文書である
②その内容がウソ或いは誤りである
この2つは論理的に矛盾しないし、首とりたいなら疑惑ふっかけた側が②を立証しろよっていうのは至極当たり前だろ
でないと適当にイチャモンつけて政敵潰すことが出来る様になる
ヒトラーが共産党と社会民主党潰すときにどうやったかとか知らんのか? >>192
じゃあお前の名前を勝手にパンスト太郎にされてもええんか 文書から持論を展開して報道圧力があったと断定したのは安住だし
コニタンである必要はないって意見はわかるで >>205
政府側でやる話よね、総務省は政府の機関なわけだから
まぁそうなると総務省にアメあげて嘘言わせるくらいしか勝ち目ないけどそんな力は今の高市にないし結局ガイガイ音頭踊って有耶無耶にするしかない >>209
信者が馬鹿しかおらんからレスバで仕事してる感見せないとあかんのや >>191
なるほどそれが高市本人の発言だと小西が攻めてるのか >>183
批判しかしない野党に存在価値無いからね
存在価値を認めてあげたい親心って奴よ 公文書見たけど高市は圧力はやめたほうが良いというスタンスなのに
問題の本質は圧力かけた安倍と磯崎?なんだからそっち攻めてほしい
高市は偽造とか言い始めたからそれはそれで処罰されてほしい >>210
故意に捏造公文書を作ったら違法なんだぞ?
基本的には正しいと考えるべきだし
不正確だと言うなら立証しなきゃいけない 総務省が高市さんを貶めるために行政文書捏造してたんか?
言語道断やろ
高市さんは当時の担当大臣を証人喚問して国会で事実関係吐かせた方がええわ そら素直にごめんなさいしたり認めたりできるなら議員なんかやっとるわけないからな >>205
小西が求めているからだろう。
今まで発行された公文書の正確性なんて誰も証明できないし、その時間もない。
それを求めるなら、それを必要とする小西が頑張るしかないだろう。
ちなみに、うちのシステム開発のドキュメントもおそらく数千か所の誤りがあると思われるが
誰も修正しないよ。(そんな予算がない) 公文書が正確か分からないってこの国どうなってんだよ
当時の政権は責任を追求されるべきや とりあえずこの文章は役所で作られた文書ではあるけど公文書ではないって結論でええん? 安倍政権では政治家がこう言ったら官僚が文字通り腹切ってでも揉み消してくれたのに岸田政権は役に立たんなほんま >>210
何で②の主張をどっちがしたかを無視するんですかね… 公文書の正統性を疑われると話が動かなくなるんだよな 高市にまだ力があるなら
数日後に役所から調査の結果
正確性にかける文章でした
となるやろうがどうなるやろな >>205
既に高市がこんなあほなことを言い出した時点で小西の手を離れた事案なんだけどな
それが理解できていない高市は意味不明にひたすら吼えているだけの間抜け >>221
不正云々じゃなく
無能で変な文章作ってるだけだと思うわ
ハンロンの剃刀だ >>205
行政文書って単に省庁内の採番簿で番号とった文書ってだけだから中にシンパがいれば簡単に作れる
そもそもイチャモンつけた側に立証責任があるのは当たり前だろ
刑事事件で被告側に「お前の無実をお前が証明しろ。出来なかったら死刑な」って言ってるようなもん >>217
盗聴とか言ってんのはまぁ高市とそのシンパだけやろな
ここまで来ると言った言わない問題になるけど大臣室の印鑑も参事官だけじゃないし高市の記憶にはなくとも方針の整合性も取れてるわけで分が悪いやろね >>235
その場合「捏造」と言えるかどうかだよね
「捏造」じゃなきゃ高市は辞任 総務相が認めた公文書が万が一にも改竄されていたら
当時の政府の責任問題なのでは…? >>55
ネトウヨお得意の記憶改竄してて草
自分の頭まで安倍政権仕様か? >>204
正確性とか条件付けるとそれこそ担当者判断になって誤破棄事案に繋がったりするから
その辺考えずに行きましょうってなってる
途中で反対にあってボツった計画なんかも「本来は」残さないといけない >>231
論点ズラされとるぞ
公文書である時点でそれが真実になるんや 岸田は自分の関与しとらんとこやから放置やろな
野党がそっちに時間かけるなら好都合 >>236
これな
シンパ居なくてもクソみたいな文書に番号取られてるのは大いにある
監査で見られない場所の文章はわりとザル
人間は無能だからしかたないが >>228
公文書の中に行政文書が含まれ
行政文書ってのは職務中作った文書全てなので
公文書やで
ただ一派企業でも管理するときに使う文書番号もないようなメモ
ちなみにメモって言うとキレるやつがいたから注意 正確な文書がこちらです
███████████
██████ ██ 日本語不自由なネトウヨには難しいかもしれんけども高市が訳分からんこと言い出したからこんなことになってるだけでそこまで大した話ではないんやで >>236
行政側が作った文書だぞ?
しかも当時の高市の管轄組織
なんで野党に立証させるんだよ >>236
ちゃんとした資料に捏造だっていちゃもんつけたのは高市なんだよなぁ >>246
公文書が真実であるという証明しろよ
少なくとも反例はあるぞ >>247
これはそうやな
やるなら勝手にそっちでやってろやろな 辞めるっていったから辞めろってのはわかるんやが、それ以外で高市早苗の悪いとこってなんかある?
首突っ込むのやめといて有耶無耶にしとけばよかったとしか思えんのやが >>231
疑惑かけられた側が②を主張するのは当たり前だろ
お前いきなり会社で「こいつ不正した!してないって言うならお前が証拠出せ!出せないなら辞めろ!」って言われたらどうするよ
「いやいやお前が俺が不正した証拠出せよ」って言わんか? >>210
お前みたいなやつっていつも都合よく記憶障害起こすよな
病院いけよ >>236
資料を出してクロと言われたのを灰色にする作業は被告人側がする作業やぞ 公文書は本物だけど中身は捏造って結論出ただろ
それ以上でもそれ以下でもない >>252
小西が求めているからだろう
他の人は別に必要としてない。 磯崎「言いました」
総務省「我々の文書で間違いない原本公開します」
この状況で本物であることを立証しろて
アホなんかな >>255
赤城ファイルひっくり返さなきゃいけないね(ガッカリ >>243
あくまで残すだけが主眼なのはわかるで?
それをやめろって話もしてない
ただまともな管理なんてできないよなって話
それら全てが正確性の担保なし(文書番号あり印鑑ありは別)だから
もう既に正確性ありと言う前提に変わったけどね >>192
君官僚なん?そんなこと言えるってことは メモって言うなーとかもあったもんな
メモも残そうが行政文書保存やろにw >>263
俺が作った資料だけど、正しいと言うならお前が立証しろ!
ってアホかよ >>209
こういう手合いは謝ったら死ぬ病を患ってるケースがほとんどだから、素直に勘違いでしたって謝罪する流れにはならんのだろうな >>263
俺が作った資料だけど、正しいと言うならお前が立証しろ!
ってアホかよ >>238
やっぱ捏造だって証拠出せなきゃ
当時の役人が無能だったで終わる話なのでは
まあ行政庁高市が責任……取るほどでもない気がしてきたわ
それより俺は予算審議委員会で何を議論してんのってとこと
機密文書扱いの文書をどうやって小西が入手したのかが気になる 公文書が偽物前提で話してるってつまりそういうことだよな… 余計なこと言わなければ大臣辞任くらいで済んだのに、このままじゃ議員辞職待ったなしやろ >>271
そっ閉じもできんしどうするんやろうな
岸田にやれーの神力があるんかね >>269
メモは必ずしも行政文書にはあたらないと数年前に政府が回答したぞ >>270
小西が頑張るしかないんだよ。
議事録とかメモとか正確性が求められるものだが、
実際には間違いが多い。でも書かないより遥かに良いので作るもの。 時期大臣が高市か河野になるくらいなら一生岸田でええわ 小西 😡👉📃
磯崎 😱
高市 🤪
小西 🤔
磯崎 🤔
岸田 🤣 この場合、本物であろうが捏造であろうが小西には「精査するべき事案を発見してくれてありがとうございます」と感謝言うべきじゃないの?
小西が本物であることを証明しろって話にはならんだろ >>276
当てになるからシュレッダーしたりドリルしたのでは 岸田の取り巻きが絡んでる可能性もあるよね
安倍派は間違いなく目障りなんだから >>289
岸田とかいうライバルが勝手に自滅する男 原告(小西)が証拠突きつけて被告(高市)が捏造だって言ったら被告側の弁護士が捏造って証明するんじゃないの? これに関しては高市って乗り気じゃなかった側なのが明らかでむしろ逃げ切れた側やのに
ヒスっても損しかないんやなって >>289
なんだかんだ岸田は健常者側におるんよな >>267
補足すると
保存+規定の保存期間過ぎたら確実に廃棄+開示請求が来た時にすぐ公開出来るように整理しておくのが行政文書の「管理」やな >>290
高市さんの立場を危うくさせてる以上小西に責任あるだろ
ライブドア偽メール事件と同じ これマジで高市は意味分からない事やってるからな
・大前提として『公文書』として残した以上、正確性については担保されているのでは?と考えるのが普通で
もし内容が偽造されたものが『公文書』として残ってるなら、当時の担当大臣含めて大問題になる
・高市の主張だとこの内容は偽造された物になるが、当時の担当大臣は高市本人になるから
最終的に自分の責任問題に戻ってくる
というか政権握ってた自民党の問題になるので、官僚含めて内輪揉め必至
文章自体の偽造だったら小西の責任に出来たけど
文章の存在が確定しちゃったから、高市はマジで詰んでる >>290
でも、小西が議員辞職を強要しているからな。
議員辞職まで強要するなら、小西が証明するしかあるまいて。 >>251
これこれ
辞めるとか言い出さずに
「なんで機密文書持ってるんです?その文書のどこが問題なんです?」って言えば騒ぎにもならん 高市擁護しとるのは壺なんか?
今更こいつ庇うメリットってなんや? 普通にそうやろ
警察が犯人を捕まえるのには警察がそいつが犯人だと立証しなければいけないだろ? 小西が出るフェーズは終わったって昨日から言われとるやろ これに関しては高市が正しいわ
当時の担当大臣は信用できない人物やから小西がしっかり裏取りする必要あるんだわ いつかの改竄のせいで軽く扱われるようになったよな公文書って >>305
何かを要求するから立証責任が転換されることなんてないぞ >>281
そうだよ
人間は一部除いて無能なだけで悪意ないから
今回悪意あるのは小西に機密文書渡した奴だけ ID:o8PRP3u5dの発言みてるとやっぱこんな便所の落書きで句読点つけてるやつはあたおかやなってなるわ よく考えると分かると思うが安倍政権時代の資料なんて信頼性0なんだからこれは高市が正しいぞ >>295
ないよ。高市側はこのあと何かアクション取る必要がないからね。
そのままだと困るのは小西側なので、小西が頑張る必要がある。 ここ見てると本当にGで働いてないやつ多いんやろな
お前ら会社で会議に出た時に議事録とか作らんの?
作ったら課やら部のルールに則って採番しないの?
でもそうやって作られた資料が100%正しいってわけでもないだろ
働いてりゃこれくらい分かるだろ バカ市は党内基盤もないし官僚のシンパもいないから
安倍死んでからかなり厳しい状況
あるのはバカウヨからの支持だけや 高市は反対だったのに、賛成したような文書作られて、
そんなこと言ってないって言ってるだけ。
小西は明らかに反対意見を持っていた高市が賛成だって言ったと主張するなら
小西が証明しなきゃならんだろう。 >>258
不正したっていってるのがまさに高市なんですがそれは 小西「高市早苗が辞任するとか言い始めて一番戸惑ってるのはオレなんだよね」 >>319
わざわざガイジ枠にしなきゃいけないなんて公文書はありません >>323
ほんこれ
普通にミスやら改ざんやらはよくある
んで作ったやつとその上のやつが処分受けるのが普通やな >>316
それなのに議員やめるとか言っちゃった高市は無能の極みだね >>319
自分が総務大臣だったときの
公文書を捏造扱いする奴が総理大臣の国
糞すぎて草も生えんわ >>308
壺はメリットなくても擁護できるやろ
全財産無くしても信仰止めんのと一緒 別に俺は高市が嘘ついている可能性を否定しているわけじゃない。
が、辞職させるという目的は小西だけが持っているので、
動く必要があるのは小西だってこと。
小西以外は何かアクションを取る必要がない。 >>96
そら日本が主権国家じゃないからよ
アメリカに絶対に逆らえない、自国のことを自国で決められない
これで健全な政治などできるわけがない 安倍晋三「日本国内のあらゆる文書は捏造できるし障害者のシュレッダー係が捨てたって言えば無罪になる国にしといたぞ」 何でも行政文書になるだけでこんな感じのこといってたというメモ書きだからな
そりゃだいぶいい加減なもんだろう ほんま意味わからんわ
怪文書扱いしたお前が問題なだけやろ >>336
性差別になるけど
やっぱ女性議員は駄目だねって思うわ 高市「立証しろ」
野党「ほなヒアリングするか」
高市「ン拒否する」
安倍仕草やぞ 礒崎の立候補は見送られた上に高市の首も取れるとか小西は笑いが止まらんやろ 公文書は一度書いたら基本、修正はしてはいけないもの。
勘違いの内容もあるだろうが、公文書はそのままにしておくもの。
だから公文書は間違い記載が含んでいるものであり、それに対して謝罪する必要もない。 みんな、公文書を神扱いしすぎなんじゃないかな?
気持ちはわかるが、現実には自分を記憶を綴ったにすぎん。
一般販売される書籍は、間違いが許されないのに数100か所の間違いはある。
公文書なんぞ、その10倍以上の間違いが含んでおり、誰も気にしないのが現実だろう。 >>329
この文書内での高市の立場は常識的なもので特に問題はないものな
だから高市に質問したのにいきなり文書は捏造だとか逆ギレしてきたらそら驚くよ >>323
あの会社で問題起きて
当時の議事録見返した時に問題の発言してる人が「この議事録の内容は間違い!嘘なんだ!」
っているような状態なんすけど…… >>323
100%正しくなくても会社はその資料を元に仕事進めるんだよ
もしそれで仕事に影響したら資料を作った奴の部署が責任を取る 決裁通った話でもないただのメモ書きに精査は不要とか言って激昂してる小西がどうかんがえてもおかしい そもそも今回の公文書ってメモ書きが対象なん?
メモ書きやなくてハンコ推してるカチッとした奴って聞いたが >>350
(ここだけの話誤字脱字とか見つかったら差し替えすることもあるぞ) >>236
立証責任っていうのはその主張が通ることでメリットがある方にあるものなんや
この場合「行政文書が捏造であること」でメリットを受けるのは高市なんだから高市に立証責任がある
法学部の2年生でもこんくらい分かるで >>353
ほんまそれ
公文書なんて便所の落書きと同等だからな
勝手に野党が神格化してるだけ 高市さん可哀想に
官僚が公文書の捏造とかいう最低最悪のことをやらかしたばかりに…
官僚は懲戒やしもちろん公文書の捏造なら当時の総務大臣にも責任が発生するやろ
当時の総務大臣は高市さんに迷惑をかけずに説明責任を果たせよ😡 総務省と政府が高市潰しに動いたな
まあ後ろ盾もないし保守派は岸田・萩生田にシフトしてるし未だに高市応援してるの一部のやべーやつだけ なんでこれで高市が責められるんや
今まではこれが通ってきたんやからそらそうするやろ 小西は磯崎が議員に復帰出来ないように行動しただけで目的はほぼ達成した
高市が派手に自爆して戸惑ってるのは小西の方や >>48
わかりやすいNE
しかしわーくにの政界は幼稚園なのか? >>11
これやな
こんな簡単な事も分からずに高市さんを責める輩はどこの国の人間かお里が知れるぞ 引き伸ばせばADHDな国民はまだやってるのかって騒ぎ出すから楽勝やで
何故か答えない方に文句が出ないのが不思議だが そもそも機密文書が外に流出した時点で違法
クイズ王と総務省内部のスパイを処刑するのが先やろ この件関係なく統一教会の件でもう議員やめてもらいたいんだが >>356
まず問題は起きてないし議事録でもない上日時不詳の電話メモについてこんなん言うでないでって段階やろ
少なくともこんなメモガイジしか信用しねーよ 安倍さんのお陰で公文書の信頼性は地に落ちたからな
パヨクざまぁ! まず高市は思想云々の前に立ち回りがド下手くそなんよ
派閥抜けて味方いなくなったりとか
岸田と茂木に閑職に追いやられてやることがTwitterでお気持ち表明してネトウヨファンネルを岸田茂木に飛ばすとか
こんなんを総理大臣にって言ってる奴ら正気かよ >>370
幼稚園だぞ
議員立法のクソさを見ればわか? 元々小西のために作られたものでも小西が官僚に要請して作らせたものでもなく管理されてる公文書と同じだと総務省が認めたものである以上
すでにボールは小西の手元になくて高市と総務省の間にあるのに未だに小西がー小西がー言ってるのは頭パーじゃないのか
そもそも内容からして礒崎(と安倍)を追及する材料であって
高市は当初慎重な姿勢だったが二人の意向を受け放送法改正についての言及を行ったと読み取れる文書やろ
安倍と電話対談した内容を省に持ち帰って周辺に喋ったものが記録されてたって程度
現在の主張の「(文書は存在するが)記載された内容には不正確な部分がある」ならわかるけどなぜ最初は「文書自体が捏造」とまで言い放ったのか? 高市はなんであんな啖呵切ったんや?
総務省が忖度してくれると思ったんか? こいつ見てると本当に安倍思い出す
愛嬌無くてチンポついてない安倍だわ >>368
真実だったら大臣と議員辞職しろと言うイチャモンに
捏造だから辞任することごないと思い込んで別にいいぞと
啖呵切ってしまった高市が馬鹿だから >>381
というか小西は国会に持ち込む前に確認とってるんだよな 高市が公文書が正確なものじゃないって証明した場合当時の総務大臣が現役なら責任を取るべき >>375
いや統一教会は正体を隠して政治家に接近していた筈だから気付けなくてもしょうがないだろ
大体180人も関わってたのに全員辞職なんてなったら国政はどうなる お前が先に証明しろ
記憶と違うとか余程のアホでも言わんぞ >>386
これは前から言われてたよ
党内基盤ないって 安倍晋三「この国は嘘つきで犯罪者で責任を一切取らないやつが得する国だぞ」 そもそも機密文書が外に流出した時点で違法
クイズ王と総務省内部のスパイを処刑するのが先やろ >>382
公文書に書いてあることなんて嘘八百だと思ってるからじゃね? >>393
安倍は統一教会に選挙協力求めて自分から近付いてだろ
嘘つくなよ 小西が出したのは公文書って確定やんね
内容がって話は総務省でしょ?
内容疑うのもどうかと思うけど 捏造じゃない→高市は終わり
捏造だった→当時総務大臣の高市は終わり
というか素直に諦めろや安倍みたいに庇われると思ってたんか? >>387
この文書をもとに責めたいポイントが判別ついてない
これは本人もだろうけど
たまたま高市があんなこと言ったからフューチャーされただけで泉が対応したい物価等々の議論より優先度が低すぎる >>323
すまん回覧してミスがないかチェックするし万が一それでチェックが漏れても不確かな物になったとしても議事録優先になるよね?😅
議事録に書いてるのと当時の記憶が違うから記憶を正しいとするなんて横暴ちゃう?🤣 高市はちょっと可哀想やわ
能力はそこそこあるけど外様出身で人望壊滅的だから総理総裁になれるはずのなかった高市を都合のいい手駒として担いだ安倍の被害者や >>399
でもガバ警備で撃たれて死ぬとかいうくそダサい最期を迎えたよね 高市って安倍ちゃんの女だったん?
それなら色々説明付くが ・高市は「官僚は私の敵」みたいな意識があるので総務省の文書で自分が追及された瞬間にはめられた陰謀だ捏造だと直結した説
・どっかから「あんな文書庁内にはありません、捏造です」と吹き込まれてはめられた説
・自分の認識と違うものは全て捏造されたものという独自の日本語解釈をしている説
・安倍ちゃんが責められてると思った瞬間にカーッとなって後先考えずにしゃべった説 >>305
突然早苗ちゃんが辞任する言いだしたのにコニタンが言い出したことにされてるのほんと草 >>382
強い高市応援団がいると思ったんだろう
まさか総務省が文章を全部公開して公文書と認めるとは… >>407
それが通るなら官僚がこっそり今回みたいな捏造文書を忍ばせておけば政治家の進退を操れる事になるが?
少しは物を考えてから言えよ >>408
自民も統一もやけど自分らがやってる事は当然相手もやってると思うんやろ >>386
「安倍ちゃんのお気に入り」以外に何もないイキったおばさんは安倍ちゃんがいなくなった今何の価値もないんだ >>393
気づかなかったレベルの関係じゃなくね? タマキンがガチで無能ムーヴしてたけど何がしたいんやあいつ
放送法めぐる「行政文書」流出が「政治的意図のもと行われたなら問題」 国民・玉木代表持論「背景も精査すべき」(J-CASTニュース)
https://news.yahoo.co.jp/articles/04efaae45e96fe0e6d9b1c7076d10a1649587109 泉から見れば永田メールの二の舞になりたくないから逃げ回ったのに総務省サイドがセルフ開示してて草 高市は反対だったのに、賛成したような文書作られて、
そんなこと言ってないって言ってるだけ。
小西は明らかに反対意見を持っていた高市が賛成だって言ったと主張するなら
小西が証明しなきゃならんだろう。 >>86
なんGでこいつ持ち上げられてたのって黒歴史よなぁ…
統一法案にも妨害を繰り返しとったし >>413
その安倍を利用して出世したのも高市だからなぁ 本物だったら申告通り辞任すればええし偽物だったらその当時作ってた奴らが責任問われればええからどう転んでもだな >>406
その内容に問題があるから今総務省でチェック中だろ
8年前だから難しいって言い訳付きで 「内容に間違いがある」と「捏造」はだいぶ差があるからなあ 文書見てないでしょそもそも
自分に疑惑がかけられたと勘違いしたんじゃね どのみちオウンゴールで失点
初の女性総理の椅子はなくなったね こんなあほが総裁選出られるんだから日本ほどノーマライゼーションが進んだ国はないかもな >>422
ツイッターは高市応援団だろ!
いい加減にしろ! >>438
捏造文書なら大臣議員辞めるよね?って問に対しての回答やろ
ちゃうの? 岸田にとって 閣内から攻撃してくる裏切り者
河野にとって 前回総裁選で総攻撃仕掛けてきた仇敵
茂木にとって 次回総裁選で邪魔
萩生田にとって 安倍の正統後継者候補として邪魔
二階・菅にとって 土下座して傀儡になるなら反岸田で担いでやらんこともない >>86
なんの信条もないゴミ
仮に政権交代したら交代した政権のポチになりそう >>441
バレたらクビが飛ぶネタがあるって自覚してるんや >>435
そらそうよ黒塗りか捏造してから初めて機密文書でなくなるんや >>429
まぁ維新すら表向き距離とってるのにいまだに壺のケツ舐めやっとるのが玉木やし なぁこれ捏造で通すとしてさ
今後すべての公文書に捏造かどうかチェックする必要が出てくると思うんやけど
自民党さんはそれでええんか? >>378
こんな碌でもないことに勝手に人生賭けるやつに国任せたらどうでもいい局面で国の存亡賭けだすから絶対無理やろ >>423
でも今回みたいなって捏造文書確定みたいに語ってる時点でおまえただのガイジやん
ガイジがものを語るなよ >>393
政治エアプやが
自民党ってまともに立法してるん?
ぶっちゃけ殆どやめても貰っても影響ないやろ >>408
決裁も通ってないメモ書きの信用性なんてある方がおかしいだろ
それが自党の議員批判だったとしたら精査するのが普通の感覚だろ
官僚のメモ書きに無制限に正当性を付与したらいつでも誰でもメモ書きで消せることになるんだぞ? 高市「全くの捏造だ」
小西「仮に捏造でなければ、議員辞職するか」
高市「結構です」
顔真っ赤にしてレスバしとるんかな >>435
機密文書の印鑑押されてただろ
必ずしも公開しない内部ヒヤリングとかあるぞ >>430
この件は岸田にダメージ入らんからな
小西に任せるだけでええよ >>398
安倍ちゃんに接近してポジションを得たはええものの
当の安倍ちゃんがああなって安倍派自体も宙に浮かんでしまったからな
「いち議員として」擁護の声を挙げた世耕も立場的には似てるといえば似てる >>431
賛成してるように見えるよう捏造って何見て言ってんのや、どの資料みても反対か消極姿勢だしその点は誰も問題視してないぞ
捏造とか辞任とか高市がいきなり勝手に言い出したから変な話になってるだけで >>452
小西の前に捏造なら辞めるっていうたん? >>419
安倍ちゃんが責められてると思って安倍ちゃんの支持者が命綱の高市は無茶苦茶擁護するしかなかった >>305
明らかに文体がなんG民じゃ無いけどどっからきたんやこいつ
高市なんて今更擁護しても仕方ないだろ 日本人特有の公文書は改竄されてる前提
これもう安倍晋三だろ 当時の総務大臣は高市早苗なので、言い換えると「私の管轄下で作成された行政文書は出鱈目であると自信を持っているので、出鱈目じゃないと疑うなら、私の管轄下でちゃんとした文書が作られたと証明してみろ」と言っていることになる。
ジョークならまだしもマジで言っているなら、自分が大臣の時の文書が正確じゃないなら大臣としての監督責任を問われるぞ。 >>374
不正の内部告発はむしろ法的には保護の対象 >>455
しゃーない
ノウハウのあるパソナさんに整合性チェックお願いしよう >>431
文章読んだ?
どう考えても消極的やったぞ高市 >>465
「取り扱い注意」は見たけど機密文書扱いはされてた? 高市「捏造なら辞職すると言ったが、職を辞するとは言っていない」
安部の意思を受け継ぎし者 >>378
トランプという大統領になってからツイ廃でファンネル飛ばしまくる気違いおったしなあ >>258
証拠は出されてるだろ
その証拠が捏造だって言い出してるのは誰だ? 永田メール事件の再来にならなくて良かったし
当時の官僚に謎の不審死が起きなくてよかった
高市早苗さんと当時の総務大臣が二人で責任を取ればいい >>446
この文書の何Pが問題なんだ……
磯崎がクソってことと高市が自爆してるのはようわかるけど 安倍は権力をバックに切っていい尻尾を的確に落としつつ利権の本体には血液を供給し続けたからな
ゲームに出てくるようなボスキャラや 高市単体であのムーヴはできんやろ こういう時にパヨさんこそ率先して立憲民主叩かないから自民一強その他ゴミの糞国家になってしまったんやなってよくわかる良スレ 公文書が当てにならんってもうこの国の出す情報は当てにならんと言ってるようなもんなんじゃ…😨 捏造とか深刻なガバナンス問題を証拠も出さずに口に出す奴が大臣におったら大問題だから辞めろという他ないで >>467
岸田にとっては鼻ほじりながら謝るだけやからな
高市潰れれば安倍派の筆頭は消える
安倍の断罪もできる
小西側が不利になれば野党を攻撃できる
盤面としてはありがたいやろ >>481
取り扱い厳重注意だったわ
それでもそんな文書が野党の特定議員が入手してるのおかしいけどね 奈良県知事選で苦境なのも合わせてもう引っ込みつかなくなってしまってるやん
党内誰も助けてくれんし知事選敗北まで針の筵で死ぬしかないな なおTwitterでは「よく言った!!」と大絶賛な模様 >>497
税金強盗団自民党イライラで印象操作w
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwww 小西「ここに書いてあることは本当か」
高市「私はそんなこと言っていないし、そもそも文書が真正であるかはまだ確認は取れていない」
小西「いやでもこの文書には」
高市「だからまだ確認できてないから答えられねーの、終わり!」
これでよかったのに 今ってどこでも高市サイドに付くガイジの真似するだけでレスいっぱい貰えるボーナスステージやからすこ🤗 >>389
いや、だから今までなら実際に捏造だったことになるよね
だったらそうするよね 内容を立証しろて
結果的に高市に説明する必要あるってことに代わりないのに本人はそこ分かってんのかね
認識に差がある言うてるなら
高市も自分の見解語る必要あるやろ なんで突然辞任するとか言い出したんや
ちゃんと確認するって言ったけばよかったんじゃないんか 一応秋に解散総選挙濃厚だから高市はこのままだと入院すると思うぞ
立憲議員の関係者や共産党の動きを見ても秋に解散総選挙濃厚な動きしてるから >>490
お前の出生記録も住民票もマイナンバーも全部改竄・捏造されてるぞ
お前は本当に今生きているのか? >>455
そもそも総務省が捏造なんて認めるわけがない >>487
山田秘書官が磯崎なんかシカトしとけってブチ切れとるやろ
総理補佐官をないがしろにする風潮を作ってはいけない >>500
安倍にちょっと責任負ってもらえば普通に逃げ切れたのにな
岸田が解釈変更してないって言ってる以上 >>503
これだよな
仮に内容が真実だったとしても
一番悪いのは礒崎だし
高市が自分の首を賭けた意味がわからん >>497
小西が機密文書を流出させた!みたいな論調は通らんよねって話だからそれが分かれば結構や 謎なのは、文書でも参事官や総理秘書官らが電話内容の概要を連絡しました程度の伝聞でしか書かれてないのに
「盗聴だ!」「2人の電話が漏れるわけない!」とかいう意味不明な発狂をしているところ
しかもこれまき散らしてるのがウヨ言論人から
文書読んでないんだろうか ワイが管轄していた行政庁では捏造文書が出回っていたぞ!悔しかったら内容が正しいと証明してみろ!
控え目に言って頭おかしい 安倍さんありがとう
安倍さんの遺産のおかけで高市早苗が辞めそうだ >>284
大将射殺されたことに気付かず戦場でウヨウヨしてるまぬけ >>498
高市は文書が捏造だから立証しろと言ってしまったから証人喚問拒否出来なくなってしまった
最大のミス
この日に小池晃が会見開いて磯崎の証人喚問求めて高市辞職追い込むと言ってるからな >>458
自民党は他の党より圧倒的に現実的でマトモなだけだぞ
他だと民主はやらせて自民以下の糞っぷりというか官僚軽視がすぎるし
維新はアイツら大阪副都心構想とか持ってるから投票できん >>513
死しても尚御本尊として担がないと高市みたいなのは存在場所がなくなるからな >>518
高市がそもそもまともに文章読めてないし >>514
県連分裂させてなけりゃ高市の生きる目もあったやろうけどな
荒井のへそ曲げさせたの高市やからなんの同情もないんやが これで高市擁護できる旧速民みたいな猿は一体いつになったら目が覚めるんやろな 内容もろくに確認せんままなんで捏造なんて断言しちゃったんやろな
捏造って言葉使った時点で刀抜いたようなもんやし折れて血流すまで戦うしか無くなるやん >>459
その職員ヤベーやつだわ
取扱厳重注意の文書をコピーして特定議員に渡すって正気の沙汰じゃない これネトウヨはガチで高市か正しいと思ってるのか、ひくに引けなくなってんのかどっち?
ヤフコメは手のひら返し始めたけど 内容が不正確なのだとしたら公文書が作成された当時の総務大臣の問題であって、後から見返しただけの小西に何一つとして責任なんかないよね
なお当時の総務大臣は高市早苗さんという二段構え 奈良も維新の手に堕ちて高市の自民党での地位も終わりやね😊
安倍がくたばってからは元からなかったようなものだけど🙄 >>542
官僚も自民党政権に危機感を覚えてるんだろ 安倍さんと高市さんの電話は実際になかったと証明するのは悪魔の証明
挙証責任はクイズ王側にあるんだよなぁ… >>541
御成敗式目にすら文書偽造は流罪って書かれてるんだよなあ >>543
この件に関して小西以外の立憲議員は静かだ!
盗聴していた小西は外患誘致だ!
とか口を揃えてわけわからん主張をする奴らがいるから
どっかで動員掛かってそう 安倍ちゃんのカキタレどもなんてもうネトウヨのオナネタくらいにしかならんのよ 中身読んでも「礒崎(と安倍)はカス」以外の結論が出てこない素晴らしい文書 機密文書がなんで漏れるんだ😡😡😡😡って小西叩きながら内容はガバガバでもセーフ😏😏😏って高市擁護してんの健常者の脳みそには出来ないやろ 公文書なんやから
公文書が間違いと証明せんといかんのは高市やろ >>554
前科があるし壺が動員かけないわけがないわな >>542
そんな倫理観もない官僚を政府は育てとるんか?
どの政府が育てたんやろか >>554
岸田にダメージ入らんこの件で野党第一党が全力とか嫌すぎるわ 磯崎が一番やばくて
磯崎の見解=聖帝の見解みたいな所あるのにノーダメなの凄いよなホンマ >>543
でも、文書読めばわかるけど高市の言う不確かってのは正しいよ
電話内容のまた聞きが伝言ゲームになってるから
日時も不明だし、「~のようだ」とか「?」使ってたり
でも、この文書で高市がしてた電話の連絡なんてまったくどうでもいいことなんだよ
ここでゴネたらなんか小西や文書へのネガキャンになるとでも思ってるんだろ >>525
自民としては今高市に辞められたら奈良県知事選の責任取るの誰やんのって話になるからな
党内外からプレッシャー合って疑心暗鬼ヒステリー発動したんやなって思うわ >>558
ガバガバなのセーフじゃないけど
官僚にもクソ無能が居るのは身にしみてわかってる >>515
昨日のスレで公文書の改ざん隠蔽は中国やソ連でも起きたことないって見たで >>542
永田町ではよくあることや
官庁内の派閥争いとか官僚が政治家引きずり下ろしたい時に起きる恒例行事 >>347←師匠である男性大物政治家、安倍の教え通りにやってるだけなのに
>>346←女だからダメだと言われる
これって差別やろw っていうかそもそも
なんで予算審議委員会でこんな話してんの? >>557
総務に影響力強い菅の名前出さないし高市は抑制的に書かれてる
いま現役の政治家に対してはできるだけ累が及ばないようにした素晴らしい文書
なお 礒崎補佐「サンデーモーニング許せねえ!マスコミに圧力かけられるよう俺と総理だけで放送法の法解釈を変更するぞ!」
総務省「そんなの通ると思ってるの?言論弾圧じゃん」
山田秘書官「礒崎って官邸で影響力ないし変なヤクザに絡まれたと思えばいいよ笑」
高市「これだと関西の番組は全部アウトになりますね」
安倍聖帝「いいね〜やろう」
総務省・山田・高市「!?」 >>557
高市は抑制的な対応しててようやっとるぐらいの文章なのにな レスバ負けそうになったらガイジ芸始めてフェードアウトするヤツ >>564
結局、こいつはただの安倍の胃を借りる常識的な小役人でしかないからね
だからネトウヨのスターになることもないし、標的になることもない
官僚にもすぐに屈する >>564
本来磯崎が問題なのであって高市はなんなら止めてる方やしな 小西が出した文書は全て公式な文書であると認められたけど中身は捏造の可能性もえるってこと?
何でもやりたい放題やないかw >>574
政策論争をすると野党は論破されて負けるから
こういうスキャンダル追及に逃げる >>566
高市は勝てる勝負だったからな
共産党は高市の発言までは今日の予算審議はマイナンバー問題だった
小池の会見後に急遽この問題を今日の予算審議でやると言ってる これは磯崎アンチの官僚が小西に文書渡したら
高市アンチの官僚が高市蹴落とす罠も仕組んでたってことでええんか?
高市がいうように記述内容自体が怪しいというなら >>577
高市はテレビの前以外ではいうほど安倍信者じゃなかったってのがバレる文書だな >>86
政策政策!と息巻いてるやつに限って政局の裏を読みたがるのなんでなん? >>515
行政機関作成資料で信頼を最も落としたのは官僚潰すために検察に証拠捏造させた民主党政権なんだよなぁ >>576
安倍と礒崎がイライラしながらサンモニ見てると思うと草 >>471
違うだろ
小西がこの圧力は事実ですか?って聞いたら高市が事実なら勝手に辞めるとかほざいたんだろ >>557
どう見ても現行法を無視しようとしてる馬鹿がはっきり顕在化してるのに
あえて首を突っ込む高市のやることは全く理解できんな
書かれていない部分で関わってるもっと他のやばい話があるのかもしれんが 知人のネトウヨは高市さんはハメられた!とか言ってたけどその可能性ってある?
ワイにはガイジの自爆にしか見えないんやが >>586
内容的には別に高市に非があるようなもんでもないのに、高市がこんな意味わからんキレ方するのも予見した罠を貼ってたなら今孔明名乗れるわ 高市「そういう書類が本当に【存在】するなら
議員辞職する!(官僚、わかってるよなはよ処分セエ)」
総務省「公文書です(高市ちゃんバースデープレゼントやで~www)」 >>586
捏造であろうがなかろうが文書の内容的に高市にはダメージ入らんはずやった
高市が勝手にイキったからこうなってるけどそんなん誰も予想できん 辞職とかどうでもいいんだけど
なぜキシダはこいつを解任しないの? >>574
五輪汚職で絶賛炎上中なところにこんな文書出てきたら適切な予算割りなんかできないのでセーフ >>589
いや他の場でやるとマトモにマスコミが取り上げないからなんだけどさ
予算審議委員会はもっと建設的な話で勧めてほしいわ
政治屋やるなら他でもいくらでもできるのに >>586
磯崎アンチの官僚が小西に渡して小西が磯崎問い詰めたら自分が叩かれたと勘違いした高市が勝手に発狂してるだけだぞ >>593
放送法関連なら停波発言のほうがヤバイよな高市
政局的に苦境やから発狂しちゃったとしか思えん >>564
安倍政権って安倍ちゃんの個人的な意向をどんだけ忖度して先回りできるかが権勢を握れるか鍵やったんやなあって容易に想像付くわ こういう返しをしたくなる気持ちはわかるが行政文書の信頼性を行政の人間が揺らがすようなこと言うのはダメでしょ 確かな情報筋で聞いたんやが
公文書は大陸の方で書かれたものらしいで
高市さんの存在が都合悪いらしい >>598
あたおかには違いない
なにせヒットラーとナチスドイツを崇拝してるナチス女だからな いかに安倍晋三がやりたい放題してきたかがわかるよな >>593
まぁそういうことやろ、この後停波発言とかヤバいこと言い出したわけだしもっと危ない公文書たくさん眠ってるはず
そういうやつをリークされたと高市が勘違いして反射的にカッとなっちゃってもしゃーない 山上は大変な人生送ってるけど安倍晋三って死んでよかったよな 法律を私物化っていうのが意味わからんのよ
法律に基づいて執行するのが行政機関だろ?
解釈なんて行政機関しだいだしその行政機関のトップの安倍が解釈変えたいってどういう問題があんのやろ >>599
自分が聖帝の後継やと思い込んでる精神異常者 >>602
五輪汚職も終わってるし、まともに報道もされないんだもんな
どこで議論すべき話になるんだか 高市にメリットなさすぎて資料の信憑性を戦うことで放送法の話にはならないようにしてるんちゃうかと疑いたくなるわ 文章の中身自体は高市にはほぼダメージないのに辞職とかいらん事言うたせいで最前線立ってるのがまた
磯崎とか高市がヘイト受けてる間に逃亡図ろうとしとるやろ 正確じゃない公文書作成させてた当時の総務大臣を死刑にしないと! どこが不正確で正しくはどうなのか言えよ
間違いだというならどこが間違ってるのか指摘する責任がある >>604
ええ……勝手に首突っ込んで自爆してアホやん高市
安倍なんてもう死んでるんやからどうでもええやろ >>596
多分文書出した人高市の名前に気づいてすら居なかったとおもうよ >>603
いや大事な話やろ
自民の腐った政治家を追い出すことに優先することはない 杉田三浦高市とかいう安倍のお気に共がちゃんと没落してるの見るとホンマに安倍パワー凄かったんやなって そしてこちらです
「日本の資産」を奪い、「改憲」させて、「戦争に巻き込み」、
「敵国条項」に抵触させて、「日本を乗っ取る」計画の下準備。
国民に気付かれないように、徐々に「外堀を埋めて」てきています??
少しでも多くの方が危機を感じることで未来を変えられます
https://twitter.com/RqzOjB95fhhikAM/status/1607762026910339077
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タマキンってホント情けないよな
予算案賛成しても結局トリガー条項凍結されなかったし
今年も賛成したかったけど他の議員の説得で泣く泣く反対に回ったらしいし >>601
今辞めさすと奈良県知事選敗北のときに責任取らせるやつがいなくなるから バイデン岸田ユンの健常トライアングル
ゲエジ聖帝ムンちゃんとかおかしいやろ数年前 >>625
解釈変更なんてそれに矛盾せんで
結局行政機関がやったことが適法か否かなんて裁判してみなわからんし 磯崎「言いました😣ごめんなさい」
高市「捏造やめろ😠😠」
安倍晋三「」
未だに何も言わないクズが一人おるんよな 高市「法律作りたいのに憲法が邪魔するの😡😡😡」
「議員立法作業に取り組むたびに日本国憲法による制約に苦しんできた」と自身の経験を紹介し、憲法改正の必要性を訴えた。その上で、国民に改憲のメリットを伝え、国会の憲法審査会の開催回数を増やして議論のペースを上げていく考えを示した。
https://www.sankei.com/article/20210825-S7YINOLUI5OWVHG3FPRNYAZTBI/ >>620
当時の総務大臣で事態の進展によっては責任取らされかねかねないから
自分のスタンスを明らかにしておくことはアリなんじゃねえの >>621
むしろ高市はやんわり止めようとしてた側やのにな >>621
日時不明だ!不確かだ!と発狂してる電話部分は本当にどうでもいいことだしな
しかも報告されてるのは安倍のお気持ちのほうだし >>569
中国は現存してるからわからんがソ連は破棄してたからセーフ
カティンの森事件に関する資料を破棄するよう伝えたって資料が現存している >>630
三浦に対するウヨ雑誌の手の平の返しっぷりが凄いわ
今月号の表紙見たらもう国賊扱いやもん
今はまだ安倍の存命時の写真貼って体裁保ってるけどそろそろ使うの難しくなるやろし >>599
こういうことやろな
自分に不都合な文書は官僚がなかったことにしてくれるっていう
こんな舐め腐った考えの奴が議員やってるなんてクソだろ >>614
今は予算の審議に集中しろって話な
毎度の事だけど予算審議委員会期間中は野党の与党攻撃酷すぎて本当に予算正しく使われてるかわからん >>641
君は形式的法治国家と実質的法治国家の違いを知るべきやな 行政文書を発行したときの大臣に訪ねたらええんちゃう? >>615
ああ、確かにそれはあるな
これが第一弾で、第二弾、第三弾と文春みたいなやり方で総務省に反旗を翻させられたら困るという意味で、総務省にさっさと文書処分するか撤回しろよと恫喝してる線は十分あるな 行政文書ていってもただのメモ書きだろ
大臣まできちんとチェックしたものならともかく
限られた一部の部署で出回っているような文書の全てが正しいかなんてわからんだろ
むしろ全て正しいとか信じきってるお花畑の脳が怖いわ >>642
何か言わせられる降霊術師まで死んでしまったからな 中身が捏造されてるんなら当時の総務大臣の責任やろ
誰だよそいつは 辞めるような話じゃなくむしろ高市は抑止力側の発言してるのに勝手に自滅してて草 >>601
野党のリソースが高市攻撃に割かれる分他の審議はスムーズに進むから岸田にとってはメリットしかない >>643
しゃーない実際実務的に憲法邪魔やな…ってとこもあるし
同性婚合法にできないいちばんのネックやしな >>650
予算が正しく使われてるかどうかの審議は決算委員会やぞ >>634
国葬反対投稿してるのは大陸から8割!ソースは高市様!!
すいません言ってませんでした申し訳ございません
自民公認取り消し議会から辞職勧告
なお高市さんが反対してるやつらは中韓の奴らと言ったというTwitterがあった模様 その時の政権は自民党でその時の大臣は高市じゃないか小西には何も疑わしい事は無い そもそもこの問題は磯崎の事を追求する問題なのに
なんで高市が政治進退を掛けてるの?
磯崎ってそこまで守るべき存在なのか? 野党「総務省が認めたよ?どうするの?」
高市「改竄されてる、それをお前らが証明しろ」
野党「えぇ…」
ホンマ草 >>650
民主政権時代の野党自民の政府批判なんて今の立憲共産の比じゃないくらいに足引っ張りまくってたんやがな
「野党は批判ばかり!自民の邪魔するな!」って壺ウヨはその点は目を瞑るよな この件も安倍晋三が生きてたら文書の存在を総務省は認めなかったしタレコミした誰かも殺されてたって思うと安倍晋三ってほんと死んでよかったよな
もっと早く安倍晋三は死ぬべきだった >>644
それも岸田が解釈変更否定したからそれに乗っかってこんなことはあったけど解釈変更してないって言えば済んだ話だったんだよなぁ
もしかしたら奈良県知事選に高市が引っ張ってきた平木がなんか関わってる可能性はある
高市総務相時代の秘書官やから 国葬8割も文書捏造もまったく同じなんだよ
要は高市はイキってネトウヨ受けすることしか考えてないということ >>644
まあ決裁対象の行政文書ならまだしも業務運用の行政文書なら
一つ一つ大臣が把握するとか無理やし官僚の細かい統制まで大臣に責任が及ぶってのはないんやないの >>667
正しく使われてるかって言い方悪かったなすまん
本当に必要な予算なのか審議してくれ >>654
何の根拠もなく軽々に捏造捏造言う方が問題なんだよなぁ 今国会でキー局の要望通りの法改正案が提出される予定なんよね
・同時間帯に同番組放送可能に(地方に制作番組放送させて利ザヤを稼いでるキー局としては機会が増える)
・他局運営に参画可能(キー局が裏ではなく表で地方局をコマに使える)
その為に与野党ともズブズブやってきたキー局や新聞社の気持ち考えた事あるんか?ってのは思うところ >>654
いや公文書なんスけど
公文書にデタラメ書いて良いわけないやろ >>666
憲法24条の話してるなら頭のおかしい奴の独自解釈を真に受けてるだけやろ >>673
野党だけじゃなく与党もそう思ってるんだよなぁ
高市に乗ってんの二階と和歌山の縄張り争いしてる世耕だけやし >>675
いつも都合良く記憶障害起こすのがあの連中だから >>681
広辞苑レベルなら法治国家の項目に説明書いてると思うんやけど >>675
細川政権の野党自民党もホンマに酷いもんやったで
公明党の閣僚に政教分離の観点から辞職しろと迫ったり
細川護煕の汚職捏造して攻撃してたからな 望月記者辺りは報道圧力がーって煽り好きだけど
自分のストーリーにあわない質疑応答は記事にしないのもあるあるだからな
圧力ではなく自己保身もあるあるとは思うで
なんせ利権利得ズブズブあっての存在やし >>660
こんなメモ書きせいぜい担当課長レベルの責任だよ
大臣まで決済してるのうな文書ならともかく
どこぞの官僚が適当に書いた文書のせいで大臣に責任取らせるなんてことができたら簡単に政権転覆できてしまうがな 偽装された公文書があるなんて大臣を追求するしかない >>675
だから与党野党に関わらずこの流れいい加減にしろって言いたいんだわ
テレビ入るからって自分が目立ちたい方向に話進めすぎ >>654
メモ書きメモ書きって言うてるやつ多いが
業務上必要と思ったから公文書なんとか法に沿って行政文書として保管されてたんやから
行政文書やったと総務省が認めてる時点でただのメモ書きではないぞ 官僚って力持ちすぎじゃね?
内閣人事局が叩かれてたけどこれ好きにやらせたら謀反起こされかねないやんけ クロスオーナーシップ制度批判してた旧民主なんてもういないからな 国会議員「官僚様の作る文書は全てが一片の曇もない真実なんだああ!!」
↑
すまんこれもう国会議員必要ないよね😅 安倍が破壊した倫理観をまだ引き継いでるやつらいるのがな
安倍は死んだんだよ >>669
これが野党にはない政権担当能力なんだよね >>689
萩生田とか山際とかの統一軍団はせめて高市の味方になってやれよ
同じ壺の飯を食った仲間やろ >>697
参院なんてやる事無いんだから政局煽りがメインの仕事だろうとは思うで
だから要らないって思うけど >>686
はえーそうなんか
詳しくないとこに適当に言及しちゃあかんな お前らはすぐ中世だとか言い出すが、中世に失礼
中世は仇討ちが認められていただろ
現代は本来なら法治国家でちゃんと法に則って罪人は裁かれなきゃいけないがそれができない
なので仇討ちは本来認められるべきだが何故か仇討ちをやると捕まる
どう考えても現代は中世未満だから
ネタでもなんでもなくな >>685
私文書でもそうだぞ
でもいくらでも捏造してきたのは歴史が証明してる >>630
社会に出たスタート地点から庇護されて来たから、聖帝がお隠れになったことの本当の意味すら理解できていない
バリアがなくなることの意味が理解できない >>693
あの頃までは自民と公明は犬猿の仲で有名だったのにな
選挙のためなら政策のすり合わせとか完全無視していきなり連立は草生えたで >>680
予算案出してくる政府が信頼できるものかどうかってチェックが必要ってロジックやろ
もっと直接的な話をせいって言いたいのも分かるが、放送法周りできな臭い動きあったのは昔の審議でも取り上げられてきた訳だし、省庁に悪意ある官僚が大臣を追い落とす捏造をしたなんて大問題が発生しとるんやから、やらなしゃーない >>699
むしろ今まで抑えられすぎだろ
勝手に個人で法解釈変更してマスコミに圧力かけてたのに黙らされてたのやばい >>96
そういう政治家は当選できなくて
選挙活動のノウハウ持った政治屋が当選するんだからしょうがない
一種の衆愚政治
官僚が(比較的)マトモだから国として動いてる
民主主義なんてほぼ建前だわ >>711
私文書ならデタラメ書いていいけど
公文書は故意にデタラメ書いたら違法です 総務省が本物やと認めた以上もう小西の役目は終わってるやろ
高市が捏造や言うんなら出所は総務省なんやから高市vs総務省のターンや ちなみに放送法の解釈的には
不偏不党の放送させる義務があるのが政府
政治的公平な番組を放送する義務があるのが放送事業者
これがそもそも守られてない点についてセイフガーやればええけど
それもやりたくないって言う状況や >>691
説明わるかったな
ワイがいってることはどっちに当てはまってどこが現行の日本と違ってるんや >>654
信憑性を特に疑うべき事情もないのに「正しいとは限らない」とかいう糞味噌理論に持ち込もうとするの見苦しいからやめた方ええで
普通にあの文書見りゃ高市はあんな感じのこというとったんやろなあと思って終わりやろ 安倍ちゃんが死んでから不正が許されなくなったよな
何でやろ >>682
そもそもこの文書は最初から正確性なんて求められてないのに
いま意味不明な捏造論と擁護がまかり通ってるんだよ
みんな間違いなく文書読んでないんだろう >>630
安倍もやけど清和会の弱体化が凄まじいのもあるしな
岸田のやることに文句つけれんとか見事に主流逆転したもんやなと >>706
萩生田はむしろ高市蹴落としたいやろ
高市シンパは清和をまとめるのに邪魔でしかないから
山際はボスの甘利ともども次の選挙で消える可能性あるから他助けてる余裕あらへん >>323
せやな
仮に間違ってたらその時の責任者が責任とるべきや >>724
パヨクのせいで三権がバラバラにされたからな 総務省「磯崎復活はほんとに嫌😭野党さん何とかして😭」
磯崎は何したらこんなに嫌われんねん >>724
東京一極集中
キー局制度
クロスオーナーシップ制度
この辺ガバガバやけどまぁ利権保持のためであって不正ではないってストーリーやしええか 百歩譲って仮にこれが高市を貶すために捏造された公文書だとしてもそれなら戦う相手は野党じゃなくて総務省やろ
小西からすれば公文書の内容を頭から疑う必要はない訳やしむしろお宅の足元でこんな謀反が企てられてるよって教えてあげてる立場やん >>557
山田とかいう有能
まあ接待問題で辞職してるんだが >>708
それは参院に失礼や
6年間は議席保証されてるからあんまり目立たないけど大事なことやってる議員はたくさんおる >>727
萩生田とか高市以上に勘弁願いたいわ🤮
あいつ壺とズブズブとかじゃなくてもはや壺信者まであるやろ というかメディアに圧力かけるって犯罪じゃないんか?
高市早苗だけじゃなく議員辞職というか逮捕されんの? >>698
ということは官僚はいつでも気に入らない議員のフィクションをメモ書きで書き連ねれば精査もされずそいつを葬れるわけだな
決裁すら通っていないメモ書きへの抗弁すら許されないと 総務省の対応見てても磯崎ってマジでアベちゃんの威を借る人なんやろなーとは思う 予算審議委員会でこんな話するなって言ってる奴は予算審議委員会をなんやと思ってるんや… >>710
ケンモメンとか公文書偽造とか見てすぐ中世中世騒ぐけど
役人の公文書偽造とか飛鳥時代の日本政府でも死罪やからな >>734
でもやべー議員って参院に多いよね
小野田紀美とかヒゲの隊長とかガーシーとかれいわローテーションとか
良識の府はどこに行ったんだよ >>575
スガ官房長官はノータッチですよというのが執拗に繰り返されてる素晴らしい文書 >>723
匿名で野党にリークされてるのに
疑う事情がないかね
普通は元々そういう意図を持って作っていたんじゃないか?という疑問が生じる >>714
そのクソロジックいい加減にしろって一公務員としては思ってるよ
お前の出したA案にこれとこれも盛り込んだほうが良くね?
B案って効力疑問視されるから予算削って他に回そ?
こういう小学生でもできる議論をしてほしいだけなんだ…… そもそも辞職するほどじゃないんだから
反省しまーすで終われば良かったんじゃねーの >>731
その辺、小沢が全部言ってたやつだな、記者クラブ制度とか、電波オークションもだけど
オールドメディアにとってものすごく都合悪いからか、小沢叩きが加速した >>738
そんなものを担当大臣が公に行政文書だと認めるような状況が起こりえるならそうやな >>742
まあ参院で目立とうとしてるバカはろくなもんじゃないというのは同意 >>736
その法の解釈を変更したいう話やろ
安倍政権が散々やってきたことや
極論法とは安倍のことである >>742
ヒゲも割と極端だからなあ
役割やってる感もあるけど >>739
ここまで嫌われとるのは圧力以外にも相当やらかしとるやろなって >>734
ワイは下級国民で
参院議員に縁もゆかりもなく国会議員なんて特権で上級だし
いちいち慮る都合もなかったんや
すまんな >>744
永田メールみたいな出所不明な怪文書ならともかく今回は速攻で総務省がこれは本物ですなんて異例のリリースしてるんやから裏取ってるのは明らかやろ >>741
公文書偽造をお咎めなしの前例作ったのって
ケンモメンの大好きな民主党政権だしな >>745
言うて、政府案が原案からの組み替えを予算審議の短期間で審議内容に応じて変更するという時間スケジュールはないんやから、その綺麗事も絵空事なのは公務員なら分かっとるやろ。。 公文書が間違えてる、嘘書かれてる事を立証するならわかるが
なんで正しいことを立証せなあかんのや?
その理屈が通るなら世の中の公文書はすべて信頼の置けんうんこみたいな文書ってことななるやろ >>752
ヒゲあいつ自分の支持層のことしか見てねえだろ
参院国対やのになんでそれ棚に上げてコメンテーター目線で国対関係のこと批判してんねん 本物の行政文章であることは確認されたんだから
総務省の役人が高市陥れるために捏造したって言ってんの?
頭大丈夫か? 別に高市を追い込むつもりは無かったってのが面白いわ
大体その文書って公表されてたんやろ? >>732
当の総務省が行政文書やと認めてしまった訳やしな
文書自体は本物なんやから政府内に悪意を持って文書捏造した奴がいるという文書主義の根幹を揺るがす一大事や >>738
奉仕者としての公務員はそんなことを起こさないという前提と
そんなことが起きる組織を上長はじめマネジメント責任者は統制するという上での仕組みやからな >>732
本来公文書なんて疑う余地もなく真実のものであったはずなんやけどな「
「この公文書改竄やないんか?偽造やないんか?」って疑わなアカン状態にした主犯が自民党や >>746
下手にイキらず表に出なきゃ磯崎お前船降りろで終った話やと思うわ
小西にしても高市参戦とか予想外やろ >>744
そもそも全部事実だとしても高市はほぼノーダメ案件なのに官僚が捏造する合理的理由がないやんけ
そういうのも含めての信憑性やぞ
磯崎が捏造やというならまだわかるけど >>725
内容についても安倍高市電話会談に(少なくとも高市側は)落ち度ないわけで、正確でも問題ないはずなのにね
正確か正確じゃないかというのはどうでもよくて、高市自身が根拠もなしに捏造なんて言ったツケの方が重い >>742
安倍ちゃんも高市も進次郎も衆議院や
大差ない 参院に比例枠で障害者を送り込むれいわとかも居るしな
日本の政治家はクソしかおらん
切り込めるマスコミもゴミしかおらん
信じられる官僚にも稀に糞がおる
もう革命しかないわ >>721
形式的法治国家なら法律に何かいててもいいし運用だっておなじやろ
実質的法治国家ならその法律がどういう意義があるからこういう正しさがあるみたいな物を求められる
解釈にしても同じものや
というか政府が法解釈するのは権利じゃなくて義務やからな
解釈変更自体に問題はないけど自分の権力行使という動機があればそれは否定される
それが法治国家 >>752
ウィンドウズの壁紙みて北朝鮮のミサイルのエンジン炎とか言ってた人かー >>48
よく読むと安倍がガイジ発揮するまでは礒崎すら慎重モードやで
やっぱ殺されてよかったんやろな >>755
内容の裏はとってないよ
その文書があったでー、でも内容は怪しいでって行った^_^け >>758
実際それやられたらキレる自信あるわ
お前この糞忙しい時期になにやってんだよ!!!って >>738
高市が発狂してる電話の部分に、高市の発言なんて一切載ってないよ
安倍のお気持ちだけ
なんで官僚が安倍のお気持ちをメモしただけで、高市が辞めさせることになるんだい? >>747
悲しいかな小沢も元民主も今は皆容認なのほんま草
せめてフリージャーナリストが一貫して徹底批判すりゃ良いけど
結局仕事回してくれるからと黙ったりがあるあるやね
新聞社記者とかが圧力がーとか騒ぐけど自己保身でタブー作りまくって批判できなくしてるだけだったり。。。 >>569
国として信頼できるかどうかやからな
法治国家では有りえんことよ >>707
公務員が作ったというだけの大臣の承認印も押されていない文書に責任があるのか
馬鹿か >>766
悪意を持った捏造が罷り通るなら当時とは違う政権とは言えそもそも官邸や総務省のガバナンス機能しとるんか?って全く別の大問題やしな
そんなんが横行してるならそれこそ政権担当能力の無い証左になる訳やし 当時大臣だった高市と総務省に責任があるやろ
単に公文書を提示した小西批判してるのはガイジやわ 高市を貶めるための官僚の捏造!
内容として高市の発言部分は問題ないのになんでこんなアホみたいな擁護をしてしまうのか
もう自分でもなに言ってるのかわかってないんやろな つうか記憶だと曖昧になるから記録として文章を残すのであって
その文章を本当か証明しろってそれしか記録残ってないのだから
証明もクソもない
馬鹿じゃねえのかな >>761
本人がめちゃくちゃ官僚から嫌われてると自分で言ってたからな
そういうこともなくは無いか >>753
放送は旧郵政省の管轄やからな
旧自治省の磯崎が安倍の威を借りてイキってたのが相当腹立たしかったんやろう >>787
違法文書を持っていた罪は償う必要があるだろ >>788
高市が死んで終わりやろ
奈良県知事も維新に取られるからその責任も取らなあかんし >>781
だろ?だから予算審議で予算案を改善するような審議なんて、何の実効性も伴わない絵空事やん
そういうの込みの問題やわ この公文書政府が作った…これ作ったんかな?
いや作ってへんかも知れへんわ、紹介するのやめとくわ
国がこのレベルという事実 >>789
ガイジ発言しちゃった高市の泥を何故かウヨが積極的に被りに行っちゃってる謎 >>783
今は容認なのか、当時自分は賛成してたし、2chでも賛成してたの多かったんだけどな
2chは元々マスコミ叩き激しかったところだったし
マスコミの反対が苛烈だったんで方針転換したのかね 櫻井翔「僕のパパは総務省次官なんだ!で放送事業者と密な電通の副社長になったんだ!で僕は五輪MC8連続だよ!」
マスコミ「何の問題もない!論点にするに値しない!」
政治家「せやな!問題なさすぎや!」
これが実情 時の権力者が都合のいいように歴史書き換えてそれが後世に歴史書として残ってたりもするからそう捉えたら公文書偽造はわーくに固有の文化なんかもしれん
問題は後世はおろか書いた奴らさえ現役のうちにバレるくらい私利私欲かつしょーもない改竄がまかり通ってることや >>777
最大限擁護するなら最初からガイジムーブに適合するために動いてたけど、慎重モードなとこないやろ
喧嘩したいわけじゃないよと発言しながら、希望通りの文書出ないだけでブチ切れてるんやから >>792
でも高市の株が上がる内容なんやろ?
話の前提として矛盾しとるねん >>797
もう国会の予定からして頭悪すぎて……
官僚過労死してるのしゃーないわマジで そもそもなんで高市は出てきたの?
これは総務省が磯崎を立候補止める為に小西に
文書送っただけやろ 公文書ブロックチェーンでやれよ
透明性やトレーサビリティ、改ざん防止策、それらを実現するための法整備
建設的な議論やらないとアホな時間がいつまでも繰り返されるぞ
こいつら馬鹿なのかよ?
いつまで紙使ってんの?
馬鹿なのかよ?
高市も小西も、別件で立憲やつが公文書関係で質疑に立ってたけど
全部時間をドブに捨てるような内容だった
死ねよ? そらそうよ。本物なら小西は証明できるはずやねんから >>801
夢だった小さなバーはいつやるんやろなあ…… >>788
高市
あと個人的には小西にも死んでほしいけど >>761
高市を貶めるためなら、電話内容の高市の発言もでっちあげることだってできたはずだが
出てきたメモは安倍のお気持ちだけ
少なくともこの文書では高市は担当大臣なのにどうでもいい存在なんだよ
みんなすべては安倍のために動いてる >>805
高市勘違い説はあまりにも面白すぎるから
せめて磯崎盟友説であってほしい >>778
小西が責任持つのは自分が提示した文書が総務省で正式に行政文書として保管されてるものか否かまでやろ
ここで行政文書と認められたんだからあとは総務省と高市の責任やろ
内容が捏造なら総務省に非があるし捏造で無いなら辞める必要は無いけど辞めるって言っちゃった高市が収まり付けるしか無い
こんな簡単なロジックもわからんか >>811
小西は安倍をボコる以外なにもしてないのに嫌われてて草 この糞ゴミ政治家達に税金徴収されるのマジで勘弁してほしいわー これ少なくとも小西如きに説明責任はないやろ
総務省と総務大臣と当時の総務大臣の高市が話すべきやろ >>800
長年何も動いてないのでね
で結局与野党ともズブズブだから今国会でキー局の要望通りの法改正が予定されてるわけで・・・
そこに批判もないんだから御察しかと
(もちろん法改正にメリットと言えるものは存在するが結局キー局が願うほどの利があるもの) >>654
全ては上の責任やからメモが落書きであっても結果担当大臣の責任になるのでは?
そんだけ無法地帯やったんやな国 >>805
高市は単純に小西にポイント与えたくない!小西に強く出て保守ウケしたい!という欲望でしか動いてないよ 福田康夫(公文書管理法を制定)
公文書管理法は、総理が在任中に作成した文書など、政府や自治体の公文書を管理するための法律です。
日本国の記録が、日本の歴史そのものです。
正確な記録を残していなければ、日本の歴史を客観的に評価することができません。
他の国から質問されたときに、いい加減な答えしかできなくなってしまいます。
なんやこいつ…パヨクか? たまに織田信長が武将に送った書状が発見されて日本史の定説が変わったりすることがあるやろ
行政文書ってのはそういう書状みたいなもんや
中世と違って民主国家には国民が政府の意志決定過程を知る権利があるからこういうメモ書きも含めて行政文書として保存されなあかんのや >>807
総務省からのリークって話を聞いて当時の大臣やった自分の事やと勝手に発狂でもしたんちゃう >>814
「野党が合ってたのか、自民党がバカなのか、言ってみろ」
「野党がバカだ」
今のわーくにはこれがまかり通る状況やからなぁ 小西「公文書の精査???意味のわからない時間稼ぎはやめろ! 公文書の信用を貶すつもりか!!」
Twitter「精査が必要ないだって!?はい捏造確定!」
Twitter「捏造なのバレちゃったねぇwww」
Twitter「【速報!】小西さん、公文書を捏造していたのがバレるwwwwww」
もう終わりだよこの国… >>824
自国から質問されたときにもいい加減なことしか言ってないからへーきへーき >>815
数年前のフライングボディプレス事件から議員やるべき人間性じゃないと思ってるよ いつもの黒塗りだらけの書類出して本物か分からないでええやろ🤭 >>826
一度精査させてって持ち帰ればよかったのになんであの場でケンカ売ってしまったのか というかメモ書きといってもそうなったら全く内容が違うほど適当になるわけ無いやんけ一応仕事でやっとるねんから
そんな杜撰な組織やないやろ官僚 >>817
出所の総務省が認めた以上総務省が説明するべき領域やな >>801
櫻井って五輪の時の副社長なんだよな
しっかり五輪終わったら退場して難を逃れてるけど
上級はほんまにええのう 高市「なんやこの文書!どうなってるんや当時の大臣!」
大臣「知らん」
高市「知らんか!ならしゃーない!」
よし、問題ないな >>824
シュレッダーにかけられてんのホンマに… >>48
これじゃ高市大臣が馬鹿みたいじゃないですか おまえら公文書に本当のことが書いてあると思ってるんか?
安倍政権見てれば公文書は嘘やねつ造だらけで当然だってわかるやん >>833
これはある
全文公開したお陰で誰が無能か分かったし
取扱厳重注意の無意味さもよくわかった 総務省が本物ですって認めた以上高市側が
捏造なの証明しないといけないし捏造だってとしても
当時の総務大臣この人だから結局痛いのこの人と言われてて草 >>805
>>48
こういう流れなのは共有されてると思う >>805
勝手な解釈してるし別に株が上がるような話じゃ無いと思うかまだ >>824
まさにそう
行政文書は日本史そのものやねん メモも公文書になるんやぞって喚くやつおるけどそりゃメモの種類によっては公文書になるやろ
業務に必要で共有されてるようなメモは公文書やでって話をメモ全般が公文書になるかのように印象操作してるやつがいて頭痛くなる >>829
総務省がうちで保管してる文書と同じや言うた以上捏造やとしたら国が文書偽造してることになるんやけどいいんですかね… >>827
裁判所「公益性(?)のあるデマはセーフだから」 >>844
馬鹿だよ
出てくる意味ないのにヒスって自爆した馬鹿だよ 今更高市叩いてもな
自民党内の内輪揉めに燃料注ぐならもっと他の奴のネタで勝負した方がいいだろ
いつまで阿部の亡霊に踊らされてんだよ >>814
最初から内容が正確かどうか疑義があるから資料配布すんなって与党から事前配布を拒否された文書を
国会で質問の根拠として持ち出したのは小西なんや
小西は正確だと確信してたから持ち出したんやろ
その根拠は示すべきやぞ 高市世耕スシロー「日本国の公文書は捏造ばかりで信用できない」
ワイ「…」 英仏米だと24時間放送内容監視機関(ここは政府直轄ではない)があって報告、下手したら停波ありだったりする
日本のように番組基準作ってるから放送法守ってるよね?
BPO(民放とNHKのお手盛り)があって市民の通報によってたまにチェックしてるから自戒があるよね?
なんてもんでも無かったりする点は絶対掘り下げたくないと思うで >>853
それやわ
ほんまに付箋に書いたような適当なメモまで保存するような仕組みちゃうのにな >>48
これ高市は捏造なら辞める発言を撤回して平謝りすればええだけの話しちゃうの そもそも事実としても捏造としても文書の内容的に高市への直接的なダメージないんやからガバナンスとかの観点を一旦置いとけば良くも悪くもこの内容だけで高市を擁護するロジックには繋がらんねん >>829
こいつらもう中国か北朝鮮に移住させたほうがええやろ 言った言わない防ぐための
議事録であり備忘録な訳で
8年たって当時の書類と今の高市のどちらが信頼するか言われたらなぁ >>829
そもそもこの文書しか記録残ってないだろ
精査なんて方法論的に無理やん
精査ってどういう方法でやるんや?
会議の録音データがない限り無理やな
当時の会議に参加した官僚に聞いたところで記憶だから曖昧になる
そもそも曖昧になるからメモを残してるんだし
これを信じないとか馬鹿の難癖じゃん >>847
ぶっちゃけなんで高市が噛み付いてきたのかも
ここまで頑なに文書偽造って喚いてるのかも意味不明やな
痴呆か脳の病気としか思えん
速やかに議員を辞めて療養するべきや マスコミマスメディアの政府与野党ズブズブ
ゲロ甘放送法
こんな状況で変なボール投げたもんやな 捏造されてないことを保証する仕組みを導入すればいいじゃない?
馬鹿なのかよ小西? >>861
総務省がうちんとこの文書ですって言ったじゃん >>846
取扱厳重注意なんて記載にお気持ち表明以上の意味ないで
機密度は機密1~3で表示されるもの アフィ見てきたけどどこも悪魔の証明だの小西が証明しろってことになってるで
モリカケと同じ展開待ったなしやね >>861
内容が正確かどうか総務省に聞いてみりゃええんちゃう? さっさと終わってくれ
こういうのでも税金使ってるんだろ?しねや >>759
そういうことやで
国が正しい文書を残してる保証なんてないから嘘だと疑ってかかれということや 小西がどっかから拾ってきて突きつけたならともかく高市の身内から出してもらったもんにてめえで疑いかけるとかボケすぎやろ >>862
スシローは統一教会の初動でこの教会と自民党は過去には接近があったけど
今は接点がないとか言い切ったのによくジャーナリスト面出来るな >>875
なんでこの文書しか残ってない前提なん? >>851
勝手な解釈というが具体的にどこがどうなんか説明してや 安倍という後ろ盾がいなくなった高市潰しを総務省の役人に仕掛けられたんやろな
よっぽど高市は嫌われてるのか、安倍政権時代に官邸主導をやられた官僚の仕返しなのか >>814
別に立証が誰の責任でもええわ
やりたい奴がやればええ
行政文書だから真実と信じ込んでるのがお花畑だぞって言ってるの >>794
あの公文書なんですけど
公文書を違法文書扱いとかどこの独裁国家? 言ってたら都合の悪いこと書いてあったとして
当時はOKと思ってたなら今から認めるわけ無いやん >>891
税金使ってないんか?ならええわ
>>894
してない😡 >>876
小西相手にイキったるすることは明確にネトウヨ受けにつながるから
その理由がある >>882
知ってるけどさぁ
漏らした奴は政治的意図持った官僚だろ?
官僚の中の汚点だよ 政府がマスコミに圧力かけたのかどうかの話が高市が辞める辞めないのどうでもいい話にすり替わってるの安倍テクっぽくはあるんだよな
やはり高市が正当後継者か >>847
吉田敏浩さんの『「日米合同委員会」を読んだけど官僚のほうが偉いなと気づいた >>861
正確やないならそれを説明する責任は総務省にあるに決まっとるやろ >>897
やりたい奴が高市なんだから高市がやればええんやないの?
小西としては別に公文書の信憑性を疑う必要は無いわけやし そもそもあの文書だと高市悪くない側じゃん
勝手に負け筋作っただけ >>11
総務省が公式な文書って認めたから終わりじゃね? >>878
ほな議員と官僚に目線カメラ装着して常時動画音声記録するしか無いわな 法律「政府君は不偏不党の放送をさせろ!それを守れよ!」
法律「放送事業者は番組基準を設け、政治的公平な番組を必ず放送しろ!義務やぞ!」
政府「番組基準作ってるしBPOあるし守ってることにしよ」
放送事業者「政府が放送法逸脱してない事にしてるしどうでもええか」
これのどこら辺が厳しいかわからんw 仕事してればわかるけど今は個人情報なり仕事の機密情報も外に出したらあかんからペーパーレス化も進んでるし厳しいのに公文書が捏造やらなんやらで騒いでるって終わってるわ
どれだけ滅茶苦茶な政治してきたんや >>904
勝手に法解釈変更してマスコミに圧力かけてた方が遥かに問題だろ
何が汚点だよ こんな文書で大臣辞職させられたら国政成り立たないが
高市が不正確という言葉を選ぶあたり捏造ではないかもな 安倍ってモリカケ桜全部この理論で乗り切ったんだから凄いよな
まあ死んだけど >>904
まあ機密3じゃない限り公表することに違法性なんもないからな
政治的意図と義憤の境目は曖昧やね ホンマに官僚が意図を持って国会議員を嵌めるために嘘800書きなぐった文書を行政文書として保存してたなら
そりゃ官僚及び官僚のマネジメントの大汚点やろな この文書読んでて思ったけど、安倍と礒崎はずっと馬鹿にされてるよな
問題児を扱う教師みたいな感じ
官僚の上から目線がわかる >>920
政治的意図で動いたのが汚点だよ
官僚は有能な歯車で構成されるべき 圧力かけられた‐騒ぎって
結局都合ばかりだからうぜーのよ
だって日頃は>>917だからw 野党「調べたら正確でした!」←これで終わりで良いじゃん もう!野党は自民党が公文書捏造してないって証拠を出して!
これもう悪魔の証明だろ… >>923
高市は文書によって辞めさせられるわけじゃなくて行政文書を捏造呼ばわりして信頼度下げたから辞めさせられることになると思う >>819
そんなレベルの話で大臣の首取れたらもうやりたい放題だろ
あえていえば大臣がずさんな資料を作っていた担当者や担当管理職をを厳しく処罰することが責任だな 結局、官僚政治の方がマシという
そら頭脳の数もレベルも官邸より上なんだから当たり前か >>923
辞職に関しては必要もないのに高市が勝手に言っただけやし >>931
こんなもん調べようがないよ
最初から不確かだから
そこを不確か不確か批判してる方がおかしいんだけど
みんな文書読んでないから >>775
久々にちゃんと法治国家の意味を考えてる奴を見た
バカ発見器だと思ってたわ >>576
こうだろ
礒崎補佐「サンデーモーニング許せねえ!マスコミに圧力かけられるよう俺と総理だけで放送法の法解釈を変更するぞ!」
総務省「そんなの通ると思ってるの?言論弾圧じゃん」
山田秘書官「礒崎って官邸で影響力ないし変なヤクザに絡まれたと思えばいいよ笑」
総務大臣「これだと関西の番組は全部アウトになりますね」
安倍聖帝「いいね~やろう」
総務省・山田・総務大臣「!?」
高市「捏造だ!文書が本物なら辞職する!」 通常の手順で作成・保存されてる公文書を疑ってどうすんねん
捏造とかいいだしたら議事録や国会の評決まで全部疑わなきゃならなくなる >>37
結構です🤚の意味でしたとか言ったりしてな >>890
会議があった時に2つの異なったバージョンの文章を残すことは実務的にありえないやん
捏造論もありえない
あれ読めばわかるけど作文で作れる文章じゃない
さらに高市は実際にこの会議で詰めた内容を国会で答弁している
これははっきり記録が残ってる >>926
特に高市が問題なわけやないけど磯崎おろしになぜか参戦してきてクビを賭けることになることまで想定して文書捏造してるってもうタイムリーパーやろそいつ ネトウヨが今必死に日本の政治を貶めてる
やっぱあいつら反日売国奴やろ 参院大分補選どうなるんやろな
自民も立憲も弱い候補しか出せなさそう
バタフライエフェクト起こした安達澄は知事選惨敗しそうなのも草生える >>923
アホかメディアに圧力かけた証拠やぞ
大問題や 調べられたら不味いんか?
文書があるとは言われたが、小西が出した公文書がそれと同じとは言われてないやろ >>926
安倍と磯崎のガイジムーブメモって高市が発狂する事まで見越すとか超能力か? 国民の代弁者たる政治家のトップである官邸が独裁して何が悪いという論理を山上の銃弾が撃ち抜いたよね
お前ら国民の生命財産を守る気が無いじゃんと そもそもさ
公文書野党に流して国会停滞させる官僚が一番ヤバくね? 今回に限り関口宏が困惑するのは理解できるわ
これまでも居たけど圧力がーとか言うてる奴らは
結局その瞬間の切り取りで普段どれだけ甘い汁を吸ってるか捨てて語るだけだし
その辺長年TBSで飯食ってるだけあるんやなとは思った ヤフコメもだいぶ基地外が残ってるのか、動員かけてるのかしらんが
これみてまだ高市擁護できる脳ってごみでもつまってんのかね >>946
日本の公文書は基本捏造という認識を持っている革命左翼がネトウヨの正体 なんで高市は辞職を賭けてんの?
制約と誓約でもやってんの? 官僚政治はガチで優秀
結局民主主義なんて幻想なんだわ
マスコミに踊らされる多数派が選んだ政治家より
ガチで勉強してその頭脳を持ってわざわざ民間じゃなくて公務員選んだ官僚のほうが信頼できる
官僚は有能な怠け者の集団だから >>948
すまんがこの文書にはこう書いてあるけど実際はこうっていう風に書いてくれへんか?
東大の入試問題じゃねえんだから >>926
これ出したら捏造って言って議員のクビ賭けてくれるやろなあ…w
とかある? >>955
公文書改竄や閣議決定で全て決定する自民党の方がヤバいよ >>912
知らんがな
高市がやりたいならそのうちやるんじゃねえの >>963
移民まで閣議決定で決めたのはさすがにわろたで ごめん追記
官僚でもいまトップにいるバブル世代の官僚はガチ無能 司法の場では立証責任は立証して有利になる側にある
容疑者が監視カメラの映像を捏造だと主張するなら容疑者がそれを立証しなければならないのが当たり前
国会でそんな当たり前すら通用しないお遊戯会やってるのが泣けるね >>966
税金強盗団自民党イライラで印象操作w
ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwwwwwwwwwwww >>955
公文書改竄とかいう世界史で見てもほぼ無いレベルの悪事働いた自民党が1番やばいよ >>785
総務省作ったものすべてに大臣印必須とか初めて聞いたが >>947
鳩山政権は対日要望改革書を廃止させたからな このババア自分の発言の責任取らんの?
悪質じゃね? 奈良県知事選に高市の後ろ盾で出馬する平木省さんは2014年から高市総務大臣の秘書官になっている
あっ… >>959
答弁見てくれば?
この文書が本当なら辞職していただけますね?って小西が言ったからだよ これからの日本政治はまず相手が出してきた資料全てに難癖つけるところから始まります >>946
なにがなんでも台湾有事を名目に憲法改正させたいんや 糞左翼ってモリカケの時に公文書を捏造したと騒いだのに
何で小西が出した公文書は正確だと言えるんや?🤔 >>976
大陸8割発言もメディア恫喝で黙らせたから >>978
その前に高市が捏造って言ったからそりゃ辞職くらい賭けるよな?って話になんねん
徹頭徹尾高市が自爆した結果やで >>968
まとめサイトなんて読解力壊滅しとる頭の悪い人間が管理人やっとるところやろ?そんなん読んでどないするねん >>960
日米合同委員会で提案された内容が国会で反映される
議会政治なんか形だけや >>952
>>446
公開された文書について、総務省に文書として保存されているものと同一かといった点についてこれまで慎重に精査を行った結果、小西議員が公開した文書については、すべて総務省の「行政文書」であることが確認できましたのでお知らせします。 >>955
官僚は個人的権力に放送の自由が侵されてるのを報告しただけやん >>987
別にどこでもいいけど
前提知識もないのに議論に入ってくんなアホ >>984
公文書捏造とかやり通せるの安倍晋三くらいだよなほんと >>824
正確性担保できてないから客観視できんやん
お気持ち乙って感じ >>984
総務省「公文書です」
日本語が理解できないバカが引っかかってるだけ せっかく精査しろ言うてるんやから小西もそれに乗ったらええやん
なんで精査しないでになるんや? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 58分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。