高市早苗「私に辞職を迫ったからには小西議員は公文書の内容が正確なのか立証しなければならない」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 07:18:00.02

そうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 07:59:43.25

逆転裁判とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 07:59:45.60

>>236
ちゃんとした資料に捏造だっていちゃもんつけたのは高市なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 07:59:55.18

>>246
公文書が真実であるという証明しろよ
少なくとも反例はあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:03.58

>>247
これはそうやな
やるなら勝手にそっちでやってろやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:05.11

辞めるっていったから辞めろってのはわかるんやが、それ以外で高市早苗の悪いとこってなんかある？
首突っ込むのやめといて有耶無耶にしとけばよかったとしか思えんのやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:08.70

>>231
疑惑かけられた側が②を主張するのは当たり前だろ
お前いきなり会社で「こいつ不正した！してないって言うならお前が証拠出せ！出せないなら辞めろ！」って言われたらどうするよ
「いやいやお前が俺が不正した証拠出せよ」って言わんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:11.95

>>210
お前みたいなやつっていつも都合よく記憶障害起こすよな
病院いけよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:25.74

>>236
資料を出してクロと言われたのを灰色にする作業は被告人側がする作業やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:26.16

公文書は本物だけど中身は捏造って結論出ただろ
それ以上でもそれ以下でもない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:45.32

総務大臣の発言も嘘なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:47.94

>>252
小西が求めているからだろう

他の人は別に必要としてない。

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:48.78

磯崎「言いました」

総務省「我々の文書で間違いない原本公開します」

この状況で本物であることを立証しろて
アホなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:50.59

>>255
赤城ファイルひっくり返さなきゃいけないね(ｶﾞｯｶﾘ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:51.53

責任取ればいいってものでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:00:58.30

>>243
あくまで残すだけが主眼なのはわかるで？
それをやめろって話もしてない
ただまともな管理なんてできないよなって話
それら全てが正確性の担保なし（文書番号あり印鑑ありは別）だから

もう既に正確性ありと言う前提に変わったけどね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:01:26.50

>>192
君官僚なん？そんなこと言えるってことは

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:01:36.73

メモって言うなーとかもあったもんな
メモも残そうが行政文書保存やろにw

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:01:38.51

>>263
俺が作った資料だけど、正しいと言うならお前が立証しろ！

ってアホかよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:01:39.43

>>209
こういう手合いは謝ったら死ぬ病を患ってるケースがほとんどだから、素直に勘違いでしたって謝罪する流れにはならんのだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:01:52.06

コイツ岸田降ろそうと必死で気持ち悪りぃわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:01:52.98

おわりやね
潔くやめたらええのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:01:53.96

>>263
俺が作った資料だけど、正しいと言うならお前が立証しろ！

ってアホかよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:01:58.70

>>238
やっぱ捏造だって証拠出せなきゃ
当時の役人が無能だったで終わる話なのでは
まあ行政庁高市が責任……取るほどでもない気がしてきたわ
それより俺は予算審議委員会で何を議論してんのってとこと
機密文書扱いの文書をどうやって小西が入手したのかが気になる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:02:03.66

安倍晋三「公文書？信頼に当たらないよ」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:02:14.27

公文書が偽物前提で話してるってつまりそういうことだよな…

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:02:16.17

余計なこと言わなければ大臣辞任くらいで済んだのに、このままじゃ議員辞職待ったなしやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:02:44.87

>>271
そっ閉じもできんしどうするんやろうな
岸田にやれーの神力があるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:07.45

過去の意志は嘘では欺けない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:10.72

>>275
単に脇が甘いだけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:24.91

>>48
有能

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:27.54

>>48
わかりやすい
小西もびっくりやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:37.82

パヨクイライラで草
またお前らの負けやで🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:43.27

>>269
メモは必ずしも行政文書にはあたらないと数年前に政府が回答したぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:43.37

>>270
小西が頑張るしかないんだよ。

議事録とかメモとか正確性が求められるものだが、
実際には間違いが多い。でも書かないより遥かに良いので作るもの。

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:44.48

時期大臣が高市か河野になるくらいなら一生岸田でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:46.58

ガチガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:47.27

小西　😡👉📃
磯崎　😱
高市　🤪
小西　🤔
磯崎　🤔
岸田　🤣

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:03:54.91

この場合、本物であろうが捏造であろうが小西には「精査するべき事案を発見してくれてありがとうございます」と感謝言うべきじゃないの？
小西が本物であることを証明しろって話にはならんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:04:17.75

とっととやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:04:23.98

>>276
当てになるからシュレッダーしたりドリルしたのでは

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:04:25.26

岸田の取り巻きが絡んでる可能性もあるよね
安倍派は間違いなく目障りなんだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:04:31.67

>>289
岸田とかいうライバルが勝手に自滅する男

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:04:43.29

原告（小西）が証拠突きつけて被告（高市）が捏造だって言ったら被告側の弁護士が捏造って証明するんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:04:56.83

>>294
なろう主人公やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:04:59.14

これに関しては高市って乗り気じゃなかった側なのが明らかでむしろ逃げ切れた側やのに
ヒスっても損しかないんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:05:00.93

総務省「え？捏造？あれガチなんやけど？」

高市氏の「捏造」根拠、総務省「知る由ない」　放送法巡りヒアリング
https://mainichi.jp/articles/20230308/k00/00m/010/004000c

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:05:03.85

>>289
なんだかんだ岸田は健常者側におるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:05:04.50

>>294
山上のおかげな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:05:21.22

>>267
補足すると
保存+規定の保存期間過ぎたら確実に廃棄+開示請求が来た時にすぐ公開出来るように整理しておくのが行政文書の「管理」やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:05:26.98

小西はウキウキで精査するんやろうなぁ….w

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:05:27.61

>>290
高市さんの立場を危うくさせてる以上小西に責任あるだろ
ライブドア偽メール事件と同じ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:05:33.76

これマジで高市は意味分からない事やってるからな
・大前提として『公文書』として残した以上、正確性については担保されているのでは？と考えるのが普通で
　もし内容が偽造されたものが『公文書』として残ってるなら、当時の担当大臣含めて大問題になる
・高市の主張だとこの内容は偽造された物になるが、当時の担当大臣は高市本人になるから
　最終的に自分の責任問題に戻ってくる
　というか政権握ってた自民党の問題になるので、官僚含めて内輪揉め必至

文章自体の偽造だったら小西の責任に出来たけど
文章の存在が確定しちゃったから、高市はマジで詰んでる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:05:35.88

>>290
でも、小西が議員辞職を強要しているからな。
議員辞職まで強要するなら、小西が証明するしかあるまいて。

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:05:45.49

>>251
これこれ
辞めるとか言い出さずに
「なんで機密文書持ってるんです？その文書のどこが問題なんです？」って言えば騒ぎにもならん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:05:58.07

ま総務大臣が検証するっていってるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:06:10.55

高市擁護しとるのは壺なんか？
今更こいつ庇うメリットってなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:06:11.12

普通にそうやろ
警察が犯人を捕まえるのには警察がそいつが犯人だと立証しなければいけないだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:06:18.90

小西が出るフェーズは終わったって昨日から言われとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:06:20.37

これに関しては高市が正しいわ
当時の担当大臣は信用できない人物やから小西がしっかり裏取りする必要あるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:06:31.55

>>1

さあ

安倍晋三シーズン2だ！！！！

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:06:46.91

いつかの改竄のせいで軽く扱われるようになったよな公文書って

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:06:47.77

与党って屁理屈で逃げ回れば勝ちだと思ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:06:48.07

>>305
何かを要求するから立証責任が転換されることなんてないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:06:48.35

>>281
そうだよ
人間は一部除いて無能なだけで悪意ないから
今回悪意あるのは小西に機密文書渡した奴だけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:07:09.65

ID:o8PRP3u5dの発言みてるとやっぱこんな便所の落書きで句読点つけてるやつはあたおかやなってなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:07:13.22

よく考えると分かると思うが安倍政権時代の資料なんて信頼性0なんだからこれは高市が正しいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:07:13.33

>>308
早苗ちゃんは次期総理やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:07:16.37

>>295
ないよ。高市側はこのあと何かアクション取る必要がないからね。
そのままだと困るのは小西側なので、小西が頑張る必要がある。

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:07:31.89

>>311
当時の担当大臣は誰やろか？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:07:33.01

ハマコーに一喝して欲しいところや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:07:34.27

ここ見てると本当にGで働いてないやつ多いんやろな

お前ら会社で会議に出た時に議事録とか作らんの？
作ったら課やら部のルールに則って採番しないの？
でもそうやって作られた資料が100%正しいってわけでもないだろ
働いてりゃこれくらい分かるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:07:49.01

総務省とかいう反日

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:07:53.41

バカ市は党内基盤もないし官僚のシンパもいないから
安倍死んでからかなり厳しい状況
あるのはバカウヨからの支持だけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:08:06.42

高市は反対だったのに、賛成したような文書作られて、
そんなこと言ってないって言ってるだけ。

小西は明らかに反対意見を持っていた高市が賛成だって言ったと主張するなら
小西が証明しなきゃならんだろう。

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:08:07.32

>>258
不正したっていってるのがまさに高市なんですがそれは

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:08:14.58

>>311
高度な釣りやめろ！

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:08:16.34

小西「高市早苗が辞任するとか言い始めて一番戸惑ってるのはオレなんだよね」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:08:17.78

>>319
わざわざガイジ枠にしなきゃいけないなんて公文書はありません

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:08:29.55

>>323
ほんこれ
普通にミスやら改ざんやらはよくある
んで作ったやつとその上のやつが処分受けるのが普通やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:08:47.28

>>330
雇用機会均等法やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:02.63

>>329
それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:06.00

こんな時にシュレッダー係がいればで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:06.15

公文書を疑うとか反日やん
高市は日本から出てけよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:11.02

>>316
それなのに議員やめるとか言っちゃった高市は無能の極みだね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:17.87

>>319
自分が総務大臣だったときの
公文書を捏造扱いする奴が総理大臣の国
糞すぎて草も生えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:26.97

>>311
叙述トリックやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:36.53

>>308
壺はメリットなくても擁護できるやろ
全財産無くしても信仰止めんのと一緒

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:46.95

別に俺は高市が嘘ついている可能性を否定しているわけじゃない。

が、辞職させるという目的は小西だけが持っているので、
動く必要があるのは小西だってこと。

小西以外は何かアクションを取る必要がない。

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:54.82

>>96
そら日本が主権国家じゃないからよ
アメリカに絶対に逆らえない、自国のことを自国で決められない
これで健全な政治などできるわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:55.95

安倍晋三「日本国内のあらゆる文書は捏造できるし障害者のシュレッダー係が捨てたって言えば無罪になる国にしといたぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:09:59.54

障害者雇用のシュレッダー係はどうしたんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:10:01.05

何でも行政文書になるだけでこんな感じのこといってたというメモ書きだからな
そりゃだいぶいい加減なもんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:10:03.57

ほんま意味わからんわ
怪文書扱いしたお前が問題なだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:10:05.77

>>336
性差別になるけど
やっぱ女性議員は駄目だねって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:10:09.84

高市「立証しろ」

野党「ほなヒアリングするか」

高市「ン拒否する」

安倍仕草やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:10:22.47

礒崎の立候補は見送られた上に高市の首も取れるとか小西は笑いが止まらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:10:25.25

>>329
公文書改竄はルールで禁止すよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:10:39.26

公文書は一度書いたら基本、修正はしてはいけないもの。

勘違いの内容もあるだろうが、公文書はそのままにしておくもの。
だから公文書は間違い記載が含んでいるものであり、それに対して謝罪する必要もない。

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:10:42.30

マジで安倍２世やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:10:49.18

>>329
小西…赤犬
高市…エースやからな