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高市早苗「私に辞職を迫ったからには小西議員は公文書の内容が正確なのか立証しなければならない」

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 07:18:00.02ID:9L71Uif4r
そうか?
814それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:57:39.82ID:qfel6Ugpp
>>778
小西が責任持つのは自分が提示した文書が総務省で正式に行政文書として保管されてるものか否かまでやろ
ここで行政文書と認められたんだからあとは総務省と高市の責任やろ
内容が捏造なら総務省に非があるし捏造で無いなら辞める必要は無いけど辞めるって言っちゃった高市が収まり付けるしか無い
こんな簡単なロジックもわからんか
815それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:57:57.74ID:o7by1aw/0
>>811
小西は安倍をボコる以外なにもしてないのに嫌われてて草
2023/03/08(水) 08:58:04.78ID:DP/oeaET0
この糞ゴミ政治家達に税金徴収されるのマジで勘弁してほしいわー
817それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:58:26.01ID:ZKw1HoUc0
これ少なくとも小西如きに説明責任はないやろ
総務省と総務大臣と当時の総務大臣の高市が話すべきやろ
818それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:58:32.56ID:5mVK/lCLM
>>800
長年何も動いてないのでね
で結局与野党ともズブズブだから今国会でキー局の要望通りの法改正が予定されてるわけで・・・
そこに批判もないんだから御察しかと
(もちろん法改正にメリットと言えるものは存在するが結局キー局が願うほどの利があるもの)
819それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:58:34.48ID:eMuztIC7a
>>654
全ては上の責任やからメモが落書きであっても結果担当大臣の責任になるのでは?
そんだけ無法地帯やったんやな国
820それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:58:35.90ID:FYYhEioY0
>>805
高市は単純に小西にポイント与えたくない!小西に強く出て保守ウケしたい!という欲望でしか動いてないよ
821それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:58:39.28ID:wx2QBs0g0
「電波止めるといった発言したことない」高市総務相
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM9K5R8GM9KUTFK01F.html
822それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:58:42.02ID:ppt/irdld
盗聴呼ばわりしたのがほんま意味不明や
823それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:58:44.51ID:g+J+kmSN0
山上があと10人いたら
824それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:58:45.52ID:fp/zlxK80
福田康夫(公文書管理法を制定)

公文書管理法は、総理が在任中に作成した文書など、政府や自治体の公文書を管理するための法律です。
日本国の記録が、日本の歴史そのものです。
正確な記録を残していなければ、日本の歴史を客観的に評価することができません。
他の国から質問されたときに、いい加減な答えしかできなくなってしまいます。


なんやこいつ…パヨクか?
2023/03/08(水) 08:58:52.57ID:UBuyl9kpa
たまに織田信長が武将に送った書状が発見されて日本史の定説が変わったりすることがあるやろ
行政文書ってのはそういう書状みたいなもんや
中世と違って民主国家には国民が政府の意志決定過程を知る権利があるからこういうメモ書きも含めて行政文書として保存されなあかんのや
826それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:58:57.03ID:sbXZOmKC0
>>807
総務省からのリークって話を聞いて当時の大臣やった自分の事やと勝手に発狂でもしたんちゃう
827それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:00.78ID:wVvFDCfU0
>>814
「野党が合ってたのか、自民党がバカなのか、言ってみろ」
「野党がバカだ」

今のわーくにはこれがまかり通る状況やからなぁ
828それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:02.57ID:VMQ0GM83d
そもそも正確性の疑われる公文書ってなんやねん
829それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:16.07ID:eaDSN/u50
小西「公文書の精査???意味のわからない時間稼ぎはやめろ! 公文書の信用を貶すつもりか!!」

Twitter「精査が必要ないだって!?はい捏造確定!」
Twitter「捏造なのバレちゃったねぇwww」
Twitter「【速報!】小西さん、公文書を捏造していたのがバレるwwwwww」


もう終わりだよこの国…
830それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:26.00ID:akgXa4Q30
>>824
自国から質問されたときにもいい加減なことしか言ってないからへーきへーき
2023/03/08(水) 08:59:29.70ID:lz+lMteB0
>>815
数年前のフライングボディプレス事件から議員やるべき人間性じゃないと思ってるよ
832それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:30.00ID:wx2QBs0g0
>>672
https://togetter.com/li/786334
833それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:30.24ID:EMvYFIi6M
いつもの黒塗りだらけの書類出して本物か分からないでええやろ🤭
834それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:34.02ID:6SSqKghiM
>>826
一度精査させてって持ち帰ればよかったのになんであの場でケンカ売ってしまったのか
835それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:48.21ID:Ndzv/eph0
というかメモ書きといってもそうなったら全く内容が違うほど適当になるわけ無いやんけ一応仕事でやっとるねんから
そんな杜撰な組織やないやろ官僚
836それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:50.36ID:kFQG+uQca
>>817
出所の総務省が認めた以上総務省が説明するべき領域やな
837それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:52.22ID:nDnqFDC1d
>>829
義務教育失敗してるやろ
838それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 08:59:59.77ID:npVlI11i0
>>827
国会どうでしょう
839それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:00:04.13ID:bl4Qy/VLd
>>738
そんな国終わりだよ
840それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:00:04.47ID:9ohzwoo/a
>>801
櫻井って五輪の時の副社長なんだよな
しっかり五輪終わったら退場して難を逃れてるけど
上級はほんまにええのう
841それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:00:16.11ID:lNdg8IwRd
高市「なんやこの文書!どうなってるんや当時の大臣!」
大臣「知らん」
高市「知らんか!ならしゃーない!」

よし、問題ないな
842それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:00:24.94ID:pi6+3CW20
>>821
レプティリアンが発言したんやろ
843それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:00:28.00ID:z0SnPoho0
>>824
シュレッダーにかけられてんのホンマに…
844それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:00:31.83ID:6dY5tvfNa
>>48
これじゃ高市大臣が馬鹿みたいじゃないですか
2023/03/08(水) 09:00:32.62ID:rU1d581f0
おまえら公文書に本当のことが書いてあると思ってるんか?
安倍政権見てれば公文書は嘘やねつ造だらけで当然だってわかるやん
2023/03/08(水) 09:00:37.54ID:lz+lMteB0
>>833
これはある
全文公開したお陰で誰が無能か分かったし
取扱厳重注意の無意味さもよくわかった
847それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:00:39.02ID:sU/+Acpw0
総務省が本物ですって認めた以上高市側が
捏造なの証明しないといけないし捏造だってとしても
当時の総務大臣この人だから結局痛いのこの人と言われてて草
848それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:00:46.11ID:F9OxcZWF0
>>824
健常者が政治家やってるんじゃねーよな
2023/03/08(水) 09:00:50.41ID:1w3M9pH00
>>805
>>48
こういう流れなのは共有されてると思う
850それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:00:58.34ID:Dhs3jp4XM
>>785
大臣の承認は草
851それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:00:59.31ID:UT1ZdDLNM
>>805
勝手な解釈してるし別に株が上がるような話じゃ無いと思うかまだ
2023/03/08(水) 09:01:03.80ID:UBuyl9kpa
>>824
まさにそう
行政文書は日本史そのものやねん
853それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:01:16.40ID:XTq4yRYuM
メモも公文書になるんやぞって喚くやつおるけどそりゃメモの種類によっては公文書になるやろ
業務に必要で共有されてるようなメモは公文書やでって話をメモ全般が公文書になるかのように印象操作してるやつがいて頭痛くなる
854それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:01:17.72ID:kFQG+uQca
>>829
総務省がうちで保管してる文書と同じや言うた以上捏造やとしたら国が文書偽造してることになるんやけどいいんですかね…
855それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:01:18.58ID:YNunVANh0
やっぱガースーよ
https://i.imgur.com/wkWmL4a.jpg
856それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:01:21.62ID:IqntK73e0
こいつ普通にキチガイやわ
857それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:01:22.23ID:pi6+3CW20
>>827
裁判所「公益性(?)のあるデマはセーフだから」
2023/03/08(水) 09:01:42.69ID:lz+lMteB0
>>844
馬鹿だよ
出てくる意味ないのにヒスって自爆した馬鹿だよ
859があくらい無知だわ
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2023/03/08(水) 09:01:47.18ID:kK2wfVMha
今更高市叩いてもな
自民党内の内輪揉めに燃料注ぐならもっと他の奴のネタで勝負した方がいいだろ
いつまで阿部の亡霊に踊らされてんだよ
860それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:01:48.66ID:QON3EaAP0
>>829
Twitterも工作ばっかやろうしな
2023/03/08(水) 09:02:03.14ID:UXqnguqZ0
>>814
最初から内容が正確かどうか疑義があるから資料配布すんなって与党から事前配布を拒否された文書を
国会で質問の根拠として持ち出したのは小西なんや

小西は正確だと確信してたから持ち出したんやろ
その根拠は示すべきやぞ
862それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:04.07ID:JbPtgtVi0
高市世耕スシロー「日本国の公文書は捏造ばかりで信用できない」
ワイ「…」
863それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:07.39ID:5mVK/lCLM
英仏米だと24時間放送内容監視機関(ここは政府直轄ではない)があって報告、下手したら停波ありだったりする

日本のように番組基準作ってるから放送法守ってるよね?
BPO(民放とNHKのお手盛り)があって市民の通報によってたまにチェックしてるから自戒があるよね?
なんてもんでも無かったりする点は絶対掘り下げたくないと思うで
864それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:11.97ID:H5rDktpy0
立証出来なくて草
高市の勝ちやね
865それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:13.49ID:pi6+3CW20
>>829
論理学でベン図とか習ったことなさそう
2023/03/08(水) 09:02:22.72ID:E02WgY/sr
>>853
それやわ
ほんまに付箋に書いたような適当なメモまで保存するような仕組みちゃうのにな
867それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:26.55ID:Eu9Vk3F60
公文書信用できるとかどこの国の話や😭
あっ…🤯
868それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:26.72ID:s6Mv6WIo0
>>48
これ高市は捏造なら辞める発言を撤回して平謝りすればええだけの話しちゃうの
869それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:30.07ID:SJ47Aytv0
【急募】書類をシュレッダーにかける障害者
870それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:30.76ID:qfel6Ugpp
そもそも事実としても捏造としても文書の内容的に高市への直接的なダメージないんやからガバナンスとかの観点を一旦置いとけば良くも悪くもこの内容だけで高市を擁護するロジックには繋がらんねん
871それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 09:02:49.84ID:TPg8qVTr0
また野党のせいにしてる
872それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:51.03ID:jQnKWqkI0
>>829
こいつらもう中国か北朝鮮に移住させたほうがええやろ
873それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:51.73ID:pi6+3CW20
>>869
その障がい者、今地獄におるから
874それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:57.99ID:3DFvE2x+d
言った言わない防ぐための
議事録であり備忘録な訳で
8年たって当時の書類と今の高市のどちらが信頼するか言われたらなぁ
875それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:02:58.63ID:3DRAepfma
>>829
そもそもこの文書しか記録残ってないだろ
精査なんて方法論的に無理やん
精査ってどういう方法でやるんや?

会議の録音データがない限り無理やな
当時の会議に参加した官僚に聞いたところで記憶だから曖昧になる
そもそも曖昧になるからメモを残してるんだし
これを信じないとか馬鹿の難癖じゃん
876それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:03:02.83ID:bl4Qy/VLd
>>847
ぶっちゃけなんで高市が噛み付いてきたのかも
ここまで頑なに文書偽造って喚いてるのかも意味不明やな
痴呆か脳の病気としか思えん
速やかに議員を辞めて療養するべきや
877それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:03:05.26ID:5mVK/lCLM
マスコミマスメディアの政府与野党ズブズブ
ゲロ甘放送法

こんな状況で変なボール投げたもんやな
2023/03/08(水) 09:03:08.45ID:DP/oeaET0
捏造されてないことを保証する仕組みを導入すればいいじゃない?
馬鹿なのかよ小西?
879それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:03:12.16ID:CNqTFTit0
>>869
もういなくなっちゃったから
880それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:03:12.45ID:qfel6Ugpp
>>861
総務省がうちんとこの文書ですって言ったじゃん
881それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:03:29.66ID:Gd4axH690
>>824
良識って昔はあったんやな
2023/03/08(水) 09:03:37.48ID:UBuyl9kpa
>>846
取扱厳重注意なんて記載にお気持ち表明以上の意味ないで
機密度は機密1~3で表示されるもの
883それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 09:03:38.15ID:bbRqzNWP0
アフィ見てきたけどどこも悪魔の証明だの小西が証明しろってことになってるで
モリカケと同じ展開待ったなしやね
884それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:03:42.40ID:Ndzv/eph0
>>861
内容が正確かどうか総務省に聞いてみりゃええんちゃう?
885それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:03:43.43ID:Zxf658ko0
さっさと終わってくれ
こういうのでも税金使ってるんだろ?しねや
2023/03/08(水) 09:03:45.08ID:rU1d581f0
>>759
そういうことやで
国が正しい文書を残してる保証なんてないから嘘だと疑ってかかれということや
887それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 09:03:48.68ID:TPg8qVTr0
>>878
机上の空論すぎる
2023/03/08(水) 09:03:53.23ID:z1A1aSM+a
小西がどっかから拾ってきて突きつけたならともかく高市の身内から出してもらったもんにてめえで疑いかけるとかボケすぎやろ
889それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:03:54.19ID:gy03ywET0
>>862
スシローは統一教会の初動でこの教会と自民党は過去には接近があったけど
今は接点がないとか言い切ったのによくジャーナリスト面出来るな
2023/03/08(水) 09:03:54.90ID:eGx912Pua
>>875
なんでこの文書しか残ってない前提なん?
891それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 09:04:07.65ID:5mVK/lCLM
>>885
参院やぞ
892それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:04:22.95ID:Ndzv/eph0
>>851
勝手な解釈というが具体的にどこがどうなんか説明してや
893それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:04:25.57ID:npVlI11i0
>>869
そいつなら荼毘に付したよ…
894それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:04:35.06ID:o7by1aw/0
>>885
お前が自民党に投票したのがわるい
895それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:04:39.84ID:o2LkK3Yf0
安倍という後ろ盾がいなくなった高市潰しを総務省の役人に仕掛けられたんやろな
よっぽど高市は嫌われてるのか、安倍政権時代に官邸主導をやられた官僚の仕返しなのか
896それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:04:44.54ID:WisXvwwe0
>>869
奈良のカラーコーン持ってきて!!
897それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:04:47.58ID:UT1ZdDLNM
>>814
別に立証が誰の責任でもええわ
やりたい奴がやればええ
行政文書だから真実と信じ込んでるのがお花畑だぞって言ってるの
898それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:04:51.25ID:vt6b/zkzd
>>794
あの公文書なんですけど
公文書を違法文書扱いとかどこの独裁国家?
899それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:04:56.46ID:TPg8qVTr0
言ってたら都合の悪いこと書いてあったとして
当時はOKと思ってたなら今から認めるわけ無いやん
900それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 09:05:00.58ID:Zxf658ko0
>>891
税金使ってないんか?ならええわ
>>894
してない😡
2023/03/08(水) 09:05:17.17ID:DP/oeaET0
>>887
え?
頭悪いね
902それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:05:34.63ID:FYYhEioY0
>>876
小西相手にイキったるすることは明確にネトウヨ受けにつながるから
その理由がある
903それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:05:36.26ID:kIFlELwL0
泥仕合してればみんな興味なくすから勝ち確
2023/03/08(水) 09:05:50.79ID:lz+lMteB0
>>882
知ってるけどさぁ
漏らした奴は政治的意図持った官僚だろ?
官僚の中の汚点だよ
2023/03/08(水) 09:05:51.54ID:UBuyl9kpa
政府がマスコミに圧力かけたのかどうかの話が高市が辞める辞めないのどうでもいい話にすり替わってるの安倍テクっぽくはあるんだよな
やはり高市が正当後継者か
906それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:06:02.39ID:mrdw4PD/0
燻ってる山上予備軍の出番やな
2023/03/08(水) 09:06:16.62ID:4VRdoW8U0
安倍が死んでからポロポロ出てくるの草
908それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 09:06:19.93ID:wx2QBs0g0
>>847
吉田敏浩さんの『「日米合同委員会」を読んだけど官僚のほうが偉いなと気づいた
909それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 09:06:32.00ID:OAOgRxUUd
逆転裁判かな?
2023/03/08(水) 09:06:34.88ID:UBuyl9kpa
>>861
正確やないならそれを説明する責任は総務省にあるに決まっとるやろ
911それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 09:06:35.15ID:D7Fw5xpE0
都合が悪くなると書き換える事しかできねえからな
http://imgur.com/3kr6G4i.jpg
912それでも動く名無し
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2023/03/08(水) 09:06:39.98ID:qfel6Ugpp
>>897
やりたい奴が高市なんだから高市がやればええんやないの?
小西としては別に公文書の信憑性を疑う必要は無いわけやし
913それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 09:06:42.65ID:bbRqzNWP0
そもそもあの文書だと高市悪くない側じゃん
勝手に負け筋作っただけ
914それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/08(水) 09:06:44.76ID:GVzCewjid
ネトウヨに文書管理なんてわかるわけないやろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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