ワイ「米澤穂信とかいうラノベ作家面白いよね」敵「ラノベじゃない😡」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:49:33.59

いやラノベやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:03:08.14

伊藤計劃は本人の人生と小説がリンクしてる感じがあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:03:14.96

>>372
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:03:34.51

>>362
俺はその何とかって奴の作品を読んでないからパクリじゃないことを説けないが
お前は自分から読んだ作品名を挙げられないって言ってるからもう負けや
さよなら

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:03:40.72

>>5
レーベル

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:03:41.09

>>365
漱石は当時の最高峰のエリートだから別格やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:03:49.08

>>361
ラノベのレーベルでしか出してない作家に対して
「○○はラノベ作家」って図式が成立するやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:03:58.11

伊藤計劃をラノベといっておいてあれなんやけど
ラノベをラノベたらしめるのはパロディの下手くそさやとおもうわ
伊藤計劃はパロディすんの上手いもん
逆にラノベレーベルから出てる作品は基本強引というか無理やりというか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:04:25.69

最近オーディブルで古典部シリーズ聞いてるけどクドリャフカ以降冗長なところあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:04:31.85

>>380
文部省から月150円をもらって留学しているのだ。とかナチュラルに出てきてキモかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:04:46.64

この手のスレで毎回冲方の名前間違えてる人同じ人か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:04:55.19

>>370
村上春樹作品はそこを楽しむものやからしゃーない
自分の小説にオチは要らないと堂々と言いきるような作家やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:05:06.00

黒牢城とかいう名作
絶対これ映画化されるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:05:12.57

>>382
ハーモニーでハルヒのパロネタが入ってた記憶がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:05:18.20

米澤穂信の「王とサーカス」はミステリとしても素晴らしい上に文学としても良かった。ミステリでそういう印象受けるのは中々無いんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:05:24.20

>>101
あほどもは実績知らずにアニメだけ見て語っとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:05:55.24

>>371
体裁だけ変えてラノベから一般書籍に移ったようなのもあるしな
小野不由美とか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:05:55.63

そもそもラノベと定義することにただの1ミリも意味がないんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:06:04.59

>>378
いや言ってる意味が分からんのよな
列挙なんていくらでもできるけど意味ないやんそれで読んでると思うの障害入っとるやつだけやから
お前が読んだ本の話振ればええだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:06:13.49

>>72
超頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:06:14.46

>>388
そういえばあったな
記憶力良すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:06:34.91

文章の読みやすさでって意味ならめちゃくちゃ読みにくいラノベ作家もおるしキャラ小説って意味なら時代小説なんかもラノベだしレーベルで分けるのが一番手っ取り早いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:06:58.02

そもそもラノベで何がわるい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:06:58.46

ラノベ出身の一般作家やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:07:36.65

>>398
一般男性と付き合ってますみたいな話？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:07:43.89

>>381
米澤穂信は明らかにラノベ作家ではないということやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:08:01.23

>>392
いや意味あるよ。芸術と工業製品はまったく別物
工業製品的な昨今のエンタメ文芸やら純文学やらはそれこそ漫画とか映画と同じで暇つぶしに楽しく見ればええもんやけど、
芸術はしっかり腰を据えて嗜む価値のあるものや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:08:28.32

ビブリオ古書堂をラノベと言ったらめちゃめちゃキレられたことある

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:08:56.80

>>392
いや？
レーベル毎に定義されてるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:08:56.94

>>393
キャラ脚本に魅力の無い谷崎作品を挙げたら
俺が「そういえばそれがあったな」となって勝てるのに
お前は5レスも返信して1冊も挙げられてないじゃん
俺が読んで魅力があると思った谷崎作品を挙げたら良いわけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:09:08.48

インシテミルは映画から見たけどキンキンに冷えてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:09:18.97

ボトルネック読んでヒヤッとしたわ
なんであの題材で最悪なものが書けるのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:09:25.02

全然関係ないけど同じラノベでもソフトカバーの単行本で出てるなろうの系統はバカ売れしてるけど昔からの文庫で出てたラノベってなんで廃れたんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:09:32.10

>>395
どういうネタかは忘れたわ
ただ「ハルヒネタかこれ！？」って思った記憶だけがある

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:09:34.12

泉鏡花は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:09:56.39

>>386
あーでも世界の終わりはおもろかったで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:09:58.59

地の文がしっかりしてるならラノベでもなろうでも大抵面白いしよう出来てる
大抵は終わってるが

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:09:58.86

2000年以前にアニソンの主題歌歌っただけでアニソンアーティストになるみたいなもんやなこれ

アニメってクソだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:10:16.15

>>401
その理屈で言うなら純文学とそれ以外であって
ラノベちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:10:21.54

>>400
過去ラノベ作家だった
ラノベ作家という側面もある
「明らかにラノベ作家ではない」ということはないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:10:37.91

>>401
これって説明する側も辛そうだけど、本当はそうじゃないんだよな
芸術を読んだ時にしか得られない境地や感動がある。映画でも絵画でも文学でも
それこそが本当は唯一の定義や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:10:41.28

谷崎はナオミも春琴も幸子も可愛いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:10:51.56

>>381
「ラノベ作家」を「今までラノベしか書いていない作家」という意味で用いるならその論法自体はまったくもって正しいとは思うが
ワイは「ある作品がラノベか否かは作者によって決まる」という論を否定しているだけやからそれをワイに言われても困る

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:11:37.94

もうページ数か文字数に対する改行率で決めればいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:12.62

>>402
メディアワークスは一般のところにあるしまあラノベではない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:19.21

満願とか儚い羊はすこ
妖精とかはちょっと…

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:25.24

>>418
レーベルで決まるから
新しく定義せんでいいから

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:33.45

インシテミル、ボトルネック、儚い羊たちの祝宴、折れた竜骨、あたりまでしか読んでないんだけど
最近のやつもおもろい？

氷菓シリーズは読んでない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:41.49

>>418
ハルヒがラノベじゃなくなっちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:42.77

敵「インシテミルってあれだろ？映画クッソつまんないやつ。原作おもろいん？」
こっちの方が米澤穂信ファンには効きそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:46.73

有名作家の名前挙げてラノベ扱いしてるやつは普段馬鹿にされてるラノベの地位を上げたいか
逆にラノベを馬鹿にするようなやつの読んでる小説家の地位を下げたいかのどっちかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:13:45.15

>>422
黒牢城読め

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:13:49.06

>>413
今の芥川賞に代表されるようないわゆる「ジャンルとしての純文学」は本当の文学、本当の芸術じゃないんや
「他のラノベとは一味違いますから」感を出して売り出したいってだけのただの「地味なラノベ」や
ラノベはまだ工業製品として読者を楽しませる創意工夫をこらしてあるけど、今の自称純文学はその工夫すら放棄してるから作品としては下の下や。だからろくすっぽ売れてもいないし日本史に残るような偉大な作品なんてのも生まれてない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:13:50.69

儚い羊たちの祝宴って小説スレで必ず名前挙がるけどそんなに面白いのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:13:52.83

最近椎名麟三が気になってるから読んだG民おったら感想聞きたいンゴ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:14:29.75

>>422
黒牢城は直木賞取ってるし代表作と呼べるぐらい面白いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:14:35.08

>>143
乙一は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:14:39.74

>>406
単純に素晴らしき哉、人生！の逆バージョンやないのあれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:14:54.17

>>428
玉木五十鈴の誉れは代表作や
他はまあそこそこ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:04.34

>>428
米澤の悪趣味さが好きな人には刺さる
満願とか太刀洗が好きな人には

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:04.60

>>402
近所の本屋やとライト文芸とかいう謎カテゴリになってるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:10.24

>>430
エンタメ作品賞じゃねーか！

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:23.94

>>416
オタクはみんな谷崎を義務教育にするべきやな
一行一行大切に読んでほしいわ、東野敬語とかあんなん読まんでいいから

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:32.32

>>427
純文学って括りワイもすこやない
文学でええよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:49.79

満願評判良かったから読んだらつまらんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:53.89

ボトルネック　うおおおお面白いやんこういう作家好みやわ
氷菓　飽きないで読める
インシテミル　アンチエンタメでバッサリ終わって　つまんね
満願　本屋で座ってじっくり最初読んだ　面白そうだけど結局買わんかった

それ以来手に取ってなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:16:40.73

お前みたいな低脳が読んでいる時点でラノベだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:16:44.03

古典部完結したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:16:46.82

>>440
ボトルネックがそんなに好きなら向日葵の咲かない夏も合いそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:16:50.06

古典部好きやったけど米澤だからえるたそNTRありそうで嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:17:11.47

ワイも谷崎と乱歩から小説読み始めたから皆読んでほしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:17:27.28

まあ氷菓はワイけっこう好きやで。本と鍵の方が好きやけど
栞と嘘はびみょー

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:17:27.44

>>427
かなりこじらせとるやん
それに安易なラノベ認定の意味の説明にもなってない
むしろ邪魔してるじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:17:41.96

>>440
インシテミルってエンタメ極振りじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:17:51.96

ボトルネックすき

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:18:29.28

>>445
小学生は学校へ行け

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:18:44.60

>>437
文章も堅くなくて読みやすいしな
教科書で宮沢賢治とか読ませるから国語が嫌いになるんだと思う
話がつまらん小説を読まされるのは苦痛

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:18:54.83

インシテミルってただのイカゲームじゃね？
パクリやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:19:33.54

一周回って中島らもの文章が最近は好きだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:19:53.37

>>443
よくわかったな
あと道尾秀介は結構コミカルな面も良くてフットワーク軽くて買いやすい作家やな

>>448
流行りのデスゲームが始まるかと思ったらバッサリ切ったひねくれた作品だったような

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:20:14.21

>>447
ラノベって言い方にはいわゆる電撃文庫作品とかあの辺のことを指して馬鹿にするニュアンスがあるやろ
ワイから見れば、そうやってその辺の作品を小馬鹿にして持ち上げてそうな今の芥川賞の純文学だってラノベと同じ工業製品なわけだから事実上「純文学という名のラノベ」やろってことが言いたいんや

本物の文学ってのは鴎外とか漱石とか谷崎とか三島とか大江とか古井由吉みたいなのを指すんや。これが本物の芸術であり文学や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:20:17.56

>>445
最近孤島の鬼を読んだらめっちゃ面白かった
小学生以来の江戸川乱歩

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:20:27.91

円城塔とかいう作家なんG民好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:20:45.96

道尾秀介はカラスの親指とか有名やろけど向日葵とか球体の蛇みたいなどろどろした奴のほうがおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:20:55.63

なんだかんだ直木賞取る作家はちゃんとした文章書くな
候補にも上がったことない作家はマジで文章が平坦だし登場人物にリアリティのかけらもない作品多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:15.44

戦後のエンタメ作家でも中井英夫や舞城王太郎のように実験的で優れた作家が出てきている
古い時代の文学史を編纂するよりワイは作品を読んでいたい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:16.28

>>458
龍神の雨すき

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:20.99

>>453
子どもの一生すこ昔演劇でやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:32.64

森博嗣ってラノベみたいなもんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:35.48

お前らのミステリー最高傑作は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:48.80

表紙買いして初めて泉鏡花読んだら書いてることが7割ぐらいしか読めなかった
二度と読まん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:22:03.01

森見登美彦をGで勧められたから読んだら読みにくくてアカンかったわ
ワイはラノベとか合わないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:22:32.52

桜庭一樹はもう一般作家感あるのに米澤穂信からはラノベ作家感が抜けない理由がよくわからない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:22:34.07

>>453
晩年はちょっとアレやけど８０年代のエッセイは暇潰しにマジでちょうどいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:22:35.98

>>455
芥川賞だって良い作品はあるしなぁ
芥川賞産ラノベの代名詞になりがちな『蹴りたい背中』だって実は素晴らしい作品やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:22:44.10

月と蟹が直木賞をとったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:23:35.00

>>464
時計館の殺人　
美しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:23:43.87

>>464
フェアな本格ミステリやと
海外　ギリシャ棺
日本　王とサーカス

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:24:01.01

>>465
鏡花は難しいな。ワイも挫折したわ
多分本物の文学なんだろうけどさすがにとっつきにくい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:24:44.78

芸術の芯を流れてるものって人によって違うから芸術の定義もそれに従って困難になるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:24:47.44

乙一と村上龍好きなんやけどおすすめの別作家の本教えて