ワイ「米澤穂信とかいうラノベ作家面白いよね」敵「ラノベじゃない😡」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:49:33.59

いやラノベやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:10:21.54

>>400
過去ラノベ作家だった
ラノベ作家という側面もある
「明らかにラノベ作家ではない」ということはないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:10:37.91

>>401
これって説明する側も辛そうだけど、本当はそうじゃないんだよな
芸術を読んだ時にしか得られない境地や感動がある。映画でも絵画でも文学でも
それこそが本当は唯一の定義や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:10:41.28

谷崎はナオミも春琴も幸子も可愛いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:10:51.56

>>381
「ラノベ作家」を「今までラノベしか書いていない作家」という意味で用いるならその論法自体はまったくもって正しいとは思うが
ワイは「ある作品がラノベか否かは作者によって決まる」という論を否定しているだけやからそれをワイに言われても困る

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:11:37.94

もうページ数か文字数に対する改行率で決めればいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:12.62

>>402
メディアワークスは一般のところにあるしまあラノベではない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:19.21

満願とか儚い羊はすこ
妖精とかはちょっと…

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:25.24

>>418
レーベルで決まるから
新しく定義せんでいいから

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:33.45

インシテミル、ボトルネック、儚い羊たちの祝宴、折れた竜骨、あたりまでしか読んでないんだけど
最近のやつもおもろい？

氷菓シリーズは読んでない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:41.49

>>418
ハルヒがラノベじゃなくなっちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:42.77

敵「インシテミルってあれだろ？映画クッソつまんないやつ。原作おもろいん？」
こっちの方が米澤穂信ファンには効きそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:12:46.73

有名作家の名前挙げてラノベ扱いしてるやつは普段馬鹿にされてるラノベの地位を上げたいか
逆にラノベを馬鹿にするようなやつの読んでる小説家の地位を下げたいかのどっちかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:13:45.15

>>422
黒牢城読め

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:13:49.06

>>413
今の芥川賞に代表されるようないわゆる「ジャンルとしての純文学」は本当の文学、本当の芸術じゃないんや
「他のラノベとは一味違いますから」感を出して売り出したいってだけのただの「地味なラノベ」や
ラノベはまだ工業製品として読者を楽しませる創意工夫をこらしてあるけど、今の自称純文学はその工夫すら放棄してるから作品としては下の下や。だからろくすっぽ売れてもいないし日本史に残るような偉大な作品なんてのも生まれてない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:13:50.69

儚い羊たちの祝宴って小説スレで必ず名前挙がるけどそんなに面白いのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:13:52.83

最近椎名麟三が気になってるから読んだG民おったら感想聞きたいンゴ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:14:29.75

>>422
黒牢城は直木賞取ってるし代表作と呼べるぐらい面白いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:14:35.08

>>143
乙一は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:14:39.74

>>406
単純に素晴らしき哉、人生！の逆バージョンやないのあれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:14:54.17

>>428
玉木五十鈴の誉れは代表作や
他はまあそこそこ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:04.34

>>428
米澤の悪趣味さが好きな人には刺さる
満願とか太刀洗が好きな人には

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:04.60

>>402
近所の本屋やとライト文芸とかいう謎カテゴリになってるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:10.24

>>430
エンタメ作品賞じゃねーか！

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:23.94

>>416
オタクはみんな谷崎を義務教育にするべきやな
一行一行大切に読んでほしいわ、東野敬語とかあんなん読まんでいいから

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:32.32

>>427
純文学って括りワイもすこやない
文学でええよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:49.79

満願評判良かったから読んだらつまらんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:15:53.89

ボトルネック　うおおおお面白いやんこういう作家好みやわ
氷菓　飽きないで読める
インシテミル　アンチエンタメでバッサリ終わって　つまんね
満願　本屋で座ってじっくり最初読んだ　面白そうだけど結局買わんかった

それ以来手に取ってなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:16:40.73

お前みたいな低脳が読んでいる時点でラノベだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:16:44.03

古典部完結したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:16:46.82

>>440
ボトルネックがそんなに好きなら向日葵の咲かない夏も合いそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:16:50.06

古典部好きやったけど米澤だからえるたそNTRありそうで嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:17:11.47

ワイも谷崎と乱歩から小説読み始めたから皆読んでほしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:17:27.28

まあ氷菓はワイけっこう好きやで。本と鍵の方が好きやけど
栞と嘘はびみょー

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:17:27.44

>>427
かなりこじらせとるやん
それに安易なラノベ認定の意味の説明にもなってない
むしろ邪魔してるじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:17:41.96

>>440
インシテミルってエンタメ極振りじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:17:51.96

ボトルネックすき

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:18:29.28

>>445
小学生は学校へ行け

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:18:44.60

>>437
文章も堅くなくて読みやすいしな
教科書で宮沢賢治とか読ませるから国語が嫌いになるんだと思う
話がつまらん小説を読まされるのは苦痛

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:18:54.83

インシテミルってただのイカゲームじゃね？
パクリやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:19:33.54

一周回って中島らもの文章が最近は好きだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:19:53.37

>>443
よくわかったな
あと道尾秀介は結構コミカルな面も良くてフットワーク軽くて買いやすい作家やな

>>448
流行りのデスゲームが始まるかと思ったらバッサリ切ったひねくれた作品だったような

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:20:14.21

>>447
ラノベって言い方にはいわゆる電撃文庫作品とかあの辺のことを指して馬鹿にするニュアンスがあるやろ
ワイから見れば、そうやってその辺の作品を小馬鹿にして持ち上げてそうな今の芥川賞の純文学だってラノベと同じ工業製品なわけだから事実上「純文学という名のラノベ」やろってことが言いたいんや

本物の文学ってのは鴎外とか漱石とか谷崎とか三島とか大江とか古井由吉みたいなのを指すんや。これが本物の芸術であり文学や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:20:17.56

>>445
最近孤島の鬼を読んだらめっちゃ面白かった
小学生以来の江戸川乱歩

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:20:27.91

円城塔とかいう作家なんG民好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:20:45.96

道尾秀介はカラスの親指とか有名やろけど向日葵とか球体の蛇みたいなどろどろした奴のほうがおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:20:55.63

なんだかんだ直木賞取る作家はちゃんとした文章書くな
候補にも上がったことない作家はマジで文章が平坦だし登場人物にリアリティのかけらもない作品多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:15.44

戦後のエンタメ作家でも中井英夫や舞城王太郎のように実験的で優れた作家が出てきている
古い時代の文学史を編纂するよりワイは作品を読んでいたい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:16.28

>>458
龍神の雨すき

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:20.99

>>453
子どもの一生すこ昔演劇でやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:32.64

森博嗣ってラノベみたいなもんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:35.48

お前らのミステリー最高傑作は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:21:48.80

表紙買いして初めて泉鏡花読んだら書いてることが7割ぐらいしか読めなかった
二度と読まん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:22:03.01

森見登美彦をGで勧められたから読んだら読みにくくてアカンかったわ
ワイはラノベとか合わないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:22:32.52

桜庭一樹はもう一般作家感あるのに米澤穂信からはラノベ作家感が抜けない理由がよくわからない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:22:34.07

>>453
晩年はちょっとアレやけど８０年代のエッセイは暇潰しにマジでちょうどいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:22:35.98

>>455
芥川賞だって良い作品はあるしなぁ
芥川賞産ラノベの代名詞になりがちな『蹴りたい背中』だって実は素晴らしい作品やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:22:44.10

月と蟹が直木賞をとったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:23:35.00

>>464
時計館の殺人　
美しい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:23:43.87

>>464
フェアな本格ミステリやと
海外　ギリシャ棺
日本　王とサーカス

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:24:01.01

>>465
鏡花は難しいな。ワイも挫折したわ
多分本物の文学なんだろうけどさすがにとっつきにくい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:24:44.78

芸術の芯を流れてるものって人によって違うから芸術の定義もそれに従って困難になるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:24:47.44

乙一と村上龍好きなんやけどおすすめの別作家の本教えて

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:24:59.72

>>321
伊藤計劃は神

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:25:15.23

京極夏彦の百鬼夜行シリーズとかは結構キャラの強さで読ませてくれるからラノベ的な楽しみ方もできるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:26:27.88

連城三紀彦とかいう短編面白すぎおじさんの面白い長編教えてください

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:26:42.42

>>464
異邦の騎士
引き込まれる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:27:23.28

>>474
それはそうやな
でもワイが好きだからこれは芸術！という主張を成立させてしまうのも芸術の力やと思う
けっこう不思議や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:28:08.59

小川一水はラノベ作家でええか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:28:31.93

>>334
ジェノサイドオルガンってタイトルホンマすこ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:29:14.67

西尾維新は悲鳴伝が一番好きやな舞城王太郎のラノベっぽい感じというか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:29:31.45

>>477
あのシリーズ結構色んな攻め方してて面白い
エンタメだけど鉄鼠の檻は中々書けない素晴らしい作品だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:29:48.94

>>483
ワイりすか好きやったけどあれ打ち切りなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:29:52.23

>>481
天冥の標やってた10年間ずっとSF板のスレでラノベか否かレスバトルしてて草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:30:01.27

登場人物の掛け合いが現実とかけ離れすぎるとラノベ感を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:30:12.41

インシテミルと黒牢城しか読んでないけどどっちもつまらんかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:30:21.65

>>478
敗北への凱旋

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:30:30.78

氷菓はえるたその萌え要素が強めな点を除けば割と図書室によくあるタイプの児童文学に近い

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:30:35.73

>>464
じゃあワイは生ける屍の死で

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:30:37.53

ボトルネックしか読んだことないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:30:47.96

SF作品ってどのぐらい前からあるんやろ日本やとなにが元祖なやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:30:59.90

>>478
長編は結構難あるな
造花の蜜がバランス取れてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:31:15.89

何気に本格ミステリーって今全盛期感あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:31:28.44

佐々木とピーちゃんって奴全部読んだんだけどさ、もしかして作者ロリコン？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:31:30.00

>>493
竹取物語定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:31:51.83

>>487
純文学がラノベだらけになるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:31:55.88

https://i.imgur.com/dBdqvvX.jpg
ワイの青春なのに周りの陰キャは他のメジャーなやつしか読んでなかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:32:13.46

>>337
折れた竜骨は最高傑作候補やぞ
好みや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:32:29.94

>>487
やっぱ村上春樹はラノベやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:32:37.91

氷菓は最初ラノベで出したからな、その時は売れなくて
後から一般向けでリセールしたら売れた

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:32:46.77

>>497
サイエンス要素どこやねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:32:50.89

>>493
海野十三の十八時の音楽浴とか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:32:54.41

>>495
今村と相沢
あと誰がおるんやろ
阿津川とか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:32:56.76

古典SFは面白いけど読むのツラい
もっと分かりやすく出来ないのかなぁ
今更翻訳変えても売れん上に非難浴びそうな予感しかせんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:32:58.47

>>499
ファフナーの脚本の人やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:33:10.51

>>493
起源を辿っていくとファンタジーとの境界が曖昧な地点になると思う
それがどこかは誰にも分からない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:33:26.99

恥ずかしかながらボトルネックは淫夢のBB劇場で知りました

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:33:29.56

>>503
すこし不思議

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:33:37.36

源氏物語「世界最古の小説です」←これマジなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:33:52.36

>>495
売上は下がってるけどジャンル問わず作家の全盛期やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:34:05.66

>>487
これで謎なのはなぜか女の「○○だわ」って洋画吹き替えみたいな喋り方はリアリティ皆無なのに許されてるところ