ワイ「米澤穂信とかいうラノベ作家面白いよね」敵「ラノベじゃない😡」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 08:49:33.59

いやラノベやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:50:36.67

森見登美彦の恋文の技術大好きなんやけどああいう作風の作家他におらん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:50:56.99

この人にしか書けない田舎の空気感あるよな
都会生まれの作家では無理

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:51:05.23

ミステリスレかと思ったらあんまりその層おらんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:51:19.50

小市民シリーズでワイが一番好きな話は
小鳩くんが小佐内さんのデザート食ったこと隠蔽しようとする話や
あれは最高や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:51:38.32

>>579
かなり現実的な話だと思うけど？
地方に行ったらありえるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:52:07.40

>>587
書簡小説は十二人の手紙という傑作がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:52:20.60

村上春樹は一流のエッセイ作家

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:52:22.34

>>587
恋文いいよな
自分も手紙通して繋がってるような気持ちになれる☺

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:52:32.33

>>567
トリック重視ワイもそのふたつは好きじゃなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:52:35.55

米澤の露悪趣味は良く働く時はええけど作品を悪い方向に持っていくことも多いからな
良く働いた例はさよなら妖精の墓場の話とか王とサーカスとか
悪い方向に働いた例はIの悲劇とか儚い羊に入ってる全作品とか満願とか
ちなみに一番ひどい例はさよなら妖精で後年描き下ろした短編

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:52:40.55

ミステリー好きが使いがちな単語
・○○ダニット
・ノックスの十戒

あと一つは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:52:46.51

西尾維新めちゃくちゃにがて
舞城王太郎すごいすき

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:52:55.56

>>590
ワイはココアの作り方がバカバカしくて好き

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:53:51.60

>>567
米澤でミステリとして面白いと思ったの愚者のエンドロールと夏季限定トロピカルパフェ事件かなぁ
後はあんまり印象に残ってないな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:53:57.13

>>593
なんGかなんJの読書スレでみんな褒めてた『遠い太鼓』『雨天炎天』は面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:54:06.96

>>586
幼女戦記をなろう扱いしたらキレられたことならある
あの手の小説も細かく分かれてるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:54:08.29

>>597
新本格

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:54:09.34

>>586
なろうってサイトであってすべてがラノベじゃないし
形式としてもラノベのすべてがなろうではない
違うだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:54:30.38

>>596
そういう部分は、どうだ？悲しいだろう？悲しめよ
と書いているんではないから露悪趣味とは違うと思う
好みではないのならそうとしか言えない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:54:32.52

>>593
確かに旅行記は超一流

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:54:39.74

SFなら小林泰三好きやったな、ていうか短編しか読まんのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:55:05.20

氷菓のアニメだけみとるとほうたろが完全にえるに惚れてる感じなんやが
原作やと全然そういうのないってマジなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:55:14.19

>>600
愚者のエンドロール好きだったけど我孫子武丸のクレーム読んでからあんま推せなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:55:47.22

>>580
初期から叙述いっぱいやってたりここ数年は章の最後の画像で読者に推理させたりワイ読んでないからよくわからんけど音？でなんかするやつとか色々考えとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:56:00.83

黒牢城を読んでるけど灯篭の殺人トリックとか名探偵コナンかよ！って感じだった

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:56:19.51

>>591
あんな若い子が住民追い出すために
なんの罪もない人たちに対して嫌がらせ繰り返すのか？
隣に一生懸命働いてる同僚がいて？
あえりえるか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:56:23.00

>>605
でも作品のレベルが安易だと、どうだ？悲しいだろ？悲しめよ、となってしまうんですよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:56:45.48

貴志祐介は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:56:58.71

>>609
探偵映画と似てるのは学園でって部分やんな
愚者は毒チョコオマージュでもあるって評論が面白かった
https://note.com/alexi048/n/n2b4a30d8cbfc

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:57:20.67

>>612
あり得ねえし普通に子ども死にかけてるし最低な話や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:57:52.11

>>615
いや筋書き自体よく似てるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:58:09.71

>>11
筒井も？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:58:24.91

>>593
ヤクルトの弱さボヤいてるエッセイが一番おもろい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:58:39.36

>>552
この手のファン向けのグッズは造りがしっかりしてるほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:59:27.46

>>187
翻訳によるとしか
ギャッツビーの講談社文庫のヤツはムカつくくらい日本語不自由で腹たった
もうあの訳者のヤツは一切買わないし読まない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:59:38.23

王とサーカスは探偵の功罪みたいな本格ミステリオタクしか興味ないテーマを
記者を主人公にして社会派っぽいテーマでまとめてるのが凄いと思うわ
謎自体もトリックが凄いとかじゃないがちょっとした違和感を推理していった先に真実に辿り着くのが面白い

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:59:43.54

>>590
小市民シリーズでいちばん勉強になったこと
マカロンは皮の部分がマカロンでワイがマカロンだと思ってたものは「ガナッシュをマカロンで挟んだもの」だったこと

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:59:44.26

>>597
シュレディンガー

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:59:54.64

>>617
この文では探偵映画と似てるって所は否定してなかったよ
毒チョコのどこをオマージュしたのかを考察してる

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 10:59:55.70

>>609
あれも結構な難癖だけどな
探偵映画も読んだことあるけど映画の真相当てってテーマ以外何もかも別物だし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:00:24.17

>>621
ギャツビーの講談社文庫って誰だっけ
野崎孝か村上春樹だよな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:00:57.96

>>597
ミスディレクション

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:01:24.37

>>597
ミッシングリンク

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:01:33.54

この人の短編集はそんなに好きじゃないんだよな
やっぱ主人公が自分一人で覚醒するシーンがないと物足りない

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:01:34.63

講談社ノベルスはラノベに入りますか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:02:12.83

>>597
クローズドサークルな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:02:56.76

露悪といえば村田沙耶香だな
ミソジニー拗らせてる奴が『コンビニ人間』読んでどんな反応するか見てみたいけどそういう連中はろくに本読まなそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:03:25.80

>>626
あれ、クレーム読んだ当時ワイは結構似てると思ったんだけどな
記憶違いかもしれんから読み返してみるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:03:30.54

>>580
ガイジやからこういう紙は無くして終わってまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:04:05.97

>>633
長年コンビニ務まる人間はまともなのによ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:04:24.90

シリーズ色々だしてるけど完結したのないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:04:34.96

こいつ色んなレーベルで描いてるの地味にすごいよな
それが許されるほど売れっ子ってことやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:05:09.52

儚い羊は奇妙な味だということはなぜかあまり言及論じられてないけど何でや
奇妙な味はああいう異常な動機が必要だろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:05:10.32

>>608
原作やと人としては滅茶苦茶千反田という人間性を信頼してるけど
地の文でも好きとまでは出してないな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:05:13.83

>>633
あれはただ単に正常と狂気の境目がわからなくなるみたいなよくある話やろ
最近のクソ純文学の中ではわりとしっかり面白いし文体もライトだから人気あるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:05:14.79

>>187
つまらんもんばっか選んどるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:06:07.12

最近はミステリやSFみたいなジャンル別か著者別の傑作短編集を適当に買って読んでるけどほんまオススメやで
合わなくてもすぐ読み終わるしその分野の選りすぐりしかないからちゃんと面白い

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:06:07.44

小説家がラノベも書いてるだけちゃうのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:06:23.30

純文学以外ラノベ扱いしてるガイジ多すぎて草
中間小説とか大衆小説とかいう区分ご存じない？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:07:07.93

>>640
遠回りする雛で千反田との将来を一瞬考えてた気がする
あと長い休日で気があるのは確定やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:07:12.34

ヒロインが母国の内紛で死ぬ奴ってタイトル何や？
意味不明すぎてビックリしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:07:26.85

儚い羊たちの祝宴は読んだわ
馬鹿っぽくなく読みやすくてよかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:07:40.47

古典部ってどれも後味悪いよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:07:42.15

ラノベ読んだことないけどあんな大大大長編の小説がよく読めるよなお前ら　

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:07:45.27

>>642
ワイも思った

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:07:46.85

>>647
さよなら妖精

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:07:56.10

>>647
さよなら妖精

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:08:03.21

最初はラノベだったのに売れなかったからラノベはやめたパターンじゃないのこの人は

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:08:20.35

>>645
純文学も中間小説も大衆小説も歴史小説もミステリーも私小説も戦争体験文学も電撃文庫も全部ラノベや
本物の文学は鴎外、漱石、芥川、太宰、谷崎、川端、三島、大江、古井あたりや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:08:46.05

>>643
面白かったのはなんて本？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:09:14.62

>>647
あれはあの当時はタイムリーな話題だった
今ならウクライナ少女が帰国するみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:09:22.82

>>654
そう
ラノベで売れなかった人が正しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:09:24.35

さよなら妖精って今で言ったらウクライナ人美少女が留学に来てるようなもんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:09:26.41

本物の文学はエリート中のスーパーエリート、時代に選ばれし大天才にしか書けないんや
いわゆる有象無象の純文学作家ごときが文学とか笑わせんなという話や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:10:14.63

大衆文学やラノベを下に見てるけど売れなきゃ読まれなきゃ本なんて無意味やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:10:17.83

>>660
自分じゃ書けないくせに

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:11:09.64

ぶっちゃけ森博嗣のすべてはFになる系のシリーズとかみたいなキャラ小説の部類もラノベ臭いしラノベと大衆小説の堺なんてほとんどないやろ
まあ一方で最近はなろう系とか極限まで軽いラノベの中のラノベみたいなんがあるからグラデーションがすごいが

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:11:24.70

小山内さんと付き合いたい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:11:33.62

日本史上最強の文豪が村上春樹か東野圭吾という事実wwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:11:47.91

>>640
なるほど
異性として気にしまくってる描写にしたのは京アニの売れるためのアレンジやったんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:12:18.77

玉野五十鈴だっけかは記憶残っとる
あれ読んだ後調べたら、他の短編の台詞から助けてくれたように見えて実はただの偶然で五十鈴は事務的な人間という解釈見て怖っと思った

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:13:06.95

>>656
フレドリック・ブラウン「さぁきちがいになりなさい」
江戸川乱歩編「世界推理傑作短編集1」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:13:34.90

>>261
エリオット「芸術家の進歩というのは絶えず自己を犠牲にしてゆくこと、絶えず個性を滅却してゆくことである」

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:13:40.53

>>608
遠まわりする雛で初めてえるに見とれてガン見する描写があるけどそれまでは露骨に気がある描写は無い

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:14:11.73

>>665
春樹は馬鹿にされすぎや。あれはしっかり文学やってるで
東野はゴリゴリのラノベやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:14:31.57

>>668
ありがとう

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:14:53.34

小佐内さんに対して出版社の人とかもさん付けしてるのほんま草
怖杉内

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:15:17.61

>>654
この人デビュー作氷菓だろ？
売れなかったの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:15:24.22

漱石ラノベっぽいって思ってるのワイだけだと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:15:47.74

そして誰もいなくなったって面白い？
途中まで読んだけど微妙に感じたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:16:06.74

>>673
米澤穂信だけ呼び捨てや

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:16:30.07

>>671
へえ笑
村上春樹は褒めるんだ笑
まあ東野圭吾に比べたらね。しかし君寛容なのか狭量なのか分からんくて面白いね

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:17:03.64

>>675
読みやすい文学もあれば難解なラノベ（小栗虫太郎とか）もあるからな
漱石は現代日本人の日本語の基礎を作ったわけやから読みやすくて当然や。これぞ国民的文学者や

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:17:05.37

>>674
氷菓と愚者はホントに売れなかったらしいよ当時書店勤務の本人がそう言ってる
角川文庫に入ったら売れたし売れなかった時も編集者に評価されてたから別の出版社から仕事が来た訳だけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:17:21.48

>>675
自分でツッコミ入れることあるよな
そこはラノベっぽい

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:17:57.04

>>679
中井英夫『虚無への供物』は文学だと思う？ラノベだと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:18:24.18

そもそも

────────ライトノベルの定義とは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:18:32.86

前にブックオフで買ったらマジックでグチャグチャ書いてあってなんやこれと思ったら米澤のサインやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:18:51.54

あっそうだ、１週間前に
「愛蔵版〈古典部〉シリーズI 氷菓・愚者のエンドロール」が出たんやけど
その中にアニメの11.5話「持つべきものは」と、
アニメBDに収録されてる「クリスマスは箱の中」を小説化した奴が入ってるゾ

**それでも動く名無し** · 2023/03/08(水) 11:19:03.47

>>33
殺されるかもしれんのに朝顔洗いに行きたい奴多いの納得出来んかったわ