工学部情報系の難易度が上がりすぎてワンランク上の大学の機電系学部並みの難易度なってて草
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:53:13.27ID:PCG6Xa1IM 情報系バブルヤバすぎやろ
2それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:53:24.58ID:PCG6Xa1IM 情報だけ飛び抜けて偏差値高くなっとる
3それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:53:43.18ID:omv7zVkuM ワイが受験生の時は不人気だったのに
4それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:53:53.84ID:Wa1mYxdJa 言うて情報系ってなにすんの?プログラミング?
5それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:54:16.74ID:A8kmbUrT0 本当に儲かるのはIT経営者だから商学部行った方がいいぞ(適当)
6それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:54:18.35ID:dWRKcpx1M 理系だけど東京とか大阪就職できるし割といい選択肢やろ
リモートもあるし
リモートもあるし
7それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:54:44.47ID:GKRzpNXqM ワイ電電、嫉妬
8それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:54:48.29ID:2/YuOBiy0 データサイエンス学部こいよ
アホみたいな名前で舐められてるけど産学連携やってる所多いから就職強いで
アホみたいな名前で舐められてるけど産学連携やってる所多いから就職強いで
9それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:54:48.54ID:7sHndmCu0 ワイ情報卒高みの見物
10それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:54:56.73ID:ERcGa3ty0 ワイ早慶情報系なんだけど勝ち組か?
11それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:55:12.63ID:Wa1mYxdJa >>5
資本あるわけじゃないなら立ち上げる自分も精通せなあかんやろ
資本あるわけじゃないなら立ち上げる自分も精通せなあかんやろ
12それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:55:25.73ID:CW0EvFPvd これマジでアホ
情報系がエリートとして重宝されるのは東京東工レベルだけなのに
地方国立なら機電の方が食いっぱぐれない
情報系がエリートとして重宝されるのは東京東工レベルだけなのに
地方国立なら機電の方が食いっぱぐれない
13それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:55:25.91ID:H3H3FIjQ0 電電レポート楽だからいいよ
14それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:55:31.28ID:RHlhtAXGM かつてのバイオ系バブルと違って情報系がいきなりバブルはじけるような状況になるとは到底思えんわ
15それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:55:43.34ID:7sHndmCu02023/03/08(水) 21:55:49.15ID:pZ45NXt60
歯科医になった方がいいぞ
17それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:55:55.38ID:IBqWsIcR0 別にプログラミング学ぶだけなら電電でもいけるやろ
そんなにITがいい業界とも思わんしな
そんなにITがいい業界とも思わんしな
18それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:56:02.67ID:Wa1mYxdJa19それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:56:03.51ID:qxeVDYzcM 情報って理系の中ではまだ楽そうなイメージやけどどうなん?
ちな情報進学予定
ちな情報進学予定
20それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:56:05.40ID:7xpH16JQa どうせバイオバブルのときと同じだろ
21それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:56:06.88ID:H3H3FIjQ0 >>12
別に本人が情報を学びたいならいいじゃない
別に本人が情報を学びたいならいいじゃない
22それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:56:32.73ID:dFBUOKXq0 電電の方が余裕で上やろ
学生時代つらすぎるけど
学生時代つらすぎるけど
2023/03/08(水) 21:56:45.29ID:O18+c6Xo0
まあ死んでるメーカーとか多いし情報系人気なのはわかる
24それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:57:12.03ID:SSdT8aSnM2023/03/08(水) 21:57:16.60ID:e0sJunei0
別の専攻1つ持っておいてCSの知識組み合わせる方がええぞ
計算化学でも都市工学でも何でもええけど
計算化学でも都市工学でも何でもええけど
26それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:57:44.43ID:n/LuKbTJM 情報の院でてTOEIC高得点取っとけば就職余裕ちゃうの?
知らんけど
知らんけど
2023/03/08(水) 21:57:54.25ID:X3aG9w260
20年くらい前に既に情報系は工学部の中じゃ一番難しいくらいになってたな
28それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:58:35.73ID:v6IuQ3haM 海外企業狙うんか?
日本は理系で就職はきついわな
日本は理系で就職はきついわな
2023/03/08(水) 21:58:35.98ID:+/qEcAdi0
半導体はだめなん?
30それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:58:45.55ID:qc6ujCeJM 機電系は田舎に幽閉されるのがね
31それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:58:52.71ID:CW0EvFPvd 結局東大京大東工大レベルの修士以外の情報系はメーカー子会社の〇〇ソリューションズとかSESに就職する羽目になるんやけどな
地方国立で情報系はあかん
逆に東工以上なら絶対情報がええわ
地方国立で情報系はあかん
逆に東工以上なら絶対情報がええわ
32それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:59:22.28ID:pOMhzehhM >>31
大手の子会社なら普通によくないか?
大手の子会社なら普通によくないか?
33それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:59:36.91ID:h4bbue66M >>31
ちなみに何学部行ったんや?
ちなみに何学部行ったんや?
34それでも動く名無し
2023/03/08(水) 21:59:55.01ID:CW0EvFPvd >>32
機電なら普通に地方国立でも本体いけるんよ
機電なら普通に地方国立でも本体いけるんよ
35それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:00:27.18ID:Ws9tV/uxM 興味あるとこ行っとけよ
就職とか情報系でも文系に比べたら天地の差や安心せえ
就職とか情報系でも文系に比べたら天地の差や安心せえ
36それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:01:28.10ID:dFBUOKXq0 情報はネットで調べれるし簡単
専門は別にして片手間で学べばいい
専門は別にして片手間で学べばいい
37それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:01:37.62ID:/GwJMGdT0 機電の方が就職強くね?
クソ田舎勤務だけど
クソ田舎勤務だけど
38それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:01:40.45ID:SntdEaZw0 情報系って学歴関係ないのに勿体無いな
短大卒専門卒と同じ扱いされること多いのに
短大卒専門卒と同じ扱いされること多いのに
39それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:01:44.64ID:lDLK8fuq0 >>8
デジタルハリウッドみたいな名前してるのが悪い
デジタルハリウッドみたいな名前してるのが悪い
40それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:01:56.34ID:CW0EvFPvd 東工大以上で機電はコスパ悪いわメーカーなんてどこでも行けるし
まあ学歴ある分コンサルに逃げられるけど
まあ学歴ある分コンサルに逃げられるけど
42それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:02:12.84ID:H3H3FIjQ043それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:02:14.14ID:/GwJMGdT0 >>38
良くも悪くも実力社会だからな
良くも悪くも実力社会だからな
44それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:02:15.19ID:RLdKyIPzM 46歳無職ハゲの顔出し配信
https://youtu.be/FLKLugDbfWs
https://youtu.be/FLKLugDbfWs
45それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:02:44.32ID:4TZAjUpja ワイ材料系、あんまり就職つよくなくて泣く
46それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:02:55.08ID:V1CKEJQw0 >>38
さすがにFランでも大卒は短大専門とは待遇違うわ
さすがにFランでも大卒は短大専門とは待遇違うわ
47それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:03:15.99ID:Kh6Y2pP/0 ワイの大学では校舎に処女膜がついてるって言われて馬鹿にされてたのに
48それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:03:19.95ID:DPl0iR430 数十年後の日本を考えたらトントン転職できて外国にも逃げられる方がええしな
49それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:03:32.14ID:8lwMJ4wp0 進路的には電電が情報を包括してるよな
しかも機電選んどきゃ1ランク以上上の大学進めるとなったらもう…ね
しかも機電選んどきゃ1ランク以上上の大学進めるとなったらもう…ね
50それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:03:32.77ID:SntdEaZw052それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:04:20.99ID:dFBUOKXq053それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:04:57.98ID:hWjMolnQM >>49
ただ地方国立やと金岡千広以下の工学部って就職大差なさそう
ただ地方国立やと金岡千広以下の工学部って就職大差なさそう
54それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:05:42.77ID:yZcTRHxB0 ワイ国立情報院卒、タイミングの悪さに泣く
学内でも格下扱いされてたのになぁ
学内でも格下扱いされてたのになぁ
55それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:06:28.05ID:e9RcV+h20 北大総理で入って1年で留年したんやけど来年どの学部行ったらええんや
行けそうなのは応用物理、機械工学、応用マテリアル、数学、地球惑星科学、海洋資源あたり
行けそうなのは応用物理、機械工学、応用マテリアル、数学、地球惑星科学、海洋資源あたり
56それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:06:50.39ID:K5uAVrpD0 情報とかいうバズワードに踊らされるz世代草
57それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:07:01.01ID:O6zws9/7M 最大手田舎と大手子会社都会なら後者とるわ
田舎はマジできつい
田舎はマジできつい
58それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:07:25.38ID:jhq7t1mzd >>51
そら例外はあるけど全体として機電のが上の企業行けるのは間違いないやろ
そら例外はあるけど全体として機電のが上の企業行けるのは間違いないやろ
59それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:07:30.50ID:rdRpMp7d0 ワイ電気・情報生命工学科とかいう欲張りセットなとこやったけど結局ほぼ電気電子しか勉強せんかったわ
60それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:07:48.40ID:e9RcV+h20 >>59
おは早稲田
おは早稲田
61それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:07:50.09ID:L9YFEn9d062それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:08:01.01ID:mrDqHe70063それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:08:21.64ID:ekniDCCip 上の方の大学だとそうだろうな
例えば京大とか
5s以下になってくると普通に大して変わらない
例えば京大とか
5s以下になってくると普通に大して変わらない
64それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:08:30.70ID:C8afoIxid65それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:08:37.01ID:dFBUOKXq0 情報から回路設計は難しい
電電からシステムエンジニアは簡単
これが全てやな
電電からシステムエンジニアは簡単
これが全てやな
66それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:09:29.73ID:HbFQeuUsM ワイF欄やけど情報のやつ最初の微積で詰んで可愛そうやった
67それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:09:51.01ID:XDMZp0h80 >>65
SWEで外資IT行くみたいなのは情報系学位ないと厳しいやろ
SWEで外資IT行くみたいなのは情報系学位ないと厳しいやろ
68それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:09:58.03ID:7OS2tzzOa 情報とか1番学歴役に立たへん分野やんけ
ガチでプログラミングとか好きな奴以外は行かない方がええで
ガチでプログラミングとか好きな奴以外は行かない方がええで
69それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:10:03.88ID:4wdCbN4e0 ワイ底辺国立の電子からIT入ったけど大学の知識9割抜けてるわ
一夜漬けに再試でようやくやったし
一夜漬けに再試でようやくやったし
70それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:10:14.36ID:hCO1/7qQ0 4年後にどうなってるかわからんのにイナゴが過ぎる
72それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:10:43.29ID:9vi61OAY0 ワイ大の大学院入試も情報だけ倍率2倍でポカポカ落ちてたわ
73それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:10:50.57ID:4sXYhUkG0 ただの情報はつまらんから電電行ったワイ
情報の範囲って個人でも勉強できるんよ…
情報の範囲って個人でも勉強できるんよ…
74それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:10:51.86ID:8Wm8+CXS0 理系は色々青写真描けていいですね
75それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:10:54.77ID:4knJ9YFmd 情報ってわざわざこぞって専攻するほどのもんか?
76それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:11:36.85ID:7sHndmCu077それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:11:55.29ID:EA+7v7uN0 機械も電気も情報も
結局機械も電気も情報やるんやけどな
所詮道具でしかないし
結局機械も電気も情報やるんやけどな
所詮道具でしかないし
78それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:12:01.93ID:8Af6SJ0r0 ワイの卒業学部やんけ!
79それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:12:22.44ID:J6QjdIDAM 情報とか片手間でいけるやろ
80それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:12:57.68ID:0RORRAW50 なんやかんやゲームクリエイターになりたいならここ行かないとガチで茨の道やからしゃーない
一応z世代の小中高校生全てで将来の夢のランカーや
一応z世代の小中高校生全てで将来の夢のランカーや
81それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:13:02.10ID:6Hh1+tjna かつての最強機電系も大企業のリストラとか事業売却見てると情報系の方がマシに思えるのかもな
日立系は御三家全部売っぱらったし東芝もメモリ関係売却されて悲惨な末路や
残ってるの機電系でも重電だからその分野に行ける自信がなければ情報系の方がマシ
日立系は御三家全部売っぱらったし東芝もメモリ関係売却されて悲惨な末路や
残ってるの機電系でも重電だからその分野に行ける自信がなければ情報系の方がマシ
82それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:13:48.10ID:HbFQeuUsM プログラミングだけかと思ったら物理とかガッツリやるんだよな
83それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:14:03.78ID:ainZ2eojM 大学で学ぶレベルも独学でどうにかなるもんなん?
自力でAIとか作れるんか
自力でAIとか作れるんか
84それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:14:13.70ID:Rw/hyy1C0 所詮高校生やしまぁ流されるしかないわな
変なブーム作らす東大が大体悪い
変なブーム作らす東大が大体悪い
2023/03/08(水) 22:14:21.24ID:e78Ta0+QM
どう考えても夜勤あってキモ患者の機嫌取りしなきゃいけない医者よりいいだろ
86それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:14:37.11ID:Q7xKFxSm0 好んでIT土方するんか
87それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:14:42.28ID:+bV4mfqh0 どっちの学科でも個人で勉強すりゃどっちのタイプの人間になれると思う
88それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:14:45.60ID:X1lOSu9a0 数3なしで情報系入ったワイのコスパよすぎでしょ
89それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:14:48.11ID:BHOSkrk20 情報系を専攻するのはよーわからん
素直にもったいない
素直にもったいない
90それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:15:07.03ID:i3r2V8Ik0 >>63
京大はじめ大概のとこはくくりの倍率なんですけど受験エアプですか?
京大はじめ大概のとこはくくりの倍率なんですけど受験エアプですか?
91それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:15:07.57ID:5Gkk9027d92それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:15:07.66ID:Pg7l4OsPd 情報工学科以外のやつが抱く情報工へのイメージプログラミングしかないんか
93それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:15:13.26ID:C/XtCMXy0 >>82
情報言うても通信系とかハードウェア系のとこもあるからな
情報言うても通信系とかハードウェア系のとこもあるからな
94それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:15:28.95ID:dFBUOKXq095それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:15:33.39ID:Q7xKFxSm0 情報工学って数学物理が大半なのに挫折するやろ…
96それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:15:36.33ID:7OY7Ydpg0 どの学科行っても研究室によるとしか言えんわ
97それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:15:43.63ID:9kQCyx3UM >>89
興味もないのに機電系行ったら留年からの中退ルートやろ
興味もないのに機電系行ったら留年からの中退ルートやろ
98それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:15:46.31ID:EA+7v7uN099それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:15:48.69ID:9GTPFkcV0 文系の情報学科だけどドヤっていいか???
100それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:16:09.34ID:gkJjCNP4r ワイ阪大基礎工情報科学科、入ってからなんかちげえな…と思い4年経つ
101それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:16:15.08ID:Om9kvtcra 興味で情報行ったで
102それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:16:21.45ID:dm1rt4vC0 >>95
当たり前やけど英語やしな
当たり前やけど英語やしな
103それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:16:28.41ID:RBRWcSGta リモート出来るのは羨ましい
ワイ土木科卒やから強制出社スタイルやわ
ワイ土木科卒やから強制出社スタイルやわ
104それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:16:34.41ID:6Hh1+tjna 機電系化学系←基本工場は工業地帯か僻地田舎でしかもテレワークできないところもある
情報系←都会やテレワークできる
そりゃ情報系いくわな
仕事楽そうに見えるから
情報系←都会やテレワークできる
そりゃ情報系いくわな
仕事楽そうに見えるから
105それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:16:39.48ID:2hwIWA4y0 Fラン工学部機械工学科ってどうなん?
106それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:16:41.71ID:NW9+kNAy0 今も昔も電気科からの電力会社が最強やないんか?
107それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:17:01.44ID:RvW4uEqsM >>104
都会とテレワークは事実やしそら情報系人気出るわ
都会とテレワークは事実やしそら情報系人気出るわ
108それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:17:13.94ID:dm1rt4vC0109それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:17:18.87ID:wVMFvOD7M >>105
まあ子会社くらいなら頑張れば引っかかるやろ多分…
まあ子会社くらいなら頑張れば引っかかるやろ多分…
110それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:17:20.10ID:K5uAVrpD0111それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:17:31.16ID:c0T78du00 理系はもとからむずいじゃん
だから誰も行きたがらないじゃん
だから誰も行きたがらないじゃん
112それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:17:42.34ID:X1lOSu9a0 >>99
それデータサイエンスというよりメディア系ちゃうんか
それデータサイエンスというよりメディア系ちゃうんか
113それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:17:43.91ID:dm1rt4vC0 >>104
機電でシミュレーションとか専門にやるとこ行けばリモートも可能や
機電でシミュレーションとか専門にやるとこ行けばリモートも可能や
114それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:17:44.34ID:EA+7v7uN0115それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:17:45.51ID:/GwJMGdT0 >>108
しかも競争率低いしな
しかも競争率低いしな
116それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:17:54.80ID:0RORRAW50 >>91
でも大手のプログラマーはエンジニアは大体情報工卒で揃えてきとる
プランナーはガチで倍率100倍とかザラで東大生ですら中々相手にされん
ゲーム系の職業の人気ランキングぐんぐん上がってるしオープンキャンパスで来るやつの動機こればっかや
でも大手のプログラマーはエンジニアは大体情報工卒で揃えてきとる
プランナーはガチで倍率100倍とかザラで東大生ですら中々相手にされん
ゲーム系の職業の人気ランキングぐんぐん上がってるしオープンキャンパスで来るやつの動機こればっかや
117それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:18:02.47ID:tUnIyotL0118それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:18:12.53ID:KusjlLshd 情報工学→SE笑
結局それかい
結局それかい
119それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:18:13.04ID:HbFQeuUsM >>105
みっちり調教されます🤗
みっちり調教されます🤗
120それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:18:34.68ID:C8afoIxid そもそも東京近郊にメーカー無くなったしな東芝とか死んだし
昭和の時代とは違うんや、都会勤務狙うなら情報という選択は正しいわ
昭和の時代とは違うんや、都会勤務狙うなら情報という選択は正しいわ
121それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:18:37.30ID:g0iXjsi60 ソフトウェア開発に必要なのは専門性ではなく社会性
122それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:18:56.33ID:SJ47Aytv0 機械学習とか統計数理ならええやろ
123それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:19:04.38ID:B4qOpKhKd 情報=プログラミングスクールって認識の奴はネタやろ
情報工はプログラミングなんて1年生しか学ばんよ
情報工はプログラミングなんて1年生しか学ばんよ
124それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:19:04.78ID:wXfdEzRQ0 工学部って学科ごとにやる内容違いすぎて楽かどうかとか正直一概に判断できんわ
125それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:19:14.83ID:2hwIWA4y0 >>109
就職はできるんだね。良かった
就職はできるんだね。良かった
126それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:19:18.26ID:i3r2V8Ik0 ゲーム業界とかいう薄給何とかしろよとは思う
人気のうちはこのままなんだろうけど
人気のうちはこのままなんだろうけど
127それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:19:23.28ID:dm1rt4vC0128それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:19:27.20ID:s3rulDrKd 学科名に情報をつけると倍率が上がるから情報ナントカ学科というよく分からない学科が増殖してるという話は5年ぐらい前に聞いた
129それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:19:45.21ID:dFBUOKXq0 情報卒は恥ずかしくないんか?悔しくないんか?
大学時代は頑張ってきたやろ?
文系と扱い同じって専門性がないって言われてるんやで
大学時代は頑張ってきたやろ?
文系と扱い同じって専門性がないって言われてるんやで
130それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:19:52.98ID:C8afoIxid131それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:19:59.67ID:/21/oLPu0 合格発表時期だから?
何でこんな久々の学校系スレ
何でこんな久々の学校系スレ
132それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:20:00.58ID:EA+7v7uN0 数学と物理って問題が解けないときに
解けるようになるのが大変なんだよね
実は他の教科も同じくらい難しいんだけど
単語を覚えれば解けるようになったと錯覚できるから苦手意識ができにくい
解けるようになるのが大変なんだよね
実は他の教科も同じくらい難しいんだけど
単語を覚えれば解けるようになったと錯覚できるから苦手意識ができにくい
133それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:20:26.32ID:0RORRAW50134それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:20:51.57ID:9GTPFkcV0135それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:20:56.99ID:dlHQlKSk0 高3時点で選ぶ専攻なんて適当よ
何やるかイメージしやすいとこは人気になる
何やるかイメージしやすいとこは人気になる
136それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:21:03.93ID:fU+vBnYAa ワイ偏差値45ぐらいのFラン手前の理系情報学部に入ったけどプログラミング意味不明すぎて中退したわ
興味なさすぎるのと難しくて勉強する気も起きんかった
興味なさすぎるのと難しくて勉強する気も起きんかった
137それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:21:10.83ID:EA+7v7uN0138それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:21:16.54ID:0n3Mf1w+0139それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:21:17.84ID:dm1rt4vC0 >>99
何やるんや?
何やるんや?
140それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:21:18.81ID:FpxTEdI+M ワイ駅弁情報系に進学予定や
大学生活楽しむで🥳
大学生活楽しむで🥳
141それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:21:20.17ID:i3r2V8Ik0 ジャパニーズIT構造だと上流は結局コミュ力勝負になるのが面白いわ
まあそもそも日系IT行く方がアレと言われればそれまでやけど
まあそもそも日系IT行く方がアレと言われればそれまでやけど
142それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:21:21.13ID:dFBUOKXq0143それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:21:33.05ID:IBqWsIcR0 >>133
退職金とかボーナスで差し引かれてるのかと思ったわ
退職金とかボーナスで差し引かれてるのかと思ったわ
144それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:21:46.78ID:dm1rt4vC0 >>142
制御やりたいなら機械やろ
制御やりたいなら機械やろ
145それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:21:58.76ID:C/XtCMXy0146それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:22:04.00ID:8ahaIZHpd 機械学習とかなんなら文系でもやるんちゃうの
147それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:22:44.70ID:SJ47Aytv0 ワイの卒論めちゃくちゃ酷い出来やったなぁ
148それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:22:46.63ID:7e/1juTQa 情報系行って就職先あるのかよ😰
149それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:22:46.81ID:ioj0I+cid 山口大学の工学部、難易度はFラン並みなのに就職は地底工学部と大差ないからクッソおすすめやぞ
150それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:22:56.12ID:9GTPFkcV0 >>145
MARCH以上とだけ
MARCH以上とだけ
151それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:22:58.25ID:EA+7v7uN0 今どき ソフトだけハードだけとかよっぽど特化しないと微妙で
ソフトもハードも触ってるのが喜ばれるぞ
機械でソフト
情報でハードやるのが良い
ソフトもハードも触ってるのが喜ばれるぞ
機械でソフト
情報でハードやるのが良い
152それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:23:41.29ID:Q7xKFxSm0 情報工学ってチー牛とデュエリストと早口野郎のイメージしかないんやけど
153それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:23:52.76ID:0RORRAW50154それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:23:57.05ID:i3r2V8Ik0 データサイエンスは滋賀大くらい何年もやってて方針しっかりしてるとこなら良いと思うけど、便乗で学部作ってるところは……って感じやな
まあ本気ならデータサイエンスも東大京大行くのが一番やけど
まあ本気ならデータサイエンスも東大京大行くのが一番やけど
155それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:23:57.87ID:VJmMj1dd0 物理工とか相対的に入りやすくなっとんかな
絶対そっちのがええやろ
絶対そっちのがええやろ
156それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:24:27.55ID:EA+7v7uN0157それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:25:23.45ID:0RORRAW50158それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:25:40.63ID:9GTPFkcV0 >>139
広告をどう表示したら一番目に止まるかとかそういう数学使わなそうで情報に関係ありそうなフワッとしたことやってるわ
広告をどう表示したら一番目に止まるかとかそういう数学使わなそうで情報に関係ありそうなフワッとしたことやってるわ
159それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:25:47.14ID:VHDtrKNH0 >>154
なお一橋ソーシャルデータサイエンスの倍率6倍越えで断トツトップ
なお一橋ソーシャルデータサイエンスの倍率6倍越えで断トツトップ
160それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:26:12.51ID:s3rulDrKd 手に職つけたくて大学行く奴なんか少数だし大多数には情報ぐらいがちょうどええんや
なんだかんだいって情報系の基礎身につけるとシステム屋とかコンサルとかで食いっぱぐれないからな
なんだかんだいって情報系の基礎身につけるとシステム屋とかコンサルとかで食いっぱぐれないからな
161それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:26:28.23ID:tUnIyotL0162それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:26:35.54ID:0RORRAW50 >>154
東大はぶっちゃけ学科のリカバリー聞かないから情報やりたいならやめといた方がええと思う
東大はぶっちゃけ学科のリカバリー聞かないから情報やりたいならやめといた方がええと思う
163それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:26:38.47ID:YZY9zgxf0 海外就職が目的なら情報の方がずっとええんか?
164それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:26:45.62ID:ZHcAqiw7d むしろオワコン学問の機械にせっせと出願してた昔の高校生流されすぎては?
165それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:26:46.36ID:dFBUOKXq0166それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:27:19.70ID:ycpOyHlTp 情報学部入る奴は滅茶苦茶できる奴と憧れて入ったpc触ったことないやつの二極化がなあ
プログラムの授業とかだとできる奴とできない奴の差が凄かったわ
プログラムの授業とかだとできる奴とできない奴の差が凄かったわ
167それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:27:21.50ID:i3r2V8Ik0168それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:27:38.62ID:RaBYDYTx0 機電は情報系も学べるの強みなのに高校生は知らんのか
169それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:28:00.50ID:6Hh1+tjna 世の中の実態は売ってる解析ソフト使ってデータサイエンティスト名乗ってるだけの奴らって多いからなあ
ワイは情報系ではなく材料系やけどそういう解析ソフト使ってるからなんちゃってデータ解析者って言えるし
まあ情報系に限らず仕事で使わない知識ってどんどん忘れてしまうからな
ワイもそうやし
ワイは情報系ではなく材料系やけどそういう解析ソフト使ってるからなんちゃってデータ解析者って言えるし
まあ情報系に限らず仕事で使わない知識ってどんどん忘れてしまうからな
ワイもそうやし
170それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:28:02.92ID:ZHcAqiw7d >>106
福島や福井勤務のどこが最強やねん
福島や福井勤務のどこが最強やねん
171それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:28:03.94ID:7e/1juTQa 情報系は良くて大手のシステム部門子会社とかに行くやん
待遇的にもったいないと思う
待遇的にもったいないと思う
172それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:28:20.24ID:f2h38FN4H 大学で情報してるやつはガチでアホよな
さっさとプロゲートして自分でなんか作るだけなのにしかも自力でやれば1年である程度いけるから速攻で経験も積めるのに
さっさとプロゲートして自分でなんか作るだけなのにしかも自力でやれば1年である程度いけるから速攻で経験も積めるのに
173それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:28:44.93ID:PvooZtof0 8年前くらいからその流れあったやろ
174それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:28:53.01ID:2hwIWA4y0 偏差値37しかない情報学科の倍率が3.6倍あったわ。一昨年は4.1倍
176それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:29:11.51ID:gfuFGi6tM177それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:29:30.10ID:Q7xKFxSm0 IT土方はパワハラまみれでメンタルやられるイメージしかないわなんかすまん
178それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:29:47.18ID:I9+voN9O0 ワイガチF欄大卒なんとなくIT系入ってホンマ当たりやった
中小メーカーの営業行った同期たちより遥かに年収高いわ
中小メーカーの営業行った同期たちより遥かに年収高いわ
179それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:29:48.03ID:gfuFGi6tM180それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:29:58.68ID:9GTPFkcV0 >>157
24卒 文系情報学科ワイはAIエンジニア志望やで〜 ちな全て独学な模様
24卒 文系情報学科ワイはAIエンジニア志望やで〜 ちな全て独学な模様
181それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:30:15.66ID:7e/1juTQa >>176
就職するならその程度を少しやるだけで十分やからな
就職するならその程度を少しやるだけで十分やからな
182それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:30:17.46ID:RaBYDYTx0183それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:30:31.60ID:EYf8ySYmp 米国でリベラルアーツ大学の衰退が著しい。
つい最近も2月にバージニア州のメリーマウント大学が、英文学や歴史学、哲学、社会学などの専攻をなくすことを決めた。全部で10の専攻が削減されたが、そのほとんどがリベラルアーツだ。
これらの学問は人気がなく、専攻する学生が少ないからだという。講義科目としては残るが、専攻したりその学位を取得したりすることはもうできなくなる。
メリーマウント大学だけではない。
高等教育について報じるメディア「ハイアー・エド・ドライブ」の調べによれば、米国では2016年以降、87校ものリベラルアーツカレッジが閉鎖、あるいは近くの大きな大学に合併された。
死に絶える要因は二つある
米ニュースサイト「アクシオス」は、こうした状況を「リベラルアーツ大学の死が始まった」と伝える。
「非効率性とディレッタンティズムの最後の砦といえた米国の4年制リベラルアーツの大学だが、幸か不幸か、資本主義には抗しきれずに死に絶えつつある」
ディレッタンティズムとは芸術や学問を趣味として楽しむことであり、厳しい資本主義社会ではそんな道楽にふけることさえ許されなくなったようだ。
アクシオスによれば、リベラルアーツが死に向かう要因は二つある。
第一に物価高だ。大学も授業料を引き上げているが、たとえば英文学科というものはそれに合わせて卒業後の生産性を簡単に上げられる分野ではない。つまり、事実上の値上げになっており、ただでさえ負担の大きい学生ローンの返済にさらに苦しむ未来が想像できてしまう。
第二に機会コストの上昇だ。米国では多くの仕事で大卒の学歴を求めなくなってきている。つまり、大学へ進学するよりも、その4年間に仕事をして稼げるであろう金額が著しく上昇しているのだ。
この二つを考慮して頭の中でそろばんをはじいた結果、米国の学生はすごい勢いでSTEM(科学・技術・工学・数学)分野に流れている。
つい最近も2月にバージニア州のメリーマウント大学が、英文学や歴史学、哲学、社会学などの専攻をなくすことを決めた。全部で10の専攻が削減されたが、そのほとんどがリベラルアーツだ。
これらの学問は人気がなく、専攻する学生が少ないからだという。講義科目としては残るが、専攻したりその学位を取得したりすることはもうできなくなる。
メリーマウント大学だけではない。
高等教育について報じるメディア「ハイアー・エド・ドライブ」の調べによれば、米国では2016年以降、87校ものリベラルアーツカレッジが閉鎖、あるいは近くの大きな大学に合併された。
死に絶える要因は二つある
米ニュースサイト「アクシオス」は、こうした状況を「リベラルアーツ大学の死が始まった」と伝える。
「非効率性とディレッタンティズムの最後の砦といえた米国の4年制リベラルアーツの大学だが、幸か不幸か、資本主義には抗しきれずに死に絶えつつある」
ディレッタンティズムとは芸術や学問を趣味として楽しむことであり、厳しい資本主義社会ではそんな道楽にふけることさえ許されなくなったようだ。
アクシオスによれば、リベラルアーツが死に向かう要因は二つある。
第一に物価高だ。大学も授業料を引き上げているが、たとえば英文学科というものはそれに合わせて卒業後の生産性を簡単に上げられる分野ではない。つまり、事実上の値上げになっており、ただでさえ負担の大きい学生ローンの返済にさらに苦しむ未来が想像できてしまう。
第二に機会コストの上昇だ。米国では多くの仕事で大卒の学歴を求めなくなってきている。つまり、大学へ進学するよりも、その4年間に仕事をして稼げるであろう金額が著しく上昇しているのだ。
この二つを考慮して頭の中でそろばんをはじいた結果、米国の学生はすごい勢いでSTEM(科学・技術・工学・数学)分野に流れている。
184それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:31:33.30ID:f2h38FN4H185それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:31:51.04ID:0RORRAW50186それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:32:40.56ID:EA+7v7uN0187それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:32:41.24ID:YTuuN+h+0188それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:32:57.42ID:nlw6b7cE0 機械や電気に進んで制御工学系の研究室に入った方が潰しが利くという事実
機械学習とかをやらない限り情報工学を選ぶ意味は無いと思うわ
つまり旧帝早慶レベルでないと強みを活かせない
機械学習とかをやらない限り情報工学を選ぶ意味は無いと思うわ
つまり旧帝早慶レベルでないと強みを活かせない
189それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:33:32.67ID:7e/1juTQa 情報系卒業者の待遇はまじで悪い
20代で年収500万円以上稼げる席が少なすぎる
20代で年収500万円以上稼げる席が少なすぎる
190それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:33:55.43ID:Zn8AhGWR0 千葉大工学部情報工学科に現役で受かったら同世代上位10%にはいる?
191それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:34:10.52ID:gfuFGi6tM かつては航空宇宙工学科が工学部の花形やったのにな
192それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:34:15.45ID:YTuuN+h+0 日本脱出したい奴はオススメかもな
193それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:34:16.98ID:HkzpHmtD0 ワイの時は文系からNAISTの情報行けたのに
今やかなり厳しいらしいな
今やかなり厳しいらしいな
194それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:34:32.91ID:6Hh1+tjna >>180
国家資格ではないけど検定はあるっぽいが、勝手に名乗ってる奴多いしええんちゃう、知らんけど
どのみちそんな資格あってもどの国も資格あっただけでは通用しないし、国内なら情弱多いから解析ソフト使ってそれっぽいことパワポに描いて言うだけでそれっぽいことできるからな
国家資格ではないけど検定はあるっぽいが、勝手に名乗ってる奴多いしええんちゃう、知らんけど
どのみちそんな資格あってもどの国も資格あっただけでは通用しないし、国内なら情弱多いから解析ソフト使ってそれっぽいことパワポに描いて言うだけでそれっぽいことできるからな
195それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:35:08.93ID:ZHcAqiw7d ネットで公開されてるその辺の駅弁の情報系の就職先見たら分かるのにな
うんち企業ばっかやで
うんち企業ばっかやで
196それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:35:35.75ID:EA+7v7uN0 情報も数学チックな方向の研究室と機電でよくね?って研究室があるよね
受けがいいのは後者だと思う
受けがいいのは後者だと思う
197それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:35:53.34ID:7r5kDc3BM198それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:35:55.33ID:yay6woCR0 何でコンピュータサイエンス学部作らないんや?
明らかに世界一需要あるのこれやん
明らかに世界一需要あるのこれやん
199それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:36:43.66ID:v992KCJx0200それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:36:46.36ID:ycpOyHlTp 今は情報系難易度上がりすぎて割に合わない気がするわ
ワイが入ったところ偏差値5くらい上がっててビビった
ワイが入ったところ偏差値5くらい上がっててビビった
201それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:36:50.71ID:7e/1juTQa202それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:36:58.89ID:xIMDdDPU0203それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:37:45.15ID:7e/1juTQa204それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:37:46.49ID:X1lOSu9a0 情報学部て院の進学率が低いイメージあるわ
理系でも金かかるしとりあえずの院志向は減ったんかな
理系でも金かかるしとりあえずの院志向は減ったんかな
205それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:37:54.31ID:0RORRAW50206それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:38:09.52ID:IYBwDLqP0207それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:38:12.87ID:IXRVBNB00208それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:38:13.97ID:MohD/+jwd 旧帝の情報系の定員増えないのは学内で力持ってないからか?
京大とか倍率異常やし増やした方がええやろ
京大とか倍率異常やし増やした方がええやろ
209それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:38:40.35ID:iiVRotpbp210それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:38:42.08ID:d83u6A090 機械学習なんてガキ騙しだろ
211それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:38:54.75ID:9GTPFkcV0 全然関係ないけど
文系学部から情報系の大学院に入学するのってハードル高い?
文系学部から情報系の大学院に入学するのってハードル高い?
212それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:38:59.48ID:XDMZp0h80213それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:39:16.47ID:nlw6b7cE0 何でもかんでも流行り物に乗せられる奴は一生損をし続けるよな
高値掴みを繰り返して必要以上に努力を強いられるんやから
リソースが勿体なさ過ぎる
高値掴みを繰り返して必要以上に努力を強いられるんやから
リソースが勿体なさ過ぎる
214それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:39:38.19ID:M2oYGRl9M215それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:39:53.19ID:wAhkLd5zd ワイの土木にもバブル来てくれんか?
216それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:39:58.38ID:n6T7DUkj0 ワイ情報工でたけどメーカーで組み込みのソフト作っとるわ
回路とかにも色々注文つけれて楽しい
回路とかにも色々注文つけれて楽しい
217それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:39:59.90ID:7e/1juTQa >>209
computer science
computer science
218それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:40:08.36ID:dm1rt4vC0 >>213
大学なんて自分が好きなとこ行くのが一番やしな
大学なんて自分が好きなとこ行くのが一番やしな
219それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:40:12.70ID:TcAO0fUZd エッジデバイスに機械学習モデルの組み込みとか需要はかなり増えそうだからなぁ、パソコンひとつで起業しやすいのも魅力
220それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:40:26.88ID:0RORRAW50221それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:40:31.60ID:fL1llMPGp >>217
サンガツ
サンガツ
222それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:40:56.21ID:UawjfxCFa ニッコマクラスの情報系でも大手本社勤務は可能です
本体民としてな
本体民としてな
223それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:41:24.20ID:d1JWVoPY0 会津大学とかいう日本には未だ早すぎる大学
224それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:41:24.81ID:VXOBE1U+0 ワイ院卒
情報科学修士
高みの見物😲
情報科学修士
高みの見物😲
225それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:41:33.76ID:fL1llMPGp ワイ文系やったから、部活の工学部連中がおうし、おうり、かんえね、ちそうとか言っててもなんのことかちんぷんかんぷんやったわ
226それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:41:38.87ID:I9+voN9O0227それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:41:57.94ID:l/mJwtQqa アメリカだと全職業のなかでITエンジニアの年収が一番高いみたいやけど日本はいつまでエンジニアの冷遇が続くんやろ
228それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:42:12.49ID:VXOBE1U+0 >>220
就活の時に文系扱いされるから不利になる
就活の時に文系扱いされるから不利になる
229それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:42:54.05ID:Imqd1w8l0231それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:43:10.86ID:7e/1juTQa232それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:43:12.40ID:9GTPFkcV0 >>220
はえーそうなんか!探してみるわ!サンガツ!!新卒で専門職就きたいんよ
はえーそうなんか!探してみるわ!サンガツ!!新卒で専門職就きたいんよ
233それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:43:18.04ID:0RORRAW50234それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:43:34.79ID:43jadkuz0 これでSIerとかSES行く犠牲者減るとええな
頭良かったら行かんやろし
頭良かったら行かんやろし
235それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:44:13.69ID:EA+7v7uN0236それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:44:48.38ID:couv/6zsa プログラミングやりたくなければ学生時代はプログラミング頑張れと思う
上流ほど報酬がいいしなんなら発注側に回った方が待遇も報酬もいい
情報系が大手Sierへ就職は疑問や
そこが相手としてる大手会社入った方がええ
上流ほど報酬がいいしなんなら発注側に回った方が待遇も報酬もいい
情報系が大手Sierへ就職は疑問や
そこが相手としてる大手会社入った方がええ
237それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:45:09.97ID:fL1llMPGp >>233
日本も国産プラットフォームやクラウド強化すべきなんちゃうか
日本も国産プラットフォームやクラウド強化すべきなんちゃうか
238それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:45:14.90ID:dAbSMQyH0 tps://i.imgur.com/fqDfckS.jpg
情報系学部偏差値ランキング
情報系学部偏差値ランキング
239それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:45:25.56ID:v8lrT4Fwd240それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:46:44.21ID:VXOBE1U+0241それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:46:48.03ID:dm1rt4vC0 >>238
静岡って西日本なんだ
静岡って西日本なんだ
242それでも動く名無し
2023/03/08(水) 22:46:49.75ID:EA+7v7uN0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています