【朗報】ひるおび、行政文書が正しいとは限らないと高市駆けつけ警護😤

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 14:05:59.64

https://www.tbs.co.jp/hiru-obi/

恵
行政文書にこう書いてあると多くの人が言われたら行政文書だから正しいんだと思い込んでしまう

八代
行政文書だから正しいという担保はない。行政文書だから正しいとは限らない

田崎
行政文書だから正しいとは限らない
高市さんが自信もって話しているのは自分で検証して自信しているんでしょう
安倍元総理と電話したとされる公文書には電話日時不明やはてなマークが書いてある
これが本当に行政文書か？という疑問はある

真鍋かおり
この文章に本当に影響力があったのか疑問
国会で間違いなく本物の公文書だというやり取りを見せられて
今は何の時間なのかなと思ってしまいました

佐藤千矢子
個別の事はお答えできないで押し通す総務省の姿勢が問われる
この問題の本質は政府側は政治的公平性の解釈の変更ではないと言っているが
テレビ局全体で判断するが1つの番組でも極端な場合は政治的公平性が確保されてるとは言えないと付け加わった時点で
実情の解釈変更だと思う、私もそういう認識です

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:50:03.44

ネトウヨってどんな気持ちで公文書が必ずしも正しいとは限らないって言ってるんや
庇護対象のプライドズタボロやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:50:08.05

>>813
んなわけないやろ
今回の文書に信憑性を疑う理由は特にないし証拠能力バッチリやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:50:14.92

>>536
根拠は私！が通る国だったんかこの国は

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:50:55.97

捏造なら捏造する理由があるはずだぞ
なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:51:37.61

>>817
「政府に不都合な公文書は反日だから書き換えることは偽造じゃなくて修正だ、改竄するなと言う方が反日だ」位は言いそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:53:02.71

>>816
もう高市には生き残る方法ないぞ
精査して不正確でも行政文書であることは間違いないしそれ自体捏造とか言い出したのは早苗ちゃんや
小西は精査されてリーク元が守れなくなるのは確かに嫌やろうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:53:06.32

>>820
大臣レク捏造する理由がなさすぎるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:53:09.74

>>820
高市も捏造じゃないことはわかってて内容の正確性がどうこうって逃げてるからなぁ
もはや言葉遊びや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:53:12.02

高市がガイジムーブして自爆しても必死に庇う
ネトウヨって健気やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:53:43.42

人殺しても私はやっていないが証拠になる国になったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:54:49.25

>>822
そもそも精査したってリーク元言うほど明らかになるやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:54:56.62

>>818
これからは行政文書提出されても「これ捏造やろ」で全部論破可能やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:55:10.14

>>823
ほんまに
>>824
でも昨日はレクなんかやってないって言ってたからねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:55:51.78

>>828
「捏造じゃないことを証明しろ」も追加で

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:56:02.72

これさあ野党もアホなんだから
今後の国会で官僚の資料にいちいち真偽問い始めたらどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:56:17.08

>>826
そういうことやね
これからは明確にそんなことがあっても、誰々様が言ってるからで証明完了ということや
完全に国として終わった

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:56:52.93

高市の逃げ道が

総務省は総務大臣が見てないところで大臣が言ってもいないことを公文書化してその公文書を大臣の視界に入らないようにみんなで共有してた

ってことにするしかないのほんまおもろいわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:57:07.11

消去法で自民どころかこんなん続けてたら自民に日本消去されるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:57:28.94

>>826
せやな、終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:57:54.71

>>831
野党のどこにアホ要素あんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:58:32.46

行政文書の信用がなくなったので国会開く意味もないぞ根拠を担保出来なくなったし
そもそも政治家が必要なのかすらわからなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:58:34.33

>>833
なんかいきり女がこっそりいじめられてるのばれたときみたいで草

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:58:55.08

奈良県知事選まで有耶無耶にし続けて維新に負けたらその責任取らせて大臣辞任&奈良県連会長辞任かな
大臣辞任はサミット後に解散するならそこまで引っ張る可能性あるけど県連会長は辞任やろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:59:14.37

スシローが岸田ボロクソに言ってて草はえた
露骨すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 16:59:24.97

>>831
>>831
捏造って言ってるの高市と頭の悪いネトウヨだけだろ
何言ってるの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:00:36.34

いや、行政文書だからといって内容が正しいとは限らないというのは当たり前やん
ケンモメンもそこは認めようや
問題はそこじゃないだろ
内容に間違いがあると言うならどこがどう間違っていてそれを証明する証拠が総務省内にあるのかどうかって話よ
政府側は野党と違って総務省内の文書を探し放題なんやから見つけてくればええやんか
今回の文書と矛盾する内容の別文書を
なんでそれやらないん？って話よね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:00:37.88

>>840
スシロー自民党内政局に詳しいしか価値無いのに岸田-茂木に入り込めてなさすぎてネガキャンするしか無くなっとる
というか岸田の懐に入り込めてる記者って存在するんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:00:42.24

募ったが募集はしていない
本物の文書でも捏造

日本語正しく使えないのは正統後継者の証やね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:00:50.24

>>831
今後の国会でいちいち真偽問わなあかん運営してた自民党の問題やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:01:03.38

警察も誰も捕まえられなくなるな
今捕まえている人も刑務所に収監する根拠がないから解放しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:01:08.09

>>837
これ

この際もう犯罪の証拠集めとかも一切やめるか？
証拠や状況から第三者も入れて客観的に真偽を確かめる必要はないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:01:32.86

>>833
総務省から何人のクビ飛ぶんやろな…

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:01:37.43

>>842
なんでケンモメンとか言い出した？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:01:39.80

>>841
高市が捏造って言ってるから捏造やぞ
当時の総務大臣が高市を嵌めるために公文書捏造したんや
ほんま許せんわ当時の総務大臣さっさと辞職しろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:01:49.43

>>843
翔太郎がおるやろが😤

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:02:30.01

>>842
当時の総務大臣が「捏造」だとはっきり言ってる訳やが

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:02:31.49

>>833
部活の先輩にこんなんおったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:03:01.86

>>842
もし別証拠がなければ当初の文書を信じるしかないってのが普通よな
100%正しいとは限らないものの出所不明の文書なんかよりはよっぽど信頼できるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:03:07.77

>>842
いや行政文書は正しい前提で物事進めるのが国の運営の基本なんだよ、違うなら違うことを証明しなければならない
んでそんな適当な文書作った奴は普通に罰せられる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:04:01.51

>>842
もしデタラメなら大臣の発言を捏造した官僚を探せよって話にもなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:04:10.94

>>843
岸田は「私も早稲田卒なんですよ」って言ってきた記者に「私は開成卒なので」って返したからな
記者のことはみんな見下してるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:04:17.10

そもそも文書が事実だったとして高市が何か悪いような話なのか？
まるで政府のスキャンダルかのように出してきてるけど
そもそも放送法の政府見解の検討って話であって何か悪事を働こうとしてるって内容ですらないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:04:19.71

本当に当時の総務大臣さっさと辞職して欲しいわ〜

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:04:20.78

>>842
いやだから高市がおかしいんやん
しかもまだ分からない段階で捏造を断定したのもおかしいんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:05:12.08

あの文書が捏造だとしてさ高市下げたり悪く書いてないよね？
そんな文章で高市を陥れるってどうやってやるの？
犯罪のリスクまで追って官僚がそんなことをする意味は？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:05:46.02

>>842
「捏造」と「不正確」の違いは分かるか？
最初に自分から「捏造」といったんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:06:02.14

>>831
ネトウヨ怒りの高市野党認定

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:06:15.14

>>861
数年後に高市が辞職を口にして墓穴掘るまでを見越した頭脳プレーや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:06:21.98

>>858
高市追求する内容ではない
はずなのに何故か捏造とか言い始めて辞任バトル始まったから謎や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:06:57.66

>>857
見下してるというか人事見てると東大卒重用することが多いし岸田は多分学歴厨や
日本最強の学歴厨がおじさんやったからしゃーないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:07:32.03

>>865
誰も頼んでないのに自分から熱湯風呂の淵に行って押すなよ押すなよしてる高市早苗

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:07:35.09

>>858
なぜか発狂した高市以外の全員がそう思ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:08:04.30

今回の文書流出は各種メディアの扱いがその文書の中身云々より
売り言葉に買い言葉で捏造か辞任かのほうが大きくなってしまってるあたり
ほんまどうしようもなく糞なことだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:08:13.10

>>858
小西も驚いたやろな
勝手に自分から車に飛び込んでくるような真似するガイジがおるとは思わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:08:13.79

>>858
もともと磯崎を刺すための文書だったのに何故か高市が発狂したんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:08:18.05

>>866
安倍ちゃんのこと尊敬してるふりしてめっちゃ見下してたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:08:23.36

>>861
それ言うとなんでわざわざ高市が自分の進退かけてまで
捏造扱いしたんやということにもなるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:08:26.20

>>854
あとそもそも100%正しいかは限らないは確かに間違ってるとは言いきれないが、そんなことめったに起こらないケースなのは常識だからそれをまず前提に考えないといけないことがネトウヨにぬけてる
そんなケースだからこそ捏造と言う前に普通は当時の関係者を証人喚問するなどして証拠を集めないといけないとまともな頭なら分かる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:09:06.29

>>869
中身そんなに重要じゃないし中身の議論については岸田が見解示してもう終わってるからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:09:22.94

>>867
小西の顔にいらっと来て余計なこと言っちまったんだろうな
自制できないあたり政治家むいてないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:09:48.13

>>867
小西の顔にいらっと来て余計なこと言っちまったんだろうな
自制できないあたり政治家むいてないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:09:52.44

>>860
せやで
でも高市を討ち取ることが目的になってええんか？
あんなガイジはどうせ何言われようが辞めん
そんなことよりも重要なのは事実関係を明らかにすることやろ
「政府側は総務省内の関係文書を調査すればより詳しい事実関係を明らかにすることができますよね？今回の文書に誤りがあるというならばぜひとも正確な事実関係を明らかにしてください」
これやんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:10:32.23

今日は小西国会でなんかやった？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:10:43.04

安倍晋三とかいう日本をぶっ壊したやつ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:10:57.23

>>874
ウヨお得意の「かもしれない論法」
与党議員には無限の許容性をかもしれないで許させる一方で
野党議員には徹底的な無謬性を求める

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:11:19.14

>>576
74ページは高市と関係ないからノーコメントなだけやで
認めてるわけでも認めてないわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:11:23.65

>>878
野党はそこまでする意味ないんよ
あんまり攻めすぎて総務省にハシゴ外されたら小西討ち死にする可能性すらある
総務省は省益のために動いてるわけで小西の味方ではないんやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:11:50.93

>>874
これものすごく大事なポイントだからな
「100%正しいとは限らない」が、ネトウヨの頭の中だと、「だから間違ってる」になっていることな
基本的にはそんなこと起きたことなんて聞いたことないんだから、まずは情報や証拠集めだろう
まともな頭なら理解できるはずだ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:12:12.61

まあ高市も焦ってるんやろな
おそらく党内からの支持はゼロに等しいしその上最近ネトウヨにすら冷めた目で見られ始めてたし

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:13:12.80

>>884
まともな頭してたらネトウヨにならねえんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:13:12.93

>>862
もちろん「捏造」という言い方は不適切やで
そこに関して高市が謝る必要がある
ただ「自分が言ってもいない発言が記載されていたから捏造と言ってしまった」という弁解であれば普通に納得はできるやろ
そんな言葉尻を本丸にしてどうすんねんって話よ
じゃあ事実は何でどんなふうに報道圧力をかけようとしてたんですかってところを追及しろやと思わんか
高市みたいなアホのクビがそんなに重要か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:13:30.11

>>878
そもそも目的が磯崎と岸田に対する牽制レベルの話やのにいきなり大臣が自身の進退掛けて乱入してきたからな
そもそも言った言わないレベルの水掛け論にならない為の行政文書に難癖つけ始めたらどうしようもないって話やから小西もそこまで追求できんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:13:47.98

>>881
ほんまな
ほんまほんま
その歪さに気づけないか、わざとそうしてる奴らが憎くてたまらないわ
こんなん国がめちゃくちゃになる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:14:16.87

公務員なら虚偽の文書作るぐらいなら文書自体を作らないよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:14:41.62

令和キッズ「公文書信じ奴wwwww」

令和やべえわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:14:52.01

>>883
高市も自分の首かけてまで否定して捏造扱いまでする必要ないやろ

なんか裏で色々動いてるんやないかな
小西だってあんな反応されるとは思わなかったろうし

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:14:57.20

>>883
敵味方の問題ではないよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:14:59.54

もし捏造文書だったとしたら小西と当時の総務大臣は議員辞職するべき

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:15:06.39

内閣改正案「放送法第4条削除しようや」
報道・メディア「やめてくれ！」

これも事実やしな
結局自分たちが公平公正ってふれこみを内容ではなく別のところで作りたいやねん・・

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:15:40.33

メディアは明らかに公正ではないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:15:41.41

若者は文書偽造するような悪の官僚と戦う正義の早苗さんかっけーってなるんやろワイも若者になりたいから早苗はんの味方します

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:15:46.92

高市の首獲るならもっとそれなりのモン用意せんとなぁってところに首差し出してきてどうしたらええんやと皆混乱とか草

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:15:57.55

そらこれでは強盗や中抜きも流行るし、こんな論理の矛盾にすらノーが言えない国は学問も廃れるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:15:59.19

>>883
総務省も小西も磯崎潰すメインミッション達成済みやからな
小西視点やとついでに高市も狩れたら儲けもんくらいでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:16:00.04

>>887
総務省がこの文書を出した理由は磯崎を潰すためやろ
それを小西が放送法の扱いがどうなってんのか問い詰めるために使ったけど
岸田が放送法の解釈は過去から変わってないってはっきり言ったから話はもう終わっとる
無関係の高市が捏造捏造って意味わからん暴れ方してるのは誰から見ても意味不明や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:16:16.99

スシロー本当にこいつ頭おかしいな
安倍のお仲間はこれだから

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:16:45.23

>>896
癒着・自分の利害・他者との関係性があって黙る黙る黙るやしな・・・
圧力より自分の都合がありそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:17:06.78

>>891
令和キッズとか公文書の認知度1%切ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:17:07.24

>>891
誰も正しさを保証してないからしゃーない
普通の会社でも議事録を参加者に回して認識が正しいか確認をお願いしますとやって承認するだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:17:24.68

警察が証拠を捏造することは知られていたが総務省もやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:18:15.24

>>892
奈良県知事選に高市の後押しで立つ平木が絡んでる文書がまだ温存されとるって思って発狂した可能性はある
平木は当時高市の秘書官やってたし平木がポシャると県知事選待たずに高市失脚や

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:18:16.09

>>887
勝手にキレて捏造言い出しておいてそれを謝ることすらできずに他人のせいにしてる人間は政治家として不適格って話でしかない
辞める辞めないだけの話じゃないねん
ここで醜態晒しまくれば高市を総理にしようという動きもなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:18:22.30

公文書改ざんが裁かれるなら安倍ちゃんは豚箱打ち込まれて殺されることは無かったんやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:18:29.48

免許証更新してもそれ正しく更新されてないから無免許扱いにするわとか何でもありの
お上の顔色伺うだけの国になるわ

あ、もうなってた

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:18:30.80

あの文書を皆が見てしまったら山形テレビの事例も知られてしまい
法解釈を変更したという筋もピンチだからあまり掘り下げたくない都合もわかるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:18:34.42

>>897
マジレスするとそもそも政治に興味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:18:45.47

令和で完全に日本の民主主義は終わりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:18:57.54

>>901
これ

ワイは高市の言動は裏があると思うで
単純にアホ扱いするのは人が良すぎや

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:19:13.07

小西「関係者を呼んで確認しましょう」←分かる
高市・政府「関係者の証言は拒否するけどお前が立証しろ」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:19:13.30

>>907
それで自分から醜態晒してたら世話ないやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/09(木) 17:19:16.55

>>905
そもそも明確な会議でもないからな
ただの打ち合わせ程度でも1つ1つこうやってプロセスを残してる訳で一般企業と比べる事自体ナンセンスやで