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【朗報】ひるおび、行政文書が正しいとは限らないと高市駆けつけ警護😤

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 14:05:59.64ID:tazujE4+H
https://www.tbs.co.jp/hiru-obi/

恵
行政文書にこう書いてあると多くの人が言われたら行政文書だから正しいんだと思い込んでしまう

八代
行政文書だから正しいという担保はない。行政文書だから正しいとは限らない

田崎
行政文書だから正しいとは限らない
高市さんが自信もって話しているのは自分で検証して自信しているんでしょう
安倍元総理と電話したとされる公文書には電話日時不明やはてなマークが書いてある
これが本当に行政文書か？という疑問はある

真鍋かおり
この文章に本当に影響力があったのか疑問
国会で間違いなく本物の公文書だというやり取りを見せられて
今は何の時間なのかなと思ってしまいました

佐藤千矢子
個別の事はお答えできないで押し通す総務省の姿勢が問われる
この問題の本質は政府側は政治的公平性の解釈の変更ではないと言っているが
テレビ局全体で判断するが1つの番組でも極端な場合は政治的公平性が確保されてるとは言えないと付け加わった時点で
実情の解釈変更だと思う、私もそういう認識です
918それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:19:45.81ID:6mncksaX0
>>901
ガイガイ音頭踊ってることはバカウヨ以外みんな分かるのでそんなの追及してもなんの進展もないやろ
追及したって絶対に辞めないであれ
野党はどんな着地点を目指すのか考えないと壺ウヨに「いつまでやってんだ」工作されるだけやぞ
919それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:19:58.94ID:BO/rXO+U0
でもひるおびでも言ってたけど行政文書ってメモレベルなものもあってみんなが思ってるものじゃないっぽくね？
少なくとも野党が言ってる超一級資料ではない感じやん
2023/03/09(木) 17:20:14.88ID:JWyMncitd
>>907
なるほどそいつが官僚に伝えてた可能性が高いんだろうな
921それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:20:29.27ID:nh/7AI1C0
>>908
でもそんな人が10年総理してたよ？
なんであの人は良くて高市さんはダメなん差別やろ
2023/03/09(木) 17:20:40.68ID:XBBn7zkv0
科研費総合スレ Part 25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1677560884/640

640 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2023/03/09(木) 06:49:52.22
531 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2023/03/05(日) 18:16:22.79
>>476
> https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1160004548/06e849fd4914445c27fed6a7a800b61d/1/80
>
> 30前半で実は業界的にはかなり早めの准教です。（誇らしげ）
> 若々しい（？）ことを書くなら、少し前にレバ板に書きましたことで、メタバース関連でアパレル部門は必ず息を吹き返す、と言いました。
> あんまり理解されなかった記憶があります（笑）


ここで「30前半で准教授（かなり早め）」だって明言しているじゃん。
モンゴル専攻の30前半の准教授っているの？


>>500の書き込み
＞https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1001570/1570/383/329
＞京都大学生だけは取り敢えず胸を張って世に出しますので皆様よろしくお願いいたします。
＞（名大は知りません。）

だと
京都大学生を世に出してるらしいけど。
923それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:20:42.51ID:VSsXzCWb0
>>897
わりとマジで結論から過程を導き出すバカが増えたよ
これはネタやと分かるが
2023/03/09(木) 17:20:44.96ID:tDvgshPB0
>>917
名前が出てきた人証人喚問して内容の確認しようやという話にはなっても、この文書自体は証拠にならん
925それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:21:08.16ID:ijJosyHTM
>>916
小西の出してきた文書に二の矢三の矢があるって考えるのは政治家の習性としてありうるからな
実際は礒崎潰すためだけのもんやったけど党内にも味方いなくて疑心暗鬼になってたんやないの
2023/03/09(木) 17:21:09.61ID:XBBn7zkv0
科研費総合スレ Part 25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1677560884/653

653 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2023/03/09(木) 16:36:52.49
京都大学の教員が株取引をやっていることを知り、強く抗議したい。

教員は学生や社会に責任を持つ存在であり、学問の向上に専念することが求められる。しかし、株取引に時間を費やし、自己の利益追求に走ることは、その使命から大きく逸脱した行為だと考える。

また、公務員である教員が株取引を行うことは、公務員倫理規程に違反する可能性がある。そのため、社会的責任を持つ者としての役割にも背を向けていると捉えることができる。

さらに、株取引にはリスクが伴い、教員が投資に失敗することで、その影響が学生や社会に及ぶ可能性がある。これは、教員としての信頼性を損ねることになるだけでなく、京都大学全体の評判にも悪影響を及ぼしかねない。

以上の理由から、京都大学の教員には、教育や研究に専念し、公務員としての責務を果たすことを求めたい。株取引など個人的な利益追求に走ることは許されず、全教員が社会的責任を自覚し、信頼を裏切るような行為を避けるよう、厳重に注意を促したい。
927それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:21:24.31ID:mroybJ5dd
何がとは言わんけど行政文書と高市さんなら行政文書やろ
928それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:21:48.33ID:VSsXzCWb0
>>908
もはやそのレベル感の話なんだよな
ほんとに程度が低いよ高市は
929それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:21:53.08ID:n2nFtg1Ja
>>923
ほんまな
安倍晋三のせいやろ
2023/03/09(木) 17:22:04.34ID:XBBn7zkv0
学振・科研費総合スレ Part 1 【人文科学篇】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1304732598/450

450 名前：名無しさん＠社会人[sage] 投稿日：2023/03/04(土) 10:14:54.87
モンゴルの研究をしている研究員、講師、助教などの研究者たちに知ってほしい

Yahoo掲示板で、三菱UFJの株で800万円儲けたことを投稿したり、
日経平均レバレッジETFの掲示板で名古屋大学の学生がいたら自らの身分証を見せたり
している、やたらモンゴルに詳しい研究者がいます。

日本学術振興会は三菱UFJの株で800万円儲ける国立大学教員に科研費を交付するんか？

われわれの血税で賄われている科研費は、研究に使うために交付されるんと違うのか。
科研費をもらいつつ三菱の株で儲けててええんか？

国立大学はそういう教員のためにポストを与えているのか？
真面目に研究している研究者が、そのポストに就いたほうが公益のためになるんと違うか？

三菱株で800万儲けて教授より稼いでる国立大学教員が、どんな研究しているんや？

三菱UFJの株取引で800万円を稼いだ
モンゴルに詳しい研究者「猫准教」とは
https://finance.yahoo.co.jp/cm/personal/history/comment?user=752c60aaa248773c9a72d4218b5e36e46aec205200bc61cf14f147d17dc35a3d

Yahoo掲示板でやっていること
・女性教員・准教授を自称
・モンゴルに関する自論を投稿
・名古屋大学の学生が掲示板に書き込みをしていたから、みずからの京都大学の身分証の画像を貼る（既に削除済み）
→モンゴル史を専攻している該当の「准教授」は存在していない。講師・助教・研究員については回答なし。
・個別銘柄である、三菱フィナンシャルグループ（８３０６）の株式を2023/2/20に売買し、800万円以上の利益を得たスクショを投稿（既に削除済み）
2023/03/09(木) 17:22:13.75ID:JWyMncitd
>>919
大臣等の発言を省庁内で共有してどういう方向で動くのか指針にする用やろう
実質指示書や
2023/03/09(木) 17:22:15.47ID:LERmtQjF0
終わりだよこの国
933それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:22:17.95ID:6mncksaX0
>>908
ワイは高市はすでに十分に醜態晒してるので総理なんて万に一つもないと認識してるけどな
だからこそ高市がどうこうという死体蹴り続ける意味あるんかなと疑問なんやけど
934それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:22:18.94ID:zyKXN/570
>>887
それはさすがにおかしいで
情報ソースとしてちゃんと提示してるものを読みもしないうちから
相手の言ってることをさも嘘を並べ立てるかのような言辞として「捏造」と
唾棄すべきものとして切り捨ててるんだから
謝罪するのは当たり前だし、捏造とまで言い切るならどこそこがおかしいと自ら指摘してしかるべきやろ
お前は全くの他人から根拠もなしに社会的な名誉を嘘だの捏造だの傷つけられて納得できるかよ
935それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:22:22.87ID:i/GaD8ZK0
>>924
総務大臣が本物と認めた公文書に証拠機能がないてまじで言ってるんか？
936それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:23:08.94ID:HsBwIam00
文書を残す重要性を否定するとは
製紙方に謝れよ
937それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:23:20.83ID:R9qNT4gva
今回もウヨパヨ両方勝利条件に辿り着けなさそうやな
ネトウヨもなぜか小西辞任をゴールにしちゃったし
938それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:23:35.59ID:ijJosyHTM
>>933
どうせ来月には県連会長として敗北のケジメ付けなきゃアカンからな
2023/03/09(木) 17:23:43.62ID:tDvgshPB0
>>935
PDF公開時に内容の正しさは保証せん言うてたやろ
この文書では「だいたい合ってる」どまりで100にはならん
940それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:23:54.51ID:4jRPS8CRH
>>918
なんで野党がこんな滅茶苦茶なことに対して妥協せなアカンねん
お前みたいな中立ぶったアホが増えたのもこんな事が起こるようになった一因やぞ
941それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:24:09.79ID:VSsXzCWb0
>>925
でも捏造はいくらなんでも早とちりやな
942それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:24:30.87ID:6mncksaX0
>>934
落ち着いてワイのレスをよく読んでほしいんやけど
ワイは高市の発言は不適切だし謝罪すべきだしどこがどう違うのかを自分で明らかにすべきだと言ってるよね
君の意見と何ら矛盾しないと思うけど
2023/03/09(木) 17:24:35.42ID:rzZkNj6op
>>887
言ってもない発言が記載されてたら間違いではなく捏造で正しいんやで
944それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:24:54.53ID:VSsXzCWb0
>>939
まあ少なくとも高市が言ってる捏造には当たらんけどね
945それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:25:02.23ID:ijJosyHTM
>>941
それはそうやしこんなんで噴き上がっちゃうようなバカは大臣不適格やからとっとと辞めるべきやね
946それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:25:06.68ID:4biiTYDi0
>>937
この騒動は誰が辞職することもなく、ただただ日本の公文書の価値が貶められただけで終わる
断言出来る
947それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:25:20.45ID:i/GaD8ZK0
>>939
なら逆にこれが間違ってる可能性も同様に100にはならんし捏造と反論するならそれ相応の証拠だしてくれんと現状この文書以外判断すべき材料ないんやが？
948それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:25:31.21ID:KIOCV84zM
ニュージャーナリズムの手法
自分がその場にいるような書き方で、Aは〇〇と言った、Bは〇〇と言ったと書く
発言したこと自体は事実であるがその語った内容自体は事実とは限らない
がそれをあたかも事実であるかのように煽る
949それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:25:44.97ID:i/GaD8ZK0
>>946
これは間違いない
950それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:25:54.58ID:qBWRu0Hc0
>>937
ウヨパヨかわからんけど
野党に情報をリークする官僚の存在をピンポイント
で知りたかった奴は大勝利やろうな
2023/03/09(木) 17:26:23.17ID:tDvgshPB0
>>944
「誤解がある」ならともかく、「捏造だ！」は言い過ぎやね
952それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:26:30.44ID:6mncksaX0
>>943
正しくない
「捏造文書」というのは文書を作成する権限のない者が作成した文書のことやぞ
一般的に言えば名義を偽った文書
953それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:27:12.59ID:KIOCV84zM
あんま話題になってないけど地方はメディアの公文書管理騒動に合わせて急いで条例化したものの
システムや人がなくて条例形骸化って問題あるままやで
まぁ公文書管理ガーって騒ぐ人はそもそもその問題解決興味ないと思うけど
954それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:27:16.40ID:2pAWSxGgp
>>933
あるで
自民党が言う反撃能力が先制攻撃って言葉に置換されないように
今のままじゃ中国に突かれたら否定しようがないなw
2023/03/09(木) 17:27:46.15ID:skjCp/Yzd
高市は身に覚えの無い自分の不正が書かれた文書だと思ったから本物なら自認すると言った
早とちりでこの文書は本物で間違いなかったですごめんなさいといえばええんちゃうの？
本物なら辞めるとは言ったけどそもそも高市が思い浮かべてたのと文書の内容が違ったのなら前提が崩れるから辞めるといったんだから辞めろもおかしいやろ
956それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:28:08.08ID:GoarnPeC0
国会で大臣が公文書なんて信用出来ねーわって発言した事自体が大問題やからな
安倍が滅茶苦茶やり過ぎて感覚麻痺しすぎて法治国家の体裁すら怪しくなってる
2023/03/09(木) 17:28:18.28ID:rzZkNj6op
>>952
捏造の範囲を勝手に狭めすぎやろ
958それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:28:21.65ID:zyKXN/570
>>942
不適切で謝罪すべきなのは当たり前やろ、そんなことは書いてあるくらいよんどるわ
ところが読んだか読んでもいないかわからん状態で捏造や捏造やと突然言い出したのが高市だよ
そこは謝罪したら問題ないやろって姿勢自体がおかしいやろ
他人に捏造だのなんだの吹っ掛けた挙句にお前も職責かけろとか意味不明なこといってたんやぞ
当たり屋どころじゃないわ
959それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:28:24.30ID:8cUOlGdu0
これで「高市は攻められてるから小西は公文書が正しいかを検証する義務がある」とか言って公文書の信頼性は無いものとしてネトウヨは小西が悪だと言っとるんやろ
いやもうガイジすぎるし万死やなくていいから全員一死くらいしろや　社会の害悪やん
960それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:28:35.77ID:6mncksaX0
>>940
すまんがワイは中立ぶってるつもりはない
だから自民党みたいな反日売国政党に投票するつもりはもちろんないで
961それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:29:04.34ID:ijJosyHTM
>>955
謝ればええのにと外野は思うけど謝ったら安倍の後継者じゃなくなってしまうからな
もう総裁候補じゃないんやから別に後継者の座なんて捨てちゃえばええのにと思うのも外野の考えなんかな
962それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:29:32.51ID:8cUOlGdu0
ワイが習った近代国家のシステムと違う
2023/03/09(木) 17:29:44.68ID:tDvgshPB0
>>947
この文書を調査の手掛かりにすることはできても証拠にはならんって分からへんかな
肝心の内容も伝聞で書かれているんやで
誤解させて申し訳ないと惚けられたら逃げ切れる内容や
964それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:30:11.07ID:4jRPS8CRH
>>960
お前がどこ支持とかどうでもええねん
なんで野党が妥協せなアカンねん
965それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:30:16.10ID:D+k8GjaGa
>>959
やってることがまんま芸能人やYouTuberの信者なんだよな
事実を全てすげ替えて相手が悪いと喚き散らす光景を何度見たことか
966それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:30:30.10ID:VSsXzCWb0
>>963
レクの記録はそれに当たらんやろ流石に
967それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:30:49.26ID:zyKXN/570
報道に圧力かけたとかすでに実際過去にやらかしてるだけに、高市のそのやり方に欺瞞を持たれても仕方ない
2023/03/09(木) 17:31:09.39ID:rzZkNj6op
>>952は捏造じゃなくて偽造やな
969それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:31:10.17ID:xghloOkg0
>>955
思い込みで公文書が捏造なんて口走る時点で政治家として致命的やから辞職した方がええやろ
2023/03/09(木) 17:31:23.00ID:0KTvkt8s0
ちょっとずれるけどサンモニみたいなのが普通に公共の電波にのって放送されてるのが不思議なんだが
新聞とかYouTubeで勝手にやってるならわかるけど
2023/03/09(木) 17:32:21.95ID:skjCp/Yzd
>>961
高市って安倍ちゃんの子分としての人気だけで本人には人気もカリスマも皆無だから今更足掻いても無駄そうなのにな
972それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:32:29.14ID:VSsXzCWb0
>>970
朝生とかわらんやろ
973それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:32:35.07ID:zyKXN/570
中立気取り、冷笑主義
ほんまこの辺信じられん、まったくフェアな状態で議論しようという向きを感じられん
たいていDD論、うんざり
974それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:32:39.09ID:6mncksaX0
>>957
いや一般的に「捏造文書」といった場合には文書そのものが捏造されているという意味や
だから文書は正式なもので内容に誤りがあったというだけなら捏造文書とは言わん
ただ本人の感情として「自分の発言が捏造された」と言いたいのは分かる
975それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:32:48.17ID:4biiTYDi0
>>959
総務省の官僚が悪って論調ならまだ分かるけど
リーク文書見せただけの小西が辞めろ言われてるのマジでガイジすぎて草
2023/03/09(木) 17:32:49.76ID:tDvgshPB0
>>966
言うておくけどワイの心証はクロやで
大臣レクしたって話やからレクの準備や大臣にアポ取ったときのメールとか残ってればええんやけどね
977それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:33:11.40ID:6nh0Xe+Td
番組全体で政治的公平性を保ってるのでは？
978それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:33:30.61ID:6mncksaX0
>>964
単純に損だからやで
979それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:33:49.49ID:VSsXzCWb0
>>976
そうだけど、信用が怪しい部分とそうでない部分はあるでしょと言うだけ
980それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:34:01.03ID:ijJosyHTM
>>971
傍から見りゃそうやけど本人はそう思ってないんやろな
岸田にことあるごとに楯突いてたりしてたし
981それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:34:05.26ID:KIOCV84zM
>>970
法解釈改変なんてやらずとも厳重注意とか可能やが
癒着手を繋ぐってそんなもんと思うで
だから安易に圧力言うてる人どうなん？って思う　持ちつ持たれつやってるだけ
982それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:34:21.26ID:6mncksaX0
>>968
偽造はまた違うぞ
公文書であれば無形偽造もあるからな
983それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:34:23.17ID:i/GaD8ZK0
>>963
逆に総務省が公式と認めた時点で事実として記録されてるからね
犯罪者がどれだけその証拠は無意味と叫ぼうがそれを立証しない限り証拠として認められるやろ？
984それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:34:34.93ID:+iCyPXJm0
安倍政権のおかしさがよくわかる
985それでも動く名無し
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2023/03/09(木) 17:34:36.24ID:9zSVifbIa
>>976
秘書のスケジュール帳にはあると思うけど消したやろな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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