大谷翔平さんのストレート(150キロ台後半)が中国代表にすら当てられてしまう理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:45:07.45

なんでこんなに空振り取れないんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:22:38.66

大谷曰く球速は保険らしいからな
球速出てりゃ当てられても問題ないって考えてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:22:41.45

去年あの成績残せたのはスライダーのおかげなのは間違いない
一級品や
https://i.imgur.com/7aNbRCD.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:22:49.04

甲斐に気を遣ってフォーク投げてない可能性ある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:22:58.35

>>211
フォーク7あるんか？
千賀や大魔神佐々木レベルに落ちるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:23:09.99

戸郷より湯浅と伊藤の方が凄いって言うけど1イニングだけなら10球で3三振の戸郷の方が凄くないか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:23:25.69

去年メジャーでも馬鹿みたいにスライダー投げてた登板あったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:23:26.21

>>214
これで一流じゃないって言い張ってるやつwww

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:23:26.62

チックが言ってたな
155くらいだったかより速いストレートは全部体感同じやって

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:23:32.78

>>192
WBC特別ルールらしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:23:36.75

ツーシーム封印してたのなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:23:43.43

中国のスポーツ選手になる層って農村部の貧困が多いからガリガリな人多いな。
サッカーみたいに共産党が力入れると今度は裕福な家のボンボンが捩じ込まれるしその辺の舵取りむずいな。

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:23:58.75

>>218
最後の方であったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:24.71

オナ奪Pはちょっと塁が出た途端崩れる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:31.76

戸郷は3回7奪三振やからな
9個のアウトのうち7つを自分の実力で取ったわけや
ソロムランっていう運が絡む事故の1失点より重要な数字や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:52.39

中国はストレート狙いしてたらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:24:59.23

>>219
それな
大谷が一級品じゃなかったら戸郷はなんなんだよって話し

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:25:09.61

いうて155kmくるとわかってても打てるか？
ワイは無理

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:25:12.18

甲斐がストレートとフォークしか要求しないって叩かれてんの草

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:25:16.15

大谷って投手ならダルビッシュと同格くらいでしょ
打撃は歴代最強バッターだけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:25:20.26

>>226
実力ありゃ当てられてもソロムランにはならんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:25:38.72

大谷のストレートは質が低いって話にすら反論する奴はファン通り越して信者だろ
こんなもん煽りじゃなくただの事実なのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:25:50.91

いつも思うけど打たせて取るピッチングって運ゲーじゃないん
キャッチャーの配球みたいなことなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:26:04.52

そら当てることはできるやろ
駒田だって引退後にバラエティで200キロ打ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:26:10.81

>>232
上原だって中国にホームラン打たれてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:26:15.64

>>217
戸郷の方が上やで、1イニング目の戸郷完璧やったし
1イニングしか投げてない投手よりイニング稼いで三振も取りまくれてる投手の方が普通に貢献度高い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:26:28.57

>>74
フォーク投げときゃ良かったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:26:29.01

すまん知識皆無やから教えてくれ
2000回転て一球投げて投手から捕手に到達するまでの数字って事？
やとしたら信じられんのやが
スロー再生とかあるけどとても2000回以上回ってるとは思えんわ
せいぜい数百程度やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:26:31.57

知らんけど国際試合なら球数制限あるんちゃうの？
やったら無理して三振獲ってもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:26:32.88

>>226
ホームランだって野手のエラー絡まない唯一の力負けやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:26:49.74

？？？「奪三振は最も過大評価されている指標」

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:00.19

>>232
被本塁打って運絡むけど
奪三振以上に投手の実力計れる数字ってなんや、ハラデイ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:00.26

スイーパーとスライダーはまたちゃうんかね
しゃれた言い方かおもたら

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:06.40

ストレートの質はメジャーレベルでも平均以下やで
たしかデータある500人中350位とかでマジで質は悪い
ただこのタイプはスライダーやシンカー投げさせると化ける可能性が高いらしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:13.67

>>242
サンキューマダックス

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:19.05

ていうか球速も完全に佐々木に負けてるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:21.97

去年の大谷のストレート被打率.281もあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:34.99

>>239
1分あたりの回転数やで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:37.34

>>234
打たせて取るフライPは運ゲーだけど
打たせて取るゴロPは実力や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:40.09

>>239 毎分やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:44.55

正直投球は微妙よな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:55.67

>>217
第二先発が1イニングだけ出来良かったって意味ないんだが
現実は2イニング目にホームラン打たれて3イニング目はツーベースと四球でピンチ背負って50球オーバー
格下中国にこれじゃ先が思いやられますね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:55.82

>>157
１イニングしか投げなかった奴と比べるなよ
今日の試合における湯浅の比較対象は伊藤で伊藤の比較対象は湯浅やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:58.00

>>157
そいつら1イニングだけやん
戸郷も最初の1イニングだけなら完璧だったんだしリリーフと第2先発では仕事が違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:27:59.21

>>234
低めビタビタで動かせばヒットになる確率を極限まで抑えられる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:28:23.52

>>244
明確な定義は無いからどっちでも良いというか自己申告だろ
フォークかSFFなのかみたいなもんで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:28:24.52

>>248
あんなクソ速いのに打たれるのは怖い世界やな
スピードガンとかほぼ参考にならんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:28:37.63

>>181
藤川もWBCはさっぱりやったで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:28:57.39

>>239
投げてから捕手までの到達なら藤川でも50回転くらいやったぞ確か

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:03.82

速いだけのストレートならプロなら誰でもホームラン打てるらしいで
なんかの野球マンガで言ってたからガチ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:33.84

甲斐の戸郷へのリード

ストレートストレートフォーク
フォークストレートフォーク
フォークフォークストレート

この三通りの適当に繰り返しているだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:33.80

佐々木朗希のノーノー見ても当てるだけは簡単って言えるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:38.96

そんなことよりツーシームだかシンカーだかをあんま投げんのはなんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:43.09

大体大谷って真っ直ぐカウント球にして変化球で抑える投手やん
球速は速いけどそんなに空振り取れる真っ直ぐではない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:29:56.75

>>241
被本塁打って奪三振与四球に比べて運に左右されやすい項目なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:03.75

甲斐

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:06.91

中国は身体大きくしたら化けると思うんだよな…細い選手多かったよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:14.10

棒シームだからこそ大谷のスライダーと2シームが異常に曲がるんだが
ボールに及ぼす変化はマグヌス効果だけではない
最近は空中での縫い目の位置が重要という理論が出てきて
それを実地で応用している選手がいる
大谷もそのひとり
棒シーム系の投手は縫い目が空中でずっと変化を受けやすい位置にある
シームシフトウェイク言うんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:24.87

>>244
ベースを真横に掃除(sweep)するように動くスライダーや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:34.57

>>264
情報戦略

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:35.76

地上波でスピンレートを回転効率って訳してたのが気になったわ
回転数でいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:39.55

なんなら奪三振も捕手のキャッチングに頼った運ゲーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:45.00

言うほど当たってたか？ほぼ前に飛んでないと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:30:56.44

もちろん空振り取れた方がよりいいけど
ストレートはファウルでカウント稼げれば仕事できとるしな
振り遅れのファウル狙うには結局球速いるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:05.46

>>263
セ・リーグとの対戦見てても当てるのは難しくないんちゃうか
マリンの風＋はしらん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:07.30

>>268
187センチ66キロでビビったわ
減量末期のボクサーでも無いやろそんなん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:25.13

ストレートだけなら戸郷とか伊藤大海の方が質は良さそうやったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:35.96

いや真っ直ぐは当たるもんやで
そんなボンボン空振り奪える球種じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:40.38

>>266
ソースは？
他人の言ってたことコピペするだけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:41.39

>>262
大城でも変わらんから首振らない戸郷が悪いよ（適当

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:41.99

>>273
審判とかいうどうしようもない要素もあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:31:46.70

去年前半NYYの投手陣がスイーパー（横スラ）を多用して好成績を上げたが
これは縫い目理論シームシフトウェイクの実戦投入の結果

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:00.59

メジャーの投手見てると一級のストレートと一級の変化球1種類だけあれば一流になれるよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:11.58

>>278
ホームラン打たれてますよw

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:13.11

>>263
ストレートだけ来るってわかってたらプロなら余裕で当てられるで
マシンの160なら素人でも当てられるし

あの鋭いフォーク混ぜられて変化球狙いのところにコーナー際の160きたらカスることすらできんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:18.93

>>263
その試合ストレートの空振り2つやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:19.64

ノムさんにも8年前くらいに言われてたで
大谷は精進します言うてたけど素人中国人に当てられてて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:26.40

投谷がゴミだったからこれで少しはチームメイトも親近感沸いたかな？
打者谷はバケモンだからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:27.40

ホームランだけじゃなくツーベースも打たれてピンチにした戸郷持ち上げてるやつ草
三振はすごいけどそれだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:27.53

>>274
球威でゴリ押しは出来てたからほとんど外野にすら飛んでなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:31.59

160kmとか投手が投げたの確認してからスイングしはじめたら人間の動体視力じゃもう遅いやろ、どうやって打ってんのか不思議

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:36.43

>>277
技術は上がってきたんだからMLB得意の筋トレ方法教えたら良いのにと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:36.48

>>262
中国レベルの相手なら代表レベルの投手ならそれで抑えられるはずなんやがな
戸郷が思ったより大したことなかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:32:41.02

縦回転のストレートは良いんだけどそれだと他の変化球投げづらくなるから難しいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:02.88

>>282
オージー対韓国の8回辺りの審判はヤバかったな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:04.30

投谷がゴミだったからこれで少しはチームメイトも親近感沸いたかな？
打者谷はバケモンだからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:09.43

>>284
それを日本でやってたのが江川やね
江川のカーブがいい球なのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:15.95

>>292
なんとなーくくる方向わかる感じやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:18.21

ゆうて抑えただろ？
昔は大谷もロマン求めてたけど
バランス取り出して結果でだしたんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:26.45

そんなことより湯浅のストレート見てよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:38.98

大谷は33歳くらいになったらピッチャー捨ててバッターに専念すると思うけどな
スピード出なくなって技巧派投手に転身してでもピッチャー続けたい人なのかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:39.07

>>289
そのゴミの投谷より成績よかった投手昨日いました？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:42.39

原がストレートばかり投げさせる甲斐のリード批判？したっぽいけど
他国に情報を与えないために今日はフォーク投げさせなかったってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:33:42.97

まぁもともと投球の多くがスライダーやからな
ストレート自体は球速以外昔からそんな良くない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:34:10.98

大谷はストレートよりカットボールの方が打たれてる
被打率.306もある

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:34:26.18

>>304
そういうレスあるけど記事あるんかねそもそも

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:34:28.13

中国リーグって4球団しかないしシーズンもニ週間ぐらいしかないやろ
それでレベル上げるのは無理や

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:34:40.96

>>280
これ100回見てからもう一回言ってくれやw
http://1point02.jp/op/gnav/glossary/gls_explanation.aspx?eid=20061

xFIPの元となるFIPは、奪三振・与四死球・被本塁打に得点価値の比重を掛けて守備から独立した防御率を計算する指標である。投手の実績の評価としてはFIPは成立した指標であるが、被本塁打は失点への影響が強いため大きな比重がかかり、また被本塁打は奪三振・与四死球・被本塁打という守備から独立した項目の中では絶対数が少なく運によって揺らぎやすい項目である。

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:34:43.87

今日の大谷はあんまり本気やなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:34:56.79

>>304
大谷はそうだけど、原が批判してた戸郷は短い回ってだけやと古田が言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 01:35:00.59

>>269
そうそう
だからこれからはメジャーだとシンカーが復権する可能性があると言われてるね
実際ここ数年はシンカー系投げる投手は減少し続けてたのに去年はちょっとだけど増加に転じてるんよね