大谷翔平さんのストレート(150キロ台後半)が中国代表にすら当てられてしまう理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 00:45:07.45

なんでこんなに空振り取れないんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:57:15.89

>>680
本人のインスタライブで聞けよ
まだやってるかしらないけど
高校時代やりまくってた

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:57:21.87

>>675
最初は中国後から日本とか代表変えれんの

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:57:27.85

>>675
本人次第じゃないかな
多分次回大会でオファーするとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:57:50.98

>>684
変えれるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:58:36.58

>>669
いやWBC球はスライダー曲がりすぎるって有名やん
だから今まで松坂やダルみたいなスライダー得意なやつはスライダーのコントロールに苦しんだ
今日も戸郷が投げてたときそういう話アナウンサーがしてたやろ
戸郷としては見せ球やから曲がりすぎてもいいって
実際には全然投げんかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 02:59:28.74

ENEOSって元中日の武田健吾が居た記憶

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:00:32.49

強者は相対的な意味で強者やぞ一時一時すべてに勝てるわけじゃない考えてみろや　いわゆるプロフェッショナルの世界を見るとそうやろプロのゴルファーがアマとやって全ホール勝てるか１ホールだけに限ればアマがプロを下すこともあろうそれを一度負けたら恥だ云々言うのはあんたら貧しきものの狭量、悪い癖やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:00:37.60

>>679
実際組み立てやコントロールの方が大事やから空振り率だけで語れんよ
ただ大谷のフォームじゃスピードは出ても回転軸は絶対に斜めになる

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:00:55.72

>>688
三菱から補強されてただけちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:00:58.95

中国監督良かったな各上相手には打たれ出したらどんどん変えるのがええんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:01:41.02

スライダーを意図的に肘下げて投げてるのに、球種バレしてもそれ以上に曲げりゃ打たれんやろの精神で投げてるのヤバいわ

スライダー単品で見たら伊藤智仁はおろかダルより上かもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:01:53.51

湯浅のストレートが垂直方向の落ち込み少ないってあるけど、回転数的にはしょぼいんだな
どうやったら空振り取りやすいストレートって身につけられるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:01:56.51

佐々木朗希なんか基本ストレートとフォークだけで去年やってその空振り率はすごいで

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:02:10.09

雑魚にどれだけ空振り取れるかなんてどうでもええことや
メジャーリーガーは一流を相手にせなあかんのやから
球速くても一流相手やとパコパコ打たれるんじゃ話にならん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:03:03.19

中国は巨人3軍レベルやぞ
単純に大谷が本調子じゃなかったし本気でもなかっただけや
戸郷は本調子だったのに本人が雑魚なだけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:03:08.21

>>692
オーストラリアも9人投手繋いでたな
9人は初めて見たかも

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:03:23.43

>>693
元々フォークの方がすごかったのにな
去年から完全に変えた

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:05:00.38

>>693
まあダルのキャリアハイシーズンWAR超えてるわけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:05:05.01

高めに明らかについていけて無かったけどな

ちゃんと当てたのも真砂と東海大菅生の子ぐらいだろ
菅生は下手打つと体で覚えさせられるから

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:05:57.41

>>693
スライダー多投しても全然打たれなかったよな
分かってても打てない球ってああいうのを言うんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:07:23.15

>>698
https://i.imgur.com/tW3bxiM.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:07:54.46

そがい言うたち

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:09:45.48

>>699
超高速シンカー本格的に投げだしたの去年からやっけ？
あれはちょっと打てんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:10:00.01

>>700
しかも二刀流やからな
ダルよりイニング少ないし負担も大きいのに超えるとかヤバすぎる
投手一本ならサイヤング取れるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:10:58.92

>>699
メジャー最高のスプリットとすら言われたてたのに一気に変えれるのが化け物やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:11:04.36

NPB時代からストレート被打率一番低い方だったのに適当な印象論振りかざすやつ多すぎ定期

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:11:41.37

>>705
後半から投げてたやつだろ
あのツーシームだかシンカーだかは全く打てそうにないな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:12:31.00

>>707
落ちすぎて見逃せばボールになるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:13:59.05

韓国は雑魚だけど中国に抜かれるはさすがに舐めすぎ
KBOで平均的なリリーバーをリリーフエースに招集して
あのショートもハソンに比べたら10段階は劣るわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:14:32.35

日本時代からストレートで空振りはイマイチ取れてないし
なんなら回転数もメジャーでは平均内に収まるんやなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:15:28.47

そもそもワイらだってバットに当てるだけならバッセンの150キロ当てられるし…

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:15:52.95

今日のストレートの空振り率20%なのに当てられてる扱いなのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:16:59.62

結局、ピッチング、投球術を極めるというアプローチを大谷はやってないからね
素質だけであれだけやれるんだから天才だけど
ただメジャーでトップには立てない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:17:06.18

中国ってENEOSに０－13で負けたときとメンツ違うんか？
ENEOSにボロ負けするチームと日本代表が戦ったら5回コールドと思っとったんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:17:30.71

>>711
KBOのリリーバーて中国におる朱権ちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:17:38.26

投げ谷は大したことねえよ
打者として世界一の才能あるのに、二刀流とかいう大道芸いらんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:19:19.62

ニワカだな
当てに行くだけなら社会人でも出来るわw
メジャーは大きいの狙うから三振多くなるんだろが

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:20:03.09

>>716
面子は同じ　投手誰が投げたかは知らんけど
上のレベルだとあまり球速帯だったから打ちにくいんじゃない？
あと単純に初見相手の対応力は社会人のが上とか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:20:14.28

>>717
そいつよ
そんなKBOの雑魚をありがたがってる中国代表のレベルの低さは普通じゃないと言いたい

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:21:04.88

>>721
20年ホールド王だぞ
雑魚ではない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:21:34.79

>>716
日本代表がエネオスとやって10回中一敗するとは思えんな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:22:07.91

>>12
中国舐めすぎやろ
絶対山奥とかに170km投げる仙人とかおるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:22:33.13

大谷はスライダーがキレキレになったのと
昨シーズンさらに2シーム追加して手がつけられなくなったんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:23:36.04

>>628
大谷は投手の方は現代野球の最先端研究した技術のもんで、打者は完全に天性の長打力やろ
ジャッジトラウトは逆に技術の人
天性型はハーパーとかケン・グリフィーとか

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:23:48.27

変化球に対応なんて出来ないから真ん中付近のストレートガン待ち指示でも出てたんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:25:36.65

大谷はあれ８回100球で投げるやり方してただけやろ
むしろ佐々木とか戸郷は大谷から見習え

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:26:01.83

>>714
Savant見たらSwinging Strikeが2って書いてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:26:11.05

>>727
そもそもカットしてただけやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:26:53.78

大谷は球速でごまかしてるけど変化量は平均だし

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:27:44.78

スライダー投げまくればMLBレベルの打者でも抑えられるのにスライダーのキレ悪くなるの覚悟でストレートの球質帰る必要もない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:29:44.76

当てに行ってるだけやからやろ
本気でヒット打つバッティングしてなかったやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:30:01.92

中国代表って
どれくらいのレベルなん？
甲子園出場チームよりは強い？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:30:48.50

>>731
変化量トップクラスだけど
バカは黙れよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:31:12.41

大谷は明らかに打者としては別格の超一流で、投手として超一流になれるかどうかやけど
投手としての評価が低いから余計に燃えるタイプらしいんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:31:13.25

スライダーは伊藤智仁のスライダー見てるから
大谷のは大してすごく見えないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:31:42.52

空振り/フォーシームの投球数

2/19、大谷
3/13、湯浅
4/6、伊藤
6/18、戸郷

大谷が一番空振り数自体取れてない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:31:51.73

甲斐が捕れるようにセーブしてたしそもそもそれでも本調子じゃなかった
相手アメリカなら普通にヤバかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:32:09.38

藤浪のストレートと大谷のストレート、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:32:27.65

投手大谷で1番驚いたのは昨シーズン投げ始めた2シームやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:34:18.32

あれわざとスライダーにしてるの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:34:22.30

初速と終速の差よ
結局大谷の球はHOP-UPしてないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:34:25.87

NPB1軍
プロ二軍
社会人強豪←
プロ三軍
社会人野球チーム
独立リーグ上位
中国代表
甲子園出場チーム
独立リーグ下位

中国代表の強さはこの辺やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:34:41.86

NPB1軍
プロ二軍
社会人強豪←
プロ三軍
社会人野球チーム
独立リーグ上位
甲子園出場チーム
独立リーグ下位

中国代表の強さはこの辺やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:34:44.15

>>734
甲子園に出てくる最弱クラスくらいかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:34:46.08

中国戦をデータにして何か語ろうとしてんの笑うわ
中国からストレートで空振りとれたから何になんねんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:35:37.68

てか戸郷って2球種ピッチャーなん？あんなんよく先発やれてるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:36:19.86

今日のリードはまだマシだったぞ
いつもはソフトバンクのノーコンP共に際どいところに変化球要求して四球量産して自爆するからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:36:31.04

戸郷がようやっとる訳ないやろ
球数投げさせられて謹慎されたくせに

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:36:32.80

>>739
甲斐ひどすぎるよな
佐々木の球も補れなかったし代表のレベルちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:36:49.75

>>736
むしろ去年のMLBでの傑出度は投手の方が上やったけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:36:57.88

>>714
SwStr%（空振り/投球）とWhiff％（空振り/スイング）じゃ基準違うぞ
20％はMLBのストレートの平均(21.6%)以下や
https://i.imgur.com/LES3hUQ.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:37:09.57

>>744
練習試合で社会人チームに負けまくってたんやろ？
そこなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:38:48.73

中国代表スタメン

9 梁培　
調布シニア→東海大菅生。NPB志望も指名されなかったので国内リーグへ
6 楊普
中国国内リーグ
8真砂
元ソフトバンクホークス
5栾臣臣
米独立で.255記録
D張宝樹
中国系アメリカ人、元AAA
3曹傑
米独立で中国人史上初本塁打をマーク。
7寇永康
元ブルワーズ傘下もメジャー昇格できずに国内リーグへ
4羅錦駿　
米独立リーグでチーム内首位打者経験あり。
2李
中国国内リーグ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:38:57.13

>>745
社会人強豪にはコールドされるぞ
有識者の見解ではプロに引っかからない独立野球レベル

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:40:18.46

甲斐がポロるから全力で投げれないだけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:40:54.23

なんかこのスレ変な奴多くね？
「投手の方は微妙」とか「変化球の変化量は平均」とか
何を言っとるんやこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:41:27.69

>>756
中国と2試合やって2試合負けた鹿児島ドリームウェーブの悪口はやめろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:41:46.82

>>755
ずっと羅錦駿の錦の字綿になってたな

【B:78 W:75 H:100 (A cup) 171cm/66kg age:18】 · 2023/03/10(金) 03:42:10.08

当たり前やけどキャッチャーの性能が追いついてない
ピッチャーが茂野吾郎だと思えばわかるやろ
全力を捕れる奴が数名しかいない

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:42:19.26

藤浪のライバルなんだから当てられて当然だろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:44:02.30

>>735
大谷のストレートはActive Spin%が75.1%(MLB平均89.6%)だからV-Mov（縦変化)14.3(MLB平均16.1)、H-Mov(横変化)-3.4(MLB平均-3.2)
と平均の範囲内ではあるもののむしろ変化量ちょっと少ないぐらいだが
https://i.imgur.com/AasjtjU.png
https://i.imgur.com/tY0KsxL.png

【B:78 W:70 H:89 (A cup) 170cm/65kg age:29】 · 2023/03/10(金) 03:44:44.34

表示の速度は136kmしか出ていないスライダーにカスリもしないのが全て
もし全宇宙で野球の大会やったら太陽系代表として出られるレベルに1人だけずば抜けすぎてる
あのスライダーはやば過ぎやろ人間とは思えん
パワプロですらチート判定される

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:44:46.10

スライダーはマジで右打者絶対三振させるマンになってる
https://i.imgur.com/ZRNALRs.gif
https://i.imgur.com/kyymbrU.gif
https://i.imgur.com/4pAufZx.gif

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:45:19.04

>>756
まあ、社会人のガチ強豪ってプロ二軍とも良い試合するし
練習試合の内容だと独立レベルだけど今回の内容ならギリ社会人強豪くらいはある

【B:88 W:68 H:85 (A cup) 166cm/49kg age:18】 · 2023/03/10(金) 03:45:40.40

オオタニはもう野球でやることないから来年からサッカー始めればいいと思う
多分なんでも出来る

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:46:05.98

オリックスの近藤のストレートは2900回転で最高クラスの質らしいな

【B:91 W:64 H:97 (G cup) 161cm/75kg age:40】 · 2023/03/10(金) 03:46:56.10

日本の中でようやっとったのは戸郷と山田かな
戸郷がドラ6なのはバグ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:47:22.45

去年アルトゥーベが三振して思わず笑ってしまったくらいやからなあのスライダー
ワールドシリーズ制覇したアストロズ打線でもどうにもならんかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:48:24.51

今日シンカー投げてた？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:49:17.59

抑えられれば凡打のほうが球数少なくて済むからええやろ
当てただのって騒いでるのは子供か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:50:33.91

>>771
3球だけだけど投げてる
https://i.imgur.com/krBed6F.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:50:48.67

ENEOS、トヨタ、NTT、日本生命くらいの強豪だとNPB二軍相手でもスキあらば勝てちゃうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:52:28.07

NPB時代にNHKの番組でやってたけど回転軸が少し斜めになって打たれるようになったって

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 03:52:39.70

>>758
変化球の変化量は平均なんて言ってる奴いないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 04:00:04.60

大谷はハム時代に比べて野球上手くなってたわ、ハム時代の大谷だったら4イニング全力投球してたんだがアメリカ行って完全に省エネピッチを会得してたの結構びっくりした
去年投手で結果出せたの省エネピッチを会得出来たからなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 04:01:17.40

>>763
スライダーのことかと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 04:02:01.39

速いけどHOP-UPするような球質じゃないな

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 04:02:22.29

https://i.imgur.com/NuFezFO.jpg
https://i.imgur.com/9sgd6wi.jpg
https://i.imgur.com/ZVMae8k.jpg
https://i.imgur.com/jpgQOKm.jpg
https://i.imgur.com/El0msGy.jpg
https://i.imgur.com/tTvNKly.png
https://i.imgur.com/Ipjmb0F.jpg
https://i.imgur.com/RcePCSH.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 04:02:53.00

まっすぐだけ見りゃストレートの回転効率は高い方が球質としては良いが
ストレートの回転効率低いほうが回外動作を自然とできるからスライダーの変化量が増えやすいし
まっすぐの質だけ見るのはあんまり意味ない
https://twitter.com/LanginTots13/status/1491270945105145859
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/03/10(金) 04:03:39.24

どっかで分析あったけど
大谷の回転数は平凡だけどだからこそ今メジャーで流行してる横に大きく滑るスライダーと相性よいらしいで