サッカーJ2秋田・秋田市「スタジアム作りたいから県も税金出して！」秋田県「嫌です」

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 00:34:03.97

河北新報2023年3月19日 6:00
https://kahoku.news/articles/20230318khn000029.html

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:33:03.05

https://i.imgur.com/dcVrYpo.jpg

長崎とかこれ作ろうとしてるのにJ3落ちありえる順位だからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:34:46.78

>>242
物価上がりまくってるからな300は盛ってるとしてもそれなりに上がってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:36:07.77

図書館や美術館とかそう言うレベルなら分かるけどサッカー文化とか別になくてもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:36:57.34

J2なんて高校の校庭がお似合い

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:37:12.37

>>248
まあそこは全額ジャパネットが金出すんやからええやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:37:39.10

バイエルンの本拠地アリアンツアレーナが建設費約370億円で草
ホンマおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:37:47.54

勘違いしてたけどスタジアムだけで140億円なんだな
イオンとか卸売市場とか付随施設も含めると1000億の超巨大事業だそうだ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:39:11.82

ヨーロッパのでかいクラブでも定期的に破綻しかけてるしビジネスモデルがよくないんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:39:54.34

Jリーグに中日ドラゴンズより動員できてるチームが何％あるかって話よ
中日ドラゴンズ以下が大量だろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:39:55.76

J1の平均動員でさえ1試合1.5万人も来ないのに秋田では無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:40:34.35

地元財界に頼めばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:41:19.80

そりゃそうだろ、年間20試合とかしか使わないんやろ
しかも芝がーとか言ってサッカー以外使えないし
黒字になるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:41:28.40

>>242
300億は盛ってるかも知らんけど屋根+可動式のピッチやからな
雪国仕様の建設費だけやなくてランニングコストも余計にかかる金食い虫のスタジアムや
周辺開発が失敗したら目も当てられないことになるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:41:37.66

きちんとした監査機関つけたら費用が1/20くらいになったりしないか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:41:56.09

３００億w

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:41:59.53

サッカー場って汎用性がないのがな
他所の競技とかアマも使えたらええけど天然芝の養生でそれもキツイんやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:42:13.01

>>248
長崎ってこんなに土地あんのけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:42:54.64

>>253
多重下請け構造ほんまアカンな
そりゃ秋田県にも多少金が落ちるんやろうけど
結局大本の案件受注するのは東京のゼネコンやからな
秋田の税金を東京に流しましょう出来るのは使うかどうかわからんハコモノです
ってこんなアホな話ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:43:11.78

>>256
比べるならヤクルトとかにしてやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:45:48.68

暇空がこの件で税リーグ寄生ビジネスを税金チューチューって糾弾してやったら評価してやるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:46:18.68

>>245
それ建材費高騰してるから当たり前では…

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:46:59.09

いまの八橋がアクセス的にちょうどええから動かさんといて

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:47:20.34

オリンピコやサンシーロみたいに都市部は複数クラブ共用で稼働率上げる
地方都市は商業施設とくっ付けてカバーする

こうでもしないと年間25試合程度でペイできんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:47:24.52

>>217
資材がえげつないくらい高騰しとるからや
エスコンもそれで北広島が死にそうな顔しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:47:38.51

あの勝ち点を取る事だけに特化した究極の割り切りサッカーかつ僻地やから3000人も入らんしいらんやろ　しかも人口がゴリゴリ減ってるし無謀すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:48:01.33

秋田はバスケだけやればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:49:00.68

資材云々考えたって300億はどう考えてもおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:49:52.37

コスパええからバスケに集中しろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:50:10.92

秋田みたいな過疎地なんて極論ないものだらけやのに　
こんな道楽みたいなことにリソース使ってる余裕ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:50:21.98

野球と違ってそこまで危なくもないしその辺の公園でええやろ
客も近くで見れて楽しいし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:51:02.52

税金チューチューしなければ何やってもええよ
税金チューチューしなければな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:51:18.00

>>134
そこら辺の物価高前の都市型スタジアムと物価高後の屋根＋可動式ピッチのスタジアムで単純比較出来ると思ってるんか？
田舎でニートやってそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:51:24.06

元々人おらんし県民は金もないからつくらんでええよ
ファンもおらんやろ
つくったら除雪もしんどいやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:51:54.82

>>274
そもそもデベが150億円て試算だしてるのに知事が難癖つけてるだけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:52:27.77

>>275
能代市はスラムダンクの聖地で台湾やシンガポール韓国あたりからも
わざわざ人来るしその方向で儲けること考える方がまだ建設的やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:52:41.19

>>276
何も無いからこそ、エンタメ創生と町おこしが繋がるんじゃないか？
葛飾に建てようとしてるスタジアムの方が無謀だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:52:58.46

何でもできる体育館ならともかく
税金で野球場やサッカー場を建てまくるの頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:53:06.58

>>279
サンガスタジアムはおもいっきり
資材高騰の煽り受けてるぞアホ
そもそも東京オリンピックのせいで
ここ5年間価格上がってるの知らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:53:30.52

どうしても緊急に今必要なのかな？
建材の価格が下がってからではダメな理由ある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:54:30.68

小型札幌ドームみたいなのを建設する気なんやろ
札幌ドームが400億以上かかってるし建設費高騰考えたら250位は行きそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:55:06.73

秋田ならバスケかラグビーに力入れろや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:55:55.83

建設費が２倍も違うやん
どっちが正しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:56:10.99

佐竹はバスケにも力入れんから
アレなんよなぁホンマ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:56:38.39

秋田に3万の箱なんて要らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:57:35.89

>>285
あのさ起工2018年のサンガの時点で150(屋根と可動式ピッチなし)やぞ？
そこから値が上がってないと思ってるとかお前さんマジで世間と接点ないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:57:36.47

何が天然芝やねん
その辺のキッズは硬いグラウンドで練習してるねんから芝じゃなくてもスライディング出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:58:36.98

代表戦や海外サッカーは人気なんだからJリーグって本来流行るはずだよな
税金使う話が出る度に思うけどなにしとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:58:49.61

150億でも大赤字やね…

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 02:59:01.05

>>292
記事をもう一度良くみてみな
イオンが試算出したの今月の7日だぞ
そこから１ヶ月でどうやって倍額なんねんアホ
ソースも読めない奴が絡んでくるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:00:41.98

北九州の悲劇を繰り返してはならない(戒め)

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:00:51.12

>>296
試算鵜呑みは草
足出た分イオンとサッカーファンがケツ持てとか言ったらガチ試算出してくるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:01:57.15

首都圏は置いといてサッカーなんて静岡や長崎とか昔から流行ってる地域しかやってないんやろ？なんで秋田なんよ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:02:28.67

【野球】新潟市にＮＰＢ球団とドームの建設を！市民団体が発足　交流人口の拡大や経済効果に期待 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679649868/

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:02:51.75

海外なんかだと建設前に命名権を数十年単位で売ってそれを建設資金にする例あるけどそれじゃいかんのか？
ガラパゴスマイナー不人気世界じゃ誰も知らない日本ハムの新スタジアムの命名権ですら完成前に命名権が10年50億円ついてたし
より人気があって海外にも発信できる大人気サッカーならもっと高値つくだろうから命名権売れば余裕で調達できると思うんやが？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:03:14.85

名君じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:03:35.79

>>296
いやイオンの試算が甘いんじゃねーのかって話
商業施設を建てるイオンからしたら集客施設となるスタジアムの建設費は
出来るだけ安く見せたい訳だからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:05:03.55

>>298
そもそも知事の300億円の知事の根拠はなんや？難癖じゃない根拠を示せよ
イオンは物価高も考慮しての試算だぞ
ソースも読めんで絡んで来といて逃げるなよ
昔と今は違う！言うなら
イオンの試算間違ってる根拠をさ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:05:33.00

陰湿な土地やからね
https://i.imgur.com/BJNXw6B.jpg
https://i.imgur.com/hfrmjrU.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:06:13.11

>>303
そいつはソース読んでないから別やぞ
昔と今は違うのは分かるが
当然やが試算でたのは今月やから
その理屈は通用せんよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:06:25.74

>>114
草

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:06:47.65

狭いとこしかないならと思ったらでかいスタジアムあるやん
金ないならしゃーないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:06:56.09

あの五輪の中抜きを見て税金ありきの試算を信じる奴が居るのは正直草やわ
143億も300億超もどっちも信用ならん言うなら分かるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:07:49.44

>>309
オリンピックが異常なだけやろ
それに昨今のスタジアム建設費みてたら
150億円は妥当過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:09:06.49

>>304
イオンの試算について具体的な資料をご用意してくざたいと言って君は出来るんか？

**松田康我** · 2023/03/26(日) 03:11:24.87

普通の人が利用できない野球場もサッカースタジアムもいらない
体育館とかなら誰でも使えるからいいけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:11:45.81

>>311
まずソース読んでませんでした言うべきやぞお前は
昔と今を同列で語るな言う発言出てくる時点でお前のまけや
今年に入っての試算に対して
なんで資材高騰前と比較は意味ない！とか意味不明すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:13:21.60

>>312
自治体所有の野球場は誰でも使えるで
少年野球も高校野球も草野球すら問題ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:13:34.16

アメリカのアメフトとかも芝やけどどうやって試合回してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:13:37.14

>>310
同規模同設備なら判るけど設備完全に別モンやん？
秋田という県の特異性(世界有数の豪雪地域、7位)屋根なし可動式ピッチなしでトラックのない富山みたいなスタジアムでええなら多分こんな言われてへんと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:13:37.69

東北のサッカークラブなんて弱小ばっかりやしそんの金のかかるスタジアムはいらんやろ、むしろ秋田はバスケに力入れるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:15:44.49

試算なんて責任(足が出たら金払う奴)取らないやつが出しても無意味
オリンピックや出生率の試算で誰かが責任取ったか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:16:43.40

>>315
あれも試合週1やしサッカーと似たような物や

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:17:07.38

>>316
そもそも球技専用スタジアム作るなら陸上競技場より安いねん
ピッチが四角やから直線の観客席作って
並べるだけで出きてアーチ部分とかいらんし
可動式の部分のランニングコストは別としても

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:18:19.84

>>315
アメリカはアメフト場クソみたいな数あるやん
大学でも自前でもってるくらいやし
ちな大学野球は最新の人工芝に変えるはじめとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:18:25.79

スポーツだけ強い貧困国家が出来上がりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:19:45.91

>>320
今回屋根と可動式ピッチ込みの提案やから意味のない話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:20:02.51

埼玉スタジアムとか豊田スタジアムとかのレベルのスタジアムやろ300億円規模って
でも資材の高騰を考えると今はそれくらいになっちゃうのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:20:39.68

ライセンスから屋根とVIPルームの要件を除外すれば良いのにな。
サッカースタジアムが野球場に比べて叩かれるのは、屋根が豪華に見えて維持費を心配されるからやろ。
しかも、ガッチリ屋根を作った専スタは芝が逝くから、選手に負担がいってチームが弱体化するし。
その代わり、合羽に着替えられるコンコース的な物は作った方が良いが

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:21:19.81

中抜きされた上にスーゼネ様の技術力で劣化部品使われてヨシ！(指差し)されたらたまったもんじゃないで

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:22:31.58

秋田ってバスケのアリーナにも反対してたやろ
まあそういうところなんやろ
うちはサッカースタジアム作るから良かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:23:02.21

>>319,321
はえ～回数は週1でも思いっきり稼げるようになっとるんやね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:23:29.34

>>325
一番の問題は稼働率の低さとそれに見合わないコスパや
週1で試合して芝休めるとかで平日もほぼ使用不可
それに見合う対価が週1の試合で稼げないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:23:31.42

>>324
今はブロック工法でむっちゃ安くなっとるからなスタジアム建設費
今埼スタ建てても300億円はいかんと思う
なんなら欠陥建築やし埼スタ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:24:53.77

>>328
向こうは放映権ビジネスがえげつないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:26:11.00

今のブラウブリッツ秋田の本拠地（陸上競技場と合体）でさえ赤字出してんのに
どうやってサッカー専スタのランニングコスト払えるんだ　100億で作ってもペイできないよ
サッカーの試合ない時何に使うの？結局税金でしょ　事業計画書作るのもアホらしい

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:26:27.65

底辺県の現実よな
絶対ペイでけへん出資やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:26:40.48

サッカーのスタジアムとかいう不経済の極みのような粗大ゴミ
・２週間に１回しか使えません　・使ってない日もオフシーズンも他の用途に使えません
・屋根もほとんど付けれません　・天然芝必須です　・当然常に芝の保全が必要です

観客数がよほど多くないとペイできるビジョンが見えない

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:26:51.90

芝って金かかるんやな～ってサカつくで学んだ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:27:58.58

>>328
アメカスはとにかく金がある
公立高校ですらスタンドはないけど野球場の形したグランドもっとるし
私立で野球力入れとるとこなら2面野球場にソフトボール場4面とかもある
もちろんアメフトができるグランドもあるで
黒人が通う学校ならバスケ関係に金かけとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:28:22.64

>>323
言うて土地安いし座席数も1万ないの考えたらまぁ150億レベルやと思うけどな
300億円はありえなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:28:37.62

>>332
イオンタウンが見積もり出してるってことは商業施設等との複合施設にするんじゃないか？
陸上トラックあっても金にならんし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:30:51.98

>>334
それを言ったらプロ野球がない地域の野球場もそうやし
アマチュアから大金取るわけにはいかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:31:30.16

アメリカの収容人数最多球技場(地球の西半球最大)はミシガン大学所有
NFLのチームちゃうんよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:31:31.91

>>338
税金チューチューしないと建てれないんなら
商業施設だけ建てればよくね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:32:21.06

>>333
ペイできるなら税金出す意味ない
儲かるなら民間がやる訳やから
税金出すっていうのはペイできないからこそ意味がある

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:32:49.06

>>340
なんなら大学のスタを借りてライブやプロの試合やるとかもあるからなアメリカ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:33:29.72

>>342
底辺県には無理よな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:33:47.41

>>330
アレでも当時としては頑張って抑え込んだって聞いたで
お前のところに任せるから安くしろ(意訳)みたいな事をやったらしいし
というか何をもって埼スタを欠陥建築呼ばわりするんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:33:58.53

j2なのに偉そうだなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:34:05.73

>>341
そこは町おこしやランドマーク、経済活性化になるなら自治体判断で投入するかどうか決めればええわ
ワイは秋田県民じゃないからどっちでもいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 03:34:50.25

>>347
それが今のこの状況やろ