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サッカーJ2秋田・秋田市「スタジアム作りたいから県も税金出して!」秋田県「嫌です」

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2023/03/26(日) 00:34:03.97ID:WiJFivhr0
河北新報2023年3月19日 6:00
https://kahoku.news/articles/20230318khn000029.html
2023/03/26(日) 04:15:30.78ID:of0usxDE0
>>431
ほんまな
15Kの箱で14Kくらい毎回入ってチケット買えないファンがいるから作ってくれ~ってのなら分かるけど
半分にも満たない3K程度で何が新スタジアムだよ
434それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:16:15.24ID:VuDuXUjEd
結局コスパよな
無駄な箱物はやめたがええ
435それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:16:56.27ID:WYsURHHx0
>>429
ノエスタも豊田スタジアムもそうやろ
大企業や大きめの企業がバックに付いてるからて税金使っていいことにはならんやろ
あと北九州のは安川やTOTOが金だして建てたわけちゃうやん
436それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:17:31.84ID:VuDuXUjEd
>>432
札幌ドームの経営バカにしたり
こういう税金チューチューやろうとして失敗してるスレは盛り上がるからな
437それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:18:00.85ID:kn3Yds7W0
別に客はいるんなら作ってもええと思うけどどれだけ宣伝しても入らないなら金の無駄なんよ
438それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:18:21.91ID:7hI7YvTm0
年50試合くらいやるならええやろ
439それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:18:59.09ID:mcHiJsSd0
スタジアム作った後に市に寄贈とか無茶苦茶だよな
運営で赤字出るからの回避策だし
440それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:19:09.97ID:8gtPCvbNd
こんな大金使ったら財政難でインフラボロボロになるぞ
441それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:19:44.02ID:gbtTbecl0
ただでさえどこも厳しいのに秋田にそんな余裕あるわけねえだろ
442それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:19:52.39ID:VuDuXUjEd
イオンが建てたいなら商業施設だけ建てればええ
県が嫌がるほどの無駄な箱物のために税金チューチューしようとする輩はヤクザと変わらん
2023/03/26(日) 04:20:23.37ID:DJez3s/s0
>>435
そこは自治体次第だからな
価値ある認められてるから建設予算おりてるし税金使うな理論は君のお気持ちでしかないで
箱が立派なるのもスポンサーが幾ら負担するかみたいな所あるし
444それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:20:52.10ID:dK/REBdZ0
税金出して建てて納税者にどんなメリットあるんや?
2023/03/26(日) 04:21:09.71ID:pLu0H6fOd
>>442
そもそも県が作る言うたから
デベロッパーが試算だしたと思うんですかね…
446それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:22:33.19ID:VuDuXUjEd
>>445
金高すぎやから止めるわってのもそらあるんやないの
県がやりたがったのかどうかも知らんが
2023/03/26(日) 04:22:41.70ID:of0usxDE0
>>438
19試合だけやで😇
448それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:22:52.83ID:WYsURHHx0
>>443
言う解くけどNPB球団がホームにしとる自治体の球場に赤字はないで
広島は使用料で建設費もかえしとるんやろ
サッカーは建設費どころか維持費すら払えんありさまや
449それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:23:56.35ID:7hI7YvTm0
>>447
サッカーくそすぎやろ
2023/03/26(日) 04:23:58.89ID:of0usxDE0
仮に奇跡が起きてスタジアム建設となって翌年できるぞ!ってなったら負けまくってJ3に落ちそう
451それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:24:41.40ID:UEzxQkzC0
>>447
サッカーは試合少なすぎやろ
2023/03/26(日) 04:24:45.52ID:1DxgWBdD0
千葉の業者が儲かるだけ
453それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:25:29.38ID:VuDuXUjEd
建設費と維持費を回収できない箱物を税金で全国に建てまくってるの異常やろ
ほとんど興味がない○○記念館を建てまくってるのの規模がデカいバージョンやんけ
これからはやめたがええわ
454それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:26:08.45ID:wPzg17Jr0
結局これって

岸田がやってる自民党がやってる
一部の企業が儲かるシステムなんだよな
税金で海外支援してインフラ整備
その整備するのがお気に入りだったり地元企業
それで政治家にキックバック
だから汚職ばっか
でかい金額動くからな
2023/03/26(日) 04:26:20.57ID:pLu0H6fOd
>>446
少しは記事読みなよ
常識で考えても勝手に提案したわけないやろ
2023/03/26(日) 04:26:30.72ID:of0usxDE0
>>449
>>451
2週に1回程度しか試合やらないけど観客動員は3000人程度や🥺
457それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:26:31.86ID:VuDuXUjEd
長崎に建てるジャパネットのやつってジャパネットが全額負担してんの?
これも税金チューチュー?
458それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:26:36.77ID:iwP9smx5r
サカ豚どもの秋田叩きが始まるな
459それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:27:39.43ID:VuDuXUjEd
>>455
金かかるから止めるわってのも当然の判断やろ
あと仮に試算が間違ってても責任取るの税金なんやろし
460それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:28:00.65ID:UEzxQkzC0
>>456
せめて1試合あたりの観客数が多ければまだええけどそれもアカンもんな
2023/03/26(日) 04:28:36.49ID:DJez3s/s0
>>448
別に君の気持ちはどうでもエエけど
そもそもJリーグのシステム自体が
実業団維持できんから企業と自治体で負担分け合う形なって出来たて理屈は理解した方がええで
そもそも根本的に運営のやり方とか理念からNPBとは違うんやから
話噛み合わんのよ
462それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:28:58.09ID:wPzg17Jr0
秋田のどっかの自治体

負担がやばいから老人のお祝い金やめて若者に配ろうとかえようろしたらngくらってたな
463それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:29:40.61ID:VuDuXUjEd
>>461
要は民間だけやと無理やから税金チューチューしようぜってことよな
2023/03/26(日) 04:29:44.83ID:of0usxDE0
>>461
維持できねえなら消えればいいだけやろ
465それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:29:45.71ID:wPzg17Jr0
>>461
第三セクター的な?
2023/03/26(日) 04:29:55.84ID:pLu0H6fOd
>>459
県が作りたかったどうかについて聞いてるんやけどね
全くなんもない案を提案するわけないていってるだけやで
知事も建設を公約掲げてたんやし
467それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:31:05.68ID:WYsURHHx0
>>461
実業団維持できんなら廃止やろ
実業団と自治体が負担分け合うシステムってどこの誰が決めたんや
Jリーグの理念と税金使うことになんの関係があるんや
2023/03/26(日) 04:31:07.15ID:DJez3s/s0
>>464
勿論そうやで
自治体が必要ない思えばの話やけども
469それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:31:09.30ID:VuDuXUjEd
>>466
で、高すぎるからやめたんやろ
470それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:31:35.50ID:kn3Yds7W0
>>462
仙北市やな
市長が若手になったからええと思っとったが
471それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:32:39.11ID:VuDuXUjEd
まあ根本的にはスポーツ業界に騙されて大金払う自治体が悪いわな
472それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:32:53.21ID:kn3Yds7W0
>>461
そもそも企業が維持できんってなったもんに公金突っ込む意義はなんやねん
2023/03/26(日) 04:32:56.02ID:DJez3s/s0
>>467
基本Jクラブの株とか資本金に
自治体が金だしとるからな少し調べりゃ分かるけども
潰したいなら自治体に出資辞めろ言えばエエねん
474それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:33:29.20ID:dK/REBdZ0
寒い都市はバスケとか体育館競技のメッカにすれば?
475それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:33:34.51ID:wPzg17Jr0
本来維持しないといけない交通機関ですらもうだめやって諦めてるからな
田舎はきついよ
ただでさえ雪国とかは維持費たかいし
2023/03/26(日) 04:34:08.58ID:hlnbs9MC0
北九州なんか完全に負の遺産と化してるのに
477それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:34:30.16ID:WYsURHHx0
>>473
自治体が株持っとるとスタジアムまで建てなあかんのか
普通株主が購入した株の企業のために別腹でなにかするなんてないやろ
2023/03/26(日) 04:34:35.61ID:DJez3s/s0
>>472
基本的には地域振興やスポーツ振興やぞ
そしてそれに意義ないおもうなら
選挙やら住民投票で反対すればエエねん
自治体は住民が価値あるおもってるから金だしとるわけでな
479それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:34:48.61ID:wPzg17Jr0
>>476
北九州は百歩譲ってそれなりの都市だからまあええわ
秋田はやばいやろ
480それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:34:53.77ID:VuDuXUjEd
>>475
JR廃線になって道路も穴だらけやのに
無駄な箱物作りましょうって判断になるなら市民が悪いわな
2023/03/26(日) 04:35:03.52ID:uMwWowr10
公約破りはもっと重罪にしてもええわ
ナメすぎやろ
482それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:35:40.35ID:7hI7YvTm0
>>461
サッカーチームなんてなくても困らないから
2023/03/26(日) 04:35:42.33ID:of0usxDE0
>>478
つまり東京オリンピックと新国立競技場はなんの問題もなかったってこと?
2023/03/26(日) 04:36:19.60ID:uv1phepYp
>>461
税金チューチューシステム!?
2023/03/26(日) 04:36:31.63ID:wXtfqjly0
知事選の公約に掲げて当選したなら果たせと思うけどな
全部市が進めて県は反対するばかりっておかしいだろ
2023/03/26(日) 04:36:39.63ID:DJez3s/s0
>>477
まぁ突っ込むのは野暮やけど
株かって企業に別で出資して投資するのは企業なら良くあるはなしやで
2023/03/26(日) 04:37:15.18ID:Vwgn5Vqx0
東北のど田舎にサッカー場なんて新規に作ったってなあ
ブンデスじゃねえんだぞ客なんて3000も入んねえだろ
488それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:37:16.40ID:wPzg17Jr0
>>483
ありまくりやけど
結局反対いれないと中止にもならんし
賛成するやつが投票いくの多いからな
もうどうにもならんまじで
自治体や企業がもうかるから組織票あるし
489それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:37:47.56ID:kn3Yds7W0
>>478
毎試合スタンドガラガラの癖に何がスポーツ振興やねんって思うんやが
そら人入るところはええやろけどクソ田舎にまでチーム作りまくっとるJがおかしいと思うんは異端か?
2023/03/26(日) 04:37:54.43ID:TkRAtGd6x
国民の大多数が税リーグの実態知らんやろな
なんで採算取れない不人気プロリーグを税金で支えないとあかんねん
2023/03/26(日) 04:37:55.76ID:DJez3s/s0
>>483
オリンピックの汚職や不正と
県が予算さくの同一視してたらアホやぞ流石に
暇空やあるまいし
492それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:37:56.61ID:9m2wN4w1M
クラファンで集まらんかな
ググったら最低30億くらいで作れるらしいし30万人に1万ずつ出してもらったらいいじゃん
493それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:38:02.52ID:UEzxQkzC0
>>485
そこはそうやな
やる気ないなら公約にするなと
494それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:38:09.36ID:nFQB9cDZr
今年のなんG流行語は税金チューチューで決まりやな
495それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:38:13.89ID:WYsURHHx0
>>486
そら儲かるみこみがあるからやろ
Jクラブで儲かる見込みのとこないやん
背任行為やろこれ
496それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:38:30.06ID:wPzg17Jr0
結局ダメだろこれってのが多すぎるんだよな

いまはターミナル駅前の平坦なとこに集約してコンパクトシティにしないといけないフェーズなのに金をそこに集めてない
497それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:39:32.76ID:VuDuXUjEd
東京オリンピックと同じで、やろうと判断したのは都民であり国民やけど
その中身がヤバかったかどうかは別やからな
無駄な箱物も同じ理屈
2023/03/26(日) 04:39:56.49ID:DJez3s/s0
>>495
んじゃ自治体に言うて
Jグラブ追い出す活動すりゃエエねん
現にスタジアム反対の署名活動とかしとる人おるししそれが有権者の権利やぞ
499それでも動く名無し
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2023/03/26(日) 04:40:02.85ID:wPzg17Jr0
オリンピックみたいなマイナースポーツでみんなお金で支援してくれる政治家にいれるからな

マイナーいえどもそれなりに競技者はいるから十分選挙で有利になる
なんで必死になるかってそういうことや
500それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:40:08.90ID:VuDuXUjEd
>>492
署名したやつが払え理論とほぼ同じやけど多分無理やろ
501それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:41:00.59ID:pPXvwqIT0
Jリーグが天然芝規程を捨ててしまえば地方のクラブはだいぶ楽になると思うわ
2023/03/26(日) 04:41:05.78ID:wCCOYTLpr
税リーグは試合数増やさないともう無理だよ
2023/03/26(日) 04:41:13.86ID:DJez3s/s0
>>489
そもそもJがチーム作っとるんやなくて
クラブ側が目指してるやけどな
そのクラブを支援するかどうかは自治体なんやし
504それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:41:16.60ID:WYsURHHx0
>>498
論点ずらしばかりやなキミ
505それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:41:34.14ID:kn3Yds7W0
まぁ秋田はゴリゴリの保守県やからな
選挙でもギリギリとはいえ自民が勝ち続けとるわけやし
2023/03/26(日) 04:42:19.53ID:wCCOYTLpr
>>498
サイレントマジョリティーは政治活動しない
かといって税リーグが批判されなくていいわけではない
2023/03/26(日) 04:42:35.58ID:wXtfqjly0
>>46
署名するほどのサポーターが18万人もいるなら1万規模のスタジアムつくっても簡単に埋まるだろ
もっとデカくてもいいまである
2023/03/26(日) 04:43:10.85ID:DJez3s/s0
>>504
別にどう思ってもエエけど
自治体と企業に価値ないと認めさせればJクラブは君の望むように消えるぞ
必要ない言うなら価値ない事を
両者に認めさせるしかないねん
2023/03/26(日) 04:44:17.07ID:VXqleLXyr
Jリーグも野球場みたいに土とか人工芝にして市民が使えるようにすればいいんだよ、平日とか特に。

「月2回だけ営利商売します!その間は天然芝を養生したいのでインフラの使用制限かけてください!もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で!あ、我々クラブ企業は利益を追求します!」
なんて言ってる企業があったら糞だろ???
Jリーグのことだよ、これ
510それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:44:21.07ID:VuDuXUjEd
>>508
自治体がやろうと判断したことと
その判断が妥当だったかは別やぞ
東京オリンピックと同じでな
511それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:44:26.69ID:wPzg17Jr0
沈黙は賛成だからな
野球すきの政治家
サッカーすきの政治家

こうなったら好き放題やるんよ
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:44:44.02ID:kd5LEnml0
佐竹って未だに知事やってんのかよ、俺が小学生の頃から知事やってたぞ
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:45:41.19ID:wPzg17Jr0
>>509
まあ実際は社会人大学高校とかでもつかってるやろ
2023/03/26(日) 04:45:56.02ID:DJez3s/s0
>>510
それこそ論点反らしやけどね
東京オリンピック開催や予算さくのは悪いことはなんもない
開催準備に際して問題あったわけで
それゴッチャにすんのは無茶苦茶や
515それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:46:10.19ID:WYsURHHx0
>>508
赤字まみれのスタジアム建設するのおかしいやろって話や
赤字垂れ流すのわかってって要求するな言うてるんや
自治体の責任動向の話しちゃうねん
その前段階の話や
2023/03/26(日) 04:46:24.37ID:VXqleLXyr
>>513
使ってないよ
専スタは特に
517それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:46:35.65ID:wPzg17Jr0
>>516
どこ?
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:47:05.70ID:VuDuXUjEd
>>514
やから中身に問題がある場合の話やろ
この話で言ったら身の丈に合わない規模で赤字垂れ流してるとか
2023/03/26(日) 04:47:06.31ID:xgguvKaUd
すまんが雑魚リーグは土の練習場あるだけでも満足しとけや
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:47:11.09ID:kn3Yds7W0
>>507
平均観客動員が2000前後やぞ
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:47:15.04ID:wPzg17Jr0
そもそも野球場もいらねえよ

東京ドームや神宮建て替えはありだけど
田舎にいらねえ100億とか
2023/03/26(日) 04:47:55.78ID:VXqleLXyr
野球は維持費稼ぐのは当たり前、カープなんて10年かからずに建設費を償却した

なんでJリーグは維持費すら大赤字なの?
なんで試合数増やさないの?馬鹿なの?
選手増やして試合数増やせよ
2023/03/26(日) 04:48:05.31ID:DJez3s/s0
>>515
声あげる権利は誰にでもあるやろ
そもそも赤字の公共事業やるのはおかしいって公共事業をなんやと思ってるんや
そこに予算出した県や自治体もあれば
駄目な自治体もある
それだけの話やろ
2023/03/26(日) 04:48:07.80ID:of0usxDE0
>>491
同一視したら何があかんの?
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:48:28.90ID:wPzg17Jr0
>>522
プロ野球を忘れるなガイジ死んどけ
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:48:31.09ID:VuDuXUjEd
>>521
10億円くらいで建てれればええのにな
草野球で使うつってもそんな金取れんわけで
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:48:34.71ID:9m2wN4w1M
まぁ確かに秋田に作っても仕方ないな
人口も減りまくりなんだろ
2023/03/26(日) 04:48:41.37ID:VXqleLXyr
>>517
ニッパツのスケジュールとかググってみ
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:48:43.61ID:IbyaMH2m0
しらべたらJ2だかJ3のチームで4億でサッカー場作ったチームがあるんやな
例外中の例外だろうけど
地方のクラブはこういう路線にならへんのかな?
530それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:48:45.41ID:l2IC93qp0
ほんと知れば知るほどJって税リーグやな
531それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:49:12.91ID:Gb3fkUy40
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⑨11票 長澤まさみ
⑩9票 石原さとみ
浜辺美波 7票wwwww

ソース

https://note.com/mochitarou/n/n8fc61f2e3080


工作できないランキング 永野芽郁 今田美桜 広瀬すず>> 橋本環奈 浜辺美波 なぜなのか?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1679773414/
532それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/26(日) 04:49:29.76ID:wPzg17Jr0
稼げてるのはプロ野球だけな

他の球場なんかむりだろ
大都市好立地だけ
それだけみて野球場は大丈夫みたいなガイジふえるから岩手みたいな悲劇がおきり
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