サッカーJ2秋田・秋田市「スタジアム作りたいから県も税金出して！」秋田県「嫌です」

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 00:34:03.97

河北新報2023年3月19日 6:00
https://kahoku.news/articles/20230318khn000029.html

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:56:14.04

>>549
スポーツ振興予算とか
全スポーツ予算で取り合いやからな
まぁその内にプロスポーツ消えるんちゃう？とはおもう

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:56:20.26

小学生でさえ公共のスポーツ施設を利用すれば
数百円とか払ったりする事があるというのに
Jリーグの場合は曲がりなりにもプロを名乗って法人化してる癖に
負担は広島市曰く「クラブが潰れない程度」
この時点でどうかしているんだよな

営利目的では無いチビッ子でさえ受益者負担しているのに
良い歳した大人が税金負担のもと球蹴り商売して、クラブの費用負担はクラブが潰れない程度
そら市民に愛想尽かされる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:56:22.13

>>548
やから今回みたいに赤字垂れ流し箱物を建てるのを県が拒否してるんやろ
これからはそうなる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:56:35.57

>>553
いくら企業だからって決算で数百億支出は厳しいからな
当たり前だわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:57:30.49

>>555
なくなるとおもうで

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:57:36.86

>>554
やからクソやわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:58:56.98

>>560
そもそも税金の使い方の文句言うならコロナで消えた7兆円もあるからな
それでも支持される自民党やぞ
みんな興味ないんやで
興味あったら田舎がここまで衰退しないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:59:09.29

あんま話題にされんけど
J2の水戸とか県の協力得られんくて苦労してた過去あるからな
ホンマにJクラブ失くしたいなら
自治体に文句いった方が早いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:59:16.14

オリンピック関係だけじゃなくて
サッカー関係も身体検査必要やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:59:27.32

>>553
使用料による収益や周辺への経済効果でプラスが出せるなら建ててもええやろ
それが見込めるサッカーの専スタ建てられる場所が国内になんぼあるかって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 04:59:42.21

>>555
プロ野球と個人でできるやつ以外は消えるやろな
サッカーも全国で6チームくらいなら民間だけで箱物含め維持できそうやが
他のチームスポーツは無理

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:00:13.26

>>540
そんなもん潰れちまえや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:00:28.95

>>561
札幌ドームも批判はあるが市長が落選するほどではないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:00:50.56

>>565
いやそもそも日本が少子高齢化で金ない人増えてて
スポーツ自体コスパ悪いから全部厳しいと思うで
娯楽は色々あるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:00:52.97

>>551
春休みなのに市民に開放とかしないんですか……w

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:02:39.23

>>562
無くしたいと思ってるってより
税金チューチューされてる自治体バカにしてて
税金チューチューしてるスポーツをヤクザ呼ばわりしてるだけやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:03:11.03

秋田は好調なのに客入らん
脳筋フィジカルサッカーや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:03:33.37

でも実際単独で黒字出すにはどうしたらいいんだろうな
赤字を減らす方法は思いつくけど黒字にする方法は想像もつかない
J2以下だからって維持費が減るわけでもないし　　選手の年俸くらいか減らせるの

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:03:46.36

Bリーグにしろ、Tリーグにしろ
基本はJリーグと同じシステムやからね
自治体さえ支援辞めるように認めさせるしかないねんなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:04:41.66

>>568
プロ野球は今成り立ってるからな
今後どのくらい落ち込むかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:05:34.99

>>572
あとチーム職員の人件費くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:05:59.56

>>572
試合数増やす
そもそもど田舎にクラブ作らない
ルール自体を変えて25分×4セットにする
とかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:06:16.58

>>572
チーム名に企業名入れるとか
民間企業が宣伝費としての投資価値を見出すだけでもだいぶ違うと思うわ
チーム数6くらいにせなあかんやろが

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:06:33.98

とりあえず野球から離れろや
野球みたいな異常に儲かるスポーツ基準にすると全てがおかしくかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:06:34.61

あと無駄な箱作ったと批判さけるためにJクラブ支援してる面もあるから
自治体的はあった方がエエんやね
基本的に国体スタジアム問題が前提にあるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:06:43.81

Jリーグとか誰が見てんのって思うけど一応海外サッカーよりは見られてんだな
マジでリアルでJサポは見たことないけど
5chぐらいやな
https://i.imgur.com/nXNWsfa.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:07:00.80

ライセンス制のせいで身の丈に合わんスタジアムばかり建てられるで
それでもJのクラブは世界的に見たら経営はマシなほう
海外は名門クラブも破綻とか珍しくない

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:07:15.15

>>577
それならいらんやろ

みんな海外でやってもらったほうがよくね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:07:46.93

国立も代表戦50試合ぐらいやれば余裕で黒字やろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:08:41.12

>>579
それなら専スタだと意味ないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:08:42.56

日本って芸術系も全く儲からないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:08:55.44

>>583
国立に関しては嵐が毎日ライブしても回収まで5年はかかるんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:09:51.01

>>584
入場行進の為だけにスタジアム必要みたいな現状やからな
だから千葉の時はマリン使ったし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:09:58.05

公務員とか官僚叩きも一時期すごくてぼっろい宿舎のままなんやっけ

日本で税金つかいのはタブーやから
結果論で使い道やばかったですでしかいけないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:10:12.24

サッカーってホームの収益が週1じゃそらキツイよな
中2日くらいで試合組めたらいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:10:24.44

Jはまず少年チームの観戦無料とかして地元の固いファン増やすところからはじめなあかんのやないか
技量だけでいったらわざわざJ見る気なんて無くすで

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:10:58.15

>>580
ラグビーはW杯国内開催の直後にコロって熱が一切活かせなかったの辛いわね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:11:17.47

トップリーグがオープン戦にトリプルスコアだったりする時点であんまり必要ないよね…

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:12:15.80

日本ほど一極集中の国もないから
自治体におんぶだっこはおわる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:12:33.55

>>591
そもそもラグビーは協会終わってるから無理やわ
プロ化が10年遅すぎた

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:12:47.93

>>580
ぷろやきうもWBCもなくて草
こんな不人気がサッカー煽ってんのかw
焼豚ってまじでガイガイだなぁｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:13:03.58

>>589
週0.5やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:13:51.47

客が多いからスタジアム大きくするのにスタジアムデカくしても客は増えんぞ
バスケもサッカーもスタジアムの大きさで資格すら貰えんのダメやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:14:32.68

悪い意味で何処も昭和のパリーグと一緒なんだよな
収益挙がってないのに金持ちスポンサーの趣味で金ドバーやからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:14:43.55

>>595
グラフ途切れてるの分からないめくらがいて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:15:24.63

韓国のプロリーグも終わってるらしいからな
野球もサッカーも
そもそも娯楽に過度に税金チューチューさせる意味よ
水道とか電気とか道路やないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:15:56.00

そもそも秋田ってスポーツチーム存在できるか？
誰も用事ないから車線が一方通行とか聞いたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:16:12.18

>>597
駄目やないぞ
そもそも秋田のようなクラブを弾く為のライセンス制度やし
客も入らん、自治体の支持もとれんクラブは身の丈あった所で試合してろって話やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:17:51.69

>>600
一時的に経済回ってキックバックもあるし
票も集まるから

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:20:25.98

県人口92万の秋田県の話題なのに延々と大都会の札幌の話題を繰り返してる馬鹿はなんなん？

ブラウブリッツ秋田の観客数は平均2200人とコンサドーレの1/6程度だぞ
旭川や函館にクラブ作ってスタ作るという話やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:22:07.62

儲からないプロスポーツなんて未来ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:23:32.41

この知事は嫌いだが身の丈以上の事やろうとしても上手くいかんしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:23:45.17

>>604
都市人口もおわってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:24:01.75

>>553
フクアリ建てたんやから野球にも使ってやらなきゃ不公平やし問題あらへんわな
もっと駅の近くに移転しろしか思わん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:24:31.02

「試合数の少ないサッカーはコストが小さいからチームを増やしやすい！」
とか１０年くらい前はサッカーファンは良く言ったもんだよ
そのカラクリは試合せずに天然芝を保養してるだけの、平日の固定費償却や維持費を税金で負担してるだけだったわけだ
もちろんＪリーグのための天然芝養生なので公共性もゼロ、Ｊリーグクラブ株式会社の営利のための税金負担

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:25:23.07

>>553
税リーグの問題理解出来てないやろ
カープに対して税金ドロボー言うやつはおらん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:25:44.06

>>58
いやあれは市長がガイジだろ

結局市民球場跡地しょうもないイベント会場で結構不満おおいし残すはずのスタンド消えたし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:26:29.33

つかこの知事は野球の設備をプロ仕様にはしやからな
１試合あるかどうかなのに

そら文句は出るわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:26:38.80

>>567
あれ対抗馬がクソすぎるからや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:26:42.87

J3に動員3桁の試合とかあるんだな
プロディビジョンで一番下とはいえ少なすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:27:37.97

>>613
つか基本税金が～って共産党だろ
そら無理だろ日本じゃ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:28:17.38

>>611
そもそも建設決まってて
5万人入るか　デカイスタジアムを立地悪い所に作りたい自治体
2万でエエから中心地に作りたいサンフレ
て構図やったしねあれ
どうみてもサンフレのがマトモだろと言う

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:29:45.69

>>616
そもそも論やけど
維持費すら稼げないのに都心求める税リーグがまともなど有り得ないで

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:30:07.17

>>616
まあむしろなぜかアフィとかそれにのせられたアホが一生できないだのなんだのといかってたスレ
なんjで腐るほどたってたけどいつの間にか建たなくなったよな
建設決定してから

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:30:56.38

>>611
あそこはそもそもしょーもないものしか建てられない場所で市民球場すらも本来あってはならない建物やったくらいやからな
あそこにサッカースタジアム建てることに固執した連中こそキチガイやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:31:31.38

サンフレは社長が新スタを争点にして市長選に出て落ちてるんやから
それが民意やろ
市民球場跡地には建てたくないんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:31:47.00

サンフレにせよ、Jリーグって透明性ないよね
カープとズムスタみたいに経営公開しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:32:23.28

田舎県でも集客健闘しとるとこもあるよな
その辺は地域地域でスポーツ熱が違うのかね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:32:23.28

>>619
なんやお前飛行機とばしたんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:32:28.55

こんなに立派なドームがあるのに
https://i.imgur.com/FSRGO0G.jpg
https://i.imgur.com/b9yspsa.png
https://i.imgur.com/sRSrrVw.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:32:50.59

>>620
それでできたイベント施設が急に決まって
なんなんあれって市民なってるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:32:55.64

>>484
野球もNPBが公益法人になって
各球団が行政にきっちり収支報告すれば税金貰えるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:33:32.42

建物は金額が大き過ぎるので補助お願いします、維持費は自分たちで払います、ならまだ分かんねん
現実は維持費も負担出来ないので税金チューチューばっかや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:33:39.22

そもそもスタジアムくらい自前で建てて維持しろやって思うんやが
ハムですら土地無償提供やし無理なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:33:56.91

>>626
おまえらも税金依存しろよ、とはさすがヘディング脳やな
企業として死んでるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:34:01.29

>>626
そんな難しいことわかるやつおらんで
このスレに

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:34:16.59

>>233
直対既にやってて勝っとるで秋田

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:34:51.14

>>628
固定資産税減免やろ

地価あがって苦しむのは周辺住民だけやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:35:18.33

サンフレ社長の小谷野が市長選出馬したことあったなあ
落選したけど得票数一応2位だったんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:35:19.84

>>626
では質問

Jリーグ各クラブはいくらスタジアム使用料払ってますか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:35:25.46

>>623
ワイはそんなことしとらんが
平和記念公園の遠景に変な建物あっちゃいかんのやろ
市民球場の照明灯とかめっちゃ邪魔やったやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:36:15.29

>>626

>>630
サカ豚ちゃんJリーグは透明性があるからなんてコピペ信じとるけどスタジアム使用料なんて公になっておらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:36:36.53

つか民意つっても広島は37万署名あつまってるからな

民意とかいうけどそれはええんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:37:16.44

>>637
1人10万でも出せばええの作れるのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:37:36.30

>>635
関係ないやろ…タワマンとかたってんだし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:37:50.53

しかしまぁ前科はあるし今回もどこから拾ってきた情報か分からんもん盾にこんな事言い出してるしやっぱヤベーヤツなんだろなコイツ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:38:28.97

>>638
それいいだしたらなおさら投票とかの価値もなくなるけどな
なんのために普段税金おさめてんだって

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:38:32.78

日本一パレードの観客数

・野球
横浜(1998) 40万人
巨人(2009) 34万人
千葉(2010) 20万人
巨人(2012) 38万人
ヤク(2015) 0人
西武(2018) 7万人　*リーグ優勝、所沢
ヤク(2021) 0人

・サッカー
横浜(2003) 3万人
浦和(2004) 6万人
川崎(2018) 4万人

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:38:44.03

プロ野球は少なくとも維持費はぜったい稼ぐから
カープみたいに早ければ１０年立たずに建設費まで償却する
日ハムや今後の巨人みたいに民間で立てるケースもたくさんある

Jリーグは月２試合✕天然芝保養必須だから、維持費すら稼げない
つまりスタジアム建設費の償却は物理的に不可能なんや

ここを理解できていないサッカーファンの多さよ
または理解しているが「理解してないフリをしている」。

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:39:43.47

末尾aとrって

飛行機とばしてアフィリエイトしたいんっか？
YouTubeも最近まとめおおいよな
確定申告してなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:39:58.75

広島の場合はスタジアム建設辞退は合意してたけど
宇品派と市民球場跡地派（中央公園派）で揉めてたからな
宇品和そもそも港湾事業の邪魔になるから引き伸ばしに使われてた感もあったが

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:40:28.72

>>643
それな
試合数が少ない上に天然芝だから他に利用も出来ないという

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:40:53.94

>>641
別に署名って税金の使い道決めるためにやるもんやないし
ほしい人でタル募金するのと同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:41:24.18

>>639
いやしくも地域のために存在してることになってるチームが景観破壊しようとするってええんですかねえ？
今のところでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:41:31.78

欧州みたいな歴史が積み重なってるリーグはまだしも日本みたいなサッカーが発展途中の国に降格制度とかいらんよな
向こうのビッグチームも降格圏やcl圏争いに飽き飽きしてんのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:41:37.12

サンフレの社長負けたのが民意言うとる奴おるけど
そもそも当選した知事もスタジアム建設公約やったの知らんからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:41:39.36

今はFIFAも人工芝認めてるから
人工芝でええのにな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:41:51.74

日本一パレードの観客数

・野球
阪神(2003) 65万人　*リーグ優勝
阪神(2005) 18万人　*リーグ優勝
中日(2007) 55万人
福岡(2011) 33万人
広島(2016) 31万人
福岡(2017) 36万人
福岡(2018) 37万人
福岡(2019) 25万人
大阪(2022) 30万人

・サッカー
名古(2010) 0.5万人　*報告会のみ
広島(2015) 6万人

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:42:32.73

>>649
降格制度ってリーグの共存共栄に真っ向から反してるしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 05:42:44.76

署名なんて全国から集めたインチキやしな