サッカーJ2秋田・秋田市「スタジアム作りたいから県も税金出して！」秋田県「嫌です」

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 00:34:03.97

河北新報2023年3月19日 6:00
https://kahoku.news/articles/20230318khn000029.html

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:00:30.31

あああ発狂しちゃった
サッカー第一主義の奴ってちょっとネガティブな話が出るだけでよくここまで暴れられるな
何でそこまでのめり込めるのか底知れぬ怖さがあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:00:44.36

税金ちゅーちゅー

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:01:05.86

>>702
使い道に困る場所やから何も建てられん

とかでは全くなくて

できや施設が微妙でってことな
日本語すらよめないのな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:01:09.11

市民球場跡地に折り鶴館はホンマ意味不明やったわ
平和祈念の施設は最初から平和公園の南に作ってあるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:01:09.75

>>701
広島でも署名があったのか知らんが
全国から拾った署名で県や市の財政を動かせるとマジで思ってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:01:32.79

土地空いてるから巨大大仏作ったろはガイジ
いつか来る撤去の事考えろよ…別の地域で老朽化が問題になってるとこあんのに

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:01:34.85

>>703
そういうこと
何もなくてええのにどうしてもサッカー場にしないと死んじゃうキチガイが一名発狂してるけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:02:02.92

入れ替え制のせいで、安定した収入が見込めないのがね…

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:02:14.50

>>703
払い下げ無理でも
事業用定期借地権とか使えば施設建てられるからな
当時の市長が社民党系だったのが
まぁ運悪かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:02:31.63

>>709
てか署名より募金集めろよって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:02:39.99

>>709
そもそも野球場やサッカー場で国の助成金で結構建設費負担してくれるのしらなさそう

県や市が全部建設費だすとおもってそう

頭悪すぎて話ならんよお前

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:02:56.32

>>696
盛岡市民はアクセス悪いとかブーたれてるけどJ3としては断然アクセス良いスタジアムなんよな
JRの駅から歩いて15分くらいなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:03:27.33

>>713
公園の面積率って大幅に下げるのまずいんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:03:31.70

>>710
まあ広島サミットで色々手直しされてるから
まだましな方
しかも国からでるというね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:03:32.56

市民球場跡地は空き地（公園）にしとけばイベントスペースとして使えるけど
スタジアム建てたらJ以外使えなくなるから収益性下がるって火の玉ストレートされたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:04:05.49

>>719
草
せやなとか言えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:04:14.16

>>708,710
それらの迷走しまくった跡地活用構想のひとつがサッカー場やったということ
どれも非現実的かつ迷惑施設やから非採択になったという事実を受け入れたくない奴が一人暴れとるが

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:04:17.23

可動式でドームなんかそりゃ高いわ
県民一人当たり3万円ぐらいの費用か
県民全員が全試合観戦に来れば2年ぐらいでペイできるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:04:34.56

>>715
県や市の財政を全国から集めた署名で動かせるとマジで思ってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:04:38.50

市民球場跡地開発は行政の不手際に尽きるからなホンマ
別にサンフレがどうこう言う話ちゃうねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:04:59.42

稼げないくせに300億も要求するんか
図々しすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:05:13.56

チーム数を絞れば、1チームあたりの観客数増えるし、下部リーグ落ちがなくなって収益も安定するのに
いつまでこんなシステムで続けるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:05:46.45

>>715
国の助成金て

また税金かよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:05:56.94

>>719
可動式ピッチやからサッカー無いときはイベントスペースになるんやろ
まあ秋田で一万人入るイベントあるとも思えんが

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:06:00.33

>>724
つかそもそもスタジアムできたしな

国からの予算が半分近く負担できたからな
署名の効果とTOTO効果はでかかったよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:06:12.75

1つのスタジアムに対して2チーム以上がホームタウンにするとかしないと話にならんね
それでも年40試合ぐらいが限界だからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:06:13.05

>>717
立地的に法規制は厳しいとは思うけど
まぁ緩和とかは出来るしな
と言うかその見込みやから当初は商業施設建設する予定やったんやないかな
今となっては推測しか出来んけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:06:18.43

子供達の未来のために！

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:06:22.14

まあ本気でほしいならタル募金やったがええよ
多分署名したやつらって金出さない輩ばっかなんやろが

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:06:41.43

>>727
しらんよ
賛否はおいといて
全国連呼ガイジにたいして論破してやったわ

全国じゃあーとかいうからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:06:42.55

カープとサンフレ
日ハムとコンサドーレ

めちゃめちゃ比較したいケースがあるのに
肝心のJリーグさんの経営が不透明すぎるんよね
売上高とかどーでもいいからいくら払ってるか公表してみろや
できないのか

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:07:13.17

昇降格制はFIFAのルールで決まっとる
やらなかったら制裁で国際大会から除外されるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:07:45.40

>>729
税金チューチューを誇る感覚が理解できん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:08:15.74

サッカーは連盟とかのゴミが全国で税金使って建てさせて集客支援もさせてズブズブになって
サッカー課金から逃げられなくさせるのが狙いの詐欺師みたいなもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:09:07.44

>>737
税金で支えてもらえるサッカーってすごい！
野球はマイナースポーツのくせに使うな馬鹿！
こんな感覚しかないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:09:33.94

>>736
アメリカは？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:11:33.91

>>739
その熱量を観客動員数増やす方に持っていけば健全化するのにな
意地でも税金チューチューしたいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:11:36.39

もう今更突っ込むのもアホだと思うが
本当に場所どこにするかだけやからな
サンフレと自治体で揉めてたのって
そんで市民球場の跡地利用に関しても自治体が決めてなかったから
新スタ候補地の一つなったて話やし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:11:48.47

サッカーなんてホーム戦だけだと年間20試合とかやろ？
どう採算とんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:12:34.29

>>736
普通に考えてそんなわけないやん
どこの国も日本や欧州みたいな規模でサッカーリーグ作れるわけがない

まぁ、そのルールが本当やとしても1部リーグと2部リーグに収益面で圧倒的な差をつけさせて、入れ替えをほぼ不可能にしてしまえばいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:12:41.23

田舎県こそ少ない予算を頭使ってやりくりせなアカンのに
秋田は馬鹿な政治家と傲慢な利権屋でめちゃくちゃなっとる
岩手宮城みたいな交通の要所でもない上に日照時間も少ないガチ僻地やから住民も陰湿なりやすいんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:13:41.65

bリーグはサッカーの真似事してb1b2とか分けるのやめてセ・パみたいな分け方しろよ
というかそもそもNBAって昇降格あんの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:14:12.01

>>742
ガイジになにいってもサンフレッチェ広島が悪いサカブタが悪いやぞw

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:14:18.55

スタジアム別にええけどスッカスカの山王どうにかせーや
新国道との交差点に駐車場ドーンなのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:14:29.06

オリンピックもそうやが、税金チューチューでマイナースポーツ成り立たせようってするのが気に食わんわ
0は無理でもなるべく税金チューチューしないで済むのがそのマイナースポーツにとっても絶対ええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:14:52.98

まーたサッカー協会と電通かwww

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:14:56.97

MLSって昇降格なしでドラフト製やったような

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:15:08.12

駅前の緑屋の建物って今どないなっとるん
まだまねきねこビルか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:15:43.62

秋田でサッカーやる意味ある？
ウィンタースポーツだけやってろや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:16:02.46

しょうもねーゴミだなwww

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:16:07.99

>>744
入れ替え戦で2部が負けましたー入れ替えないですー
ってしてるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:17:03.01

>>1
>>2
サッカースタジアム言うとコレ思い出すよな🤣
↓
チョンモメン「中国のサッカースタジアム凄え！ホルホル～」
https://i.imgur.com/ZPVB6I2.jpg
↓
恒大潰れて完成の見込みナシ
https://i.imgur.com/YbQM5I9.jpg

ホンマ草

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:17:03.69

ハピネッツって今市立体育館でやってるんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:20:06.50

失われた30年くんと同級生のJリーグくん
生活保護なのに衣食住にハイクラスブランドを求めます給食費は払わないけど
こんな感じよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:20:19.35

>>755
現実もそんなに変わらんけどね
J1の構成チームなんてエレベーターチームが上がったり下がったりしとるだけやし優勝争いの顔ぶれも毎年一緒
というか衰退してるチームは少なからずあるから年々優勝争いの構成が小さくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:23:51.34

>>756
草

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:25:09.29

>>759
ここ5年くらいずっと神奈川のチームやろ
みんな飽きてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:25:35.56

SDGsの精神に欠けすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:29:27.78

なんか童貞がセックス語ってるみたいに
無知が税金かたってるときもいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:33:01.08

>>763
税金チューチューを誇る感覚ってどういう感じなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:33:24.23

プロ野球は少なくとも維持費はぜったい稼ぐから
カープみたいに早ければ１０年立たずに建設費まで償却する
日ハムや、今後の巨人みたいに民間企業が立てて維持するケースもたくさんある
Jリーグは月２試合✕天然芝保養必須だから、維持費すら稼げない(市民にも殆ど開放しない)
つまり維持費はもちろん、スタジアム建設費の償却は物理的に不可能
インフラコストをほぼ丸々税金で負担して、間接的に税金でJリーガーの年俸負担してるようなもん。
ここを理解できていないサッカーファンの多さよ。
または理解しているが、「理解してないフリをしている」。

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:35:26.16

スタジアム基準はクソ
税金ばっかりかかる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:36:21.07

ワイからしたら「このマイナースポーツの多くは税金で成り立ってます」ってなってたら応援する気失せるんやが
なんや金稼げんくらい人気ないやんって思って

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:36:44.59

>>77
芝生席オッケーにしたら安くつくのに
Jリーグのスタジアム基準は豪華すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:38:02.86

>>217
15年前とは物価が違うからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:39:01.85

広島の新サカスタも、マツダスタジアム建設で不可能に近いと思われた駅の東側地域の再開発ができたから、
2匹目のドジョウで基町のアンタッチャブル高層住宅近辺の再開発を狙ってまともに動き出した感あるわ
スタジアム自体が赤字まみれなのは多分変わらん。利用率考えたらJの試合日全部満員でも無理。

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:40:34.40

広島は広大跡地のあたりも開発がデタラメだったわ
法学部が戻ってくるけど他の学部も戻したほうよかったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:41:31.16

いうてモンテディオ山形は成功してるからなぁ

田舎は人口少ない代わりに娯楽も少ないから
県民にウケれば支持もされやすい

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:42:28.87

>>772
どうやったら支持されるんやろな
成功してる県とそうじゃない県の違いがわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:43:07.47

サッカーよりバスケ施設のが住民からの支持は得やすそう
他スポーツ利用や災害時の避難場所にできるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:43:21.57

>>37
デタラメ書くなや

赤字の補填1円もしてないけど
北海道とJR北海道の合弁会社「北海道高速鉄道開発」にキハ261とH100貸与したり
love北海道きっぷの値下げ費用だしてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:43:57.06

>>774
体育館なんて小さな町でもあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:44:02.97

名古屋城のバリアフリー案とかもいつまで検討してるんだろうって思う
トップに立ってる人が否定的ならこれみたいにはっきりNOと言えば良い思うわ
NOと言ったらダメだから検討します検討しますっていつまでたっても物事進まないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:45:02.86

散々言われた新国立競技場って意外と頑張ってスケジュール埋めてるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:46:32.07

何が問題かって市長の兄貴がやっとる病院のある地域なんよな外旭川は
そこに形だけのコンペで選ばれたイオンと共同で不相応なスタジアム作ろうとしとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:48:54.38

昇格したかったら自前で作ればいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:53:07.71

サンフレのスタジアムも採算合わないって蹴られてなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:53:40.21

>>770
あんなん在日朝鮮人が住み着いててイメージ最悪だから追い出す口実作っただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:54:22.63

Jは身の丈に合った規定に直した方がええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:56:43.04

ｊ2だとｊ1だったチームもあるから雰囲気掴めるけど
ｊ3ってどんなチームがやってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:56:55.20

>>781
当時サンフレが出してきた計画案がゴミって市から他スタジアムの例(赤字のとこばっか)もまとめて出されて反論されたんや
新スタジアム自体はただ今建設中
>>782
又貸し多すぎて今はもはや実際に誰が住んでんのか全部把握してる人いないやろってくらいカオスやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:57:41.95

>>784
だいたいが上に上がれず人気も微妙なチームや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:57:53.64

>>772
毎年笑えない金額の税金投入されて成功とはこれいかに

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 06:59:03.08

>>423
これはひどい
京都もそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:00:26.61

J2以下で客も入らず燻ってるチームのスタジアム維持費微妙だよな
経済効果あっても税金でマイナスやと思うしその税金地域に使った方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:00:33.67

>>781
あれ、計画が無茶苦茶で現実的じゃなかったからなぁ

いくつかの施設移転させたうえで
出来た土地にみっちり作らんと無理だから
待機場所も無かったという

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:00:43.78

この計画はスタジアムありきやないからな
イオンの商業施設のおまけなんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:01:05.57

>>501
座席と屋根規定もな
芝生席オッケー、背もたれ不要、ベンチ席オッケーなら30億で収容15000のスタジアムできるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:02:42.50

天然芝規定とっとと捨てろよな
日本サッカーなら国際試合用に1個か2個で十分

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:03:09.16

J3なんて草サッカーみてえなもんだろ
草サッカーは草サッカーらしいとこでやってろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:03:26.45

ちな北九州　人口減深刻なのにこれはしんどい

北九州市が負担する総事業費は 15 年間で約 115 億円、うちスタジアム建設費は約 99 億である

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:03:26.52

>>553
マリンは維持費が黒字で県に毎年数億円の還付金を収めてるからな
さらにスタジアム広告は県と折半屋から県はマツダスタジアム並みに黒字ある

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:03:50.71

>>756
末尾pが貼りまくってたやつ結局出来なかったのか
というか計画画像でシコってたんかよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:05:31.43

>>777
ここ最近は「正しいとされる意見」ってのが決まっててそれ以外の意見を言うと袋叩きに合うからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:05:44.98

自治体も慈善事業やないからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:06:23.24

サッカーは単なるスポーツじゃなくて文化だから
自治体が支援するのは当然

とかいう選民思想嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:07:29.58

三井とかデベロッパーがスタジアムビジネスにそんなに手出さないってことはそういうことなんだよな
民間はシビアよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:10:02.93

お前ら田舎のJ2スタジアムなんかでよくそこまで熱くなれるな

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:10:03.32

>>792
よく野球場がぁ言われるけど
プロ野球やるような地方球場でも
内野グラウンド土、屋根内野の一部のみ、外野席芝生で内野席すら一部ベンチ
とか当たり前だしなぁ
場所もほぼ運動公園内だから駅からはすこぶる遠いし

**それでも動く名無し** · 2023/03/26(日) 07:11:29.26

>>772
モンテディオは、各自治体から毎年これだけの補助金をもらってます

　山形県　６３，０００千円
　山形市　１８，０００千円
　天童市　２０，０００千円
　鶴岡市　　５，０００千円
　東根市　　１，５００千円
　他の市　　１，０６５千円
　町、村　　　　４２６千円

税リーグw