サッカーJ2秋田・秋田市「スタジアム作りたいから県も税金出して！」秋田県「嫌です」

[1 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 00:34:03.97 ID:WiJFivhr0]

河北新報2023年3月19日 6:00
https://kahoku.news/articles/20230318khn000029.html

[715 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:02:39.99 ID:wPzg17Jr0]

>>709
そもそも野球場やサッカー場で国の助成金で結構建設費負担してくれるのしらなさそう

県や市が全部建設費だすとおもってそう


頭悪すぎて話ならんよお前

[716 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:02:56.32 ID:pPXvwqIT0]

>>696
盛岡市民はアクセス悪いとかブーたれてるけどJ3としては断然アクセス良いスタジアムなんよな
JRの駅から歩いて15分くらいなんやし

[717 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:03:27.33 ID:VuDuXUjEd]

>>713
公園の面積率って大幅に下げるのまずいんやないの

[718 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:03:31.70 ID:wPzg17Jr0]

>>710
まあ広島サミットで色々手直しされてるから
まだましな方
しかも国からでるというね

[719 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:03:32.56 ID:n7h5Q2sd0]

市民球場跡地は空き地（公園）にしとけばイベントスペースとして使えるけど
スタジアム建てたらJ以外使えなくなるから収益性下がるって火の玉ストレートされたやろ

[720 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:04:05.49 ID:Lps9wJPq0]

>>719
草
せやなとか言えんわ

[721 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:04:14.16 ID:oDx6G/Xaa]

>>708,710
それらの迷走しまくった跡地活用構想のひとつがサッカー場やったということ
どれも非現実的かつ迷惑施設やから非採択になったという事実を受け入れたくない奴が一人暴れとるが

[722 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:04:17.23 ID:eYn6iqoE0]

可動式でドームなんかそりゃ高いわ
県民一人当たり3万円ぐらいの費用か
県民全員が全試合観戦に来れば2年ぐらいでペイできるやん

[723 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:04:34.56 ID:VuDuXUjEd]

>>715
県や市の財政を全国から集めた署名で動かせるとマジで思ってるん？

[724 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:04:38.50 ID:pLu0H6fOd]

市民球場跡地開発は行政の不手際に尽きるからなホンマ
別にサンフレがどうこう言う話ちゃうねん

[725 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:04:59.42 ID:8CaEbIsu0]

稼げないくせに300億も要求するんか
図々しすぎるやろ

[726 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:05:13.56 ID:8nbc5Jb00]

チーム数を絞れば、1チームあたりの観客数増えるし、下部リーグ落ちがなくなって収益も安定するのに
いつまでこんなシステムで続けるんやろか

[727 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:05:46.45 ID:8nbc5Jb00]

>>715
国の助成金て

また税金かよ

[728 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:05:56.94 ID:eYn6iqoE0]

>>719
可動式ピッチやからサッカー無いときはイベントスペースになるんやろ
まあ秋田で一万人入るイベントあるとも思えんが

[729 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:06:00.33 ID:wPzg17Jr0]

>>724
つかそもそもスタジアムできたしな

国からの予算が半分近く負担できたからな
署名の効果とTOTO効果はでかかったよ

[730 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:06:12.75 ID:y2FSbocC0]

1つのスタジアムに対して2チーム以上がホームタウンにするとかしないと話にならんね
それでも年40試合ぐらいが限界だからな

[731 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:06:13.05 ID:pLu0H6fOd]

>>717
立地的に法規制は厳しいとは思うけど
まぁ緩和とかは出来るしな
と言うかその見込みやから当初は商業施設建設する予定やったんやないかな
今となっては推測しか出来んけど

[732 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:06:18.43 ID:lNXxxKHF0]

子供達の未来のために！

[733 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:06:22.14 ID:VuDuXUjEd]

まあ本気でほしいならタル募金やったがええよ
多分署名したやつらって金出さない輩ばっかなんやろが

[734 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:06:41.43 ID:wPzg17Jr0]

>>727
しらんよ
賛否はおいといて
全国連呼ガイジにたいして論破してやったわ

全国じゃあーとかいうからな

[735 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:06:42.55 ID:8TVg3vFUr]

カープとサンフレ
日ハムとコンサドーレ

めちゃめちゃ比較したいケースがあるのに
肝心のJリーグさんの経営が不透明すぎるんよね
売上高とかどーでもいいからいくら払ってるか公表してみろや
できないのか

[736 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:07:13.17 ID:/Y1N/bt90]

昇降格制はFIFAのルールで決まっとる
やらなかったら制裁で国際大会から除外されるし

[737 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:07:45.40 ID:VuDuXUjEd]

>>729
税金チューチューを誇る感覚が理解できん

[738 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:08:15.74 ID:0prskxLy0]

サッカーは連盟とかのゴミが全国で税金使って建てさせて集客支援もさせてズブズブになって
サッカー課金から逃げられなくさせるのが狙いの詐欺師みたいなもんやぞ

[739 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:09:07.44 ID:oDx6G/Xaa]

>>737
税金で支えてもらえるサッカーってすごい！
野球はマイナースポーツのくせに使うな馬鹿！
こんな感覚しかないんやろ

[740 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:09:33.94 ID:8TVg3vFUr]

>>736
アメリカは？

[741 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:11:33.91 ID:VuDuXUjEd]

>>739
その熱量を観客動員数増やす方に持っていけば健全化するのにな
意地でも税金チューチューしたいんやろな

[742 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:11:36.39 ID:pLu0H6fOd]

もう今更突っ込むのもアホだと思うが
本当に場所どこにするかだけやからな
サンフレと自治体で揉めてたのって
そんで市民球場の跡地利用に関しても自治体が決めてなかったから
新スタ候補地の一つなったて話やし

[743 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:11:48.47 ID:C4VVj5pm0]

サッカーなんてホーム戦だけだと年間20試合とかやろ？
どう採算とんねん

[744 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:12:34.29 ID:8nbc5Jb00]

>>736
普通に考えてそんなわけないやん
どこの国も日本や欧州みたいな規模でサッカーリーグ作れるわけがない

まぁ、そのルールが本当やとしても1部リーグと2部リーグに収益面で圧倒的な差をつけさせて、入れ替えをほぼ不可能にしてしまえばいい

[745 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:12:41.23 ID:mqbS8cdl0]

田舎県こそ少ない予算を頭使ってやりくりせなアカンのに
秋田は馬鹿な政治家と傲慢な利権屋でめちゃくちゃなっとる
岩手宮城みたいな交通の要所でもない上に日照時間も少ないガチ僻地やから住民も陰湿なりやすいんやろか

[746 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:13:41.65 ID:5WcJdoYR0]

bリーグはサッカーの真似事してb1b2とか分けるのやめてセ・パみたいな分け方しろよ
というかそもそもNBAって昇降格あんの？

[747 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:14:12.01 ID:wPzg17Jr0]

>>742
ガイジになにいってもサンフレッチェ広島が悪いサカブタが悪いやぞw

[748 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:14:18.55 ID:TzecciSg0]

スタジアム別にええけどスッカスカの山王どうにかせーや
新国道との交差点に駐車場ドーンなのおかしいやろ

[749 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:14:29.06 ID:VuDuXUjEd]

オリンピックもそうやが、税金チューチューでマイナースポーツ成り立たせようってするのが気に食わんわ
0は無理でもなるべく税金チューチューしないで済むのがそのマイナースポーツにとっても絶対ええやろ

[750 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:14:52.98 ID:Pe1bsgmq0]

まーたサッカー協会と電通かwww

[751 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:14:56.97 ID:3+FkzH3pM]

MLSって昇降格なしでドラフト製やったような

[752 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:15:08.12 ID:TzecciSg0]

駅前の緑屋の建物って今どないなっとるん
まだまねきねこビルか？

[753 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:15:43.62 ID:uJlc3iNN0]

秋田でサッカーやる意味ある？
ウィンタースポーツだけやってろや

[754 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:16:02.46 ID:Pe1bsgmq0]

しょうもねーゴミだなwww

[755 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:16:07.99 ID:VuDuXUjEd]

>>744
入れ替え戦で2部が負けましたー入れ替えないですー
ってしてるんやろか

[756 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:17:03.01 ID:szLjW3zqa]

>>1
>>2
サッカースタジアム言うとコレ思い出すよな🤣
↓
チョンモメン「中国のサッカースタジアム凄え！ホルホル～」
https://i.imgur.com/ZPVB6I2.jpg
↓
恒大潰れて完成の見込みナシ
https://i.imgur.com/YbQM5I9.jpg



ホンマ草

[757 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:17:03.69 ID:TzecciSg0]

ハピネッツって今市立体育館でやってるんやっけ

[758 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:20:06.50 ID:hWKRFT5Ud]

失われた30年くんと同級生のJリーグくん
生活保護なのに衣食住にハイクラスブランドを求めます給食費は払わないけど
こんな感じよな

[759 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:20:19.35 ID:oDx6G/Xaa]

>>755
現実もそんなに変わらんけどね
J1の構成チームなんてエレベーターチームが上がったり下がったりしとるだけやし優勝争いの顔ぶれも毎年一緒
というか衰退してるチームは少なからずあるから年々優勝争いの構成が小さくなってる

[760 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:23:51.34 ID:0BgGbtSJM]

>>756
草

[761 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:25:09.29 ID:23IBHzU40]

>>759
ここ5年くらいずっと神奈川のチームやろ
みんな飽きてるやろ

[762 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:25:35.56 ID:8nbc5Jb00]

SDGsの精神に欠けすぎやろ

[763 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:29:27.78 ID:wPzg17Jr0]

なんか童貞がセックス語ってるみたいに
無知が税金かたってるときもいな

[764 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:33:01.08 ID:VuDuXUjEd]

>>763
税金チューチューを誇る感覚ってどういう感じなん？

[765 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:33:24.23 ID:8TVg3vFUr]

プロ野球は少なくとも維持費はぜったい稼ぐから
カープみたいに早ければ１０年立たずに建設費まで償却する
日ハムや、今後の巨人みたいに民間企業が立てて維持するケースもたくさんある
Jリーグは月２試合✕天然芝保養必須だから、維持費すら稼げない(市民にも殆ど開放しない)
つまり維持費はもちろん、スタジアム建設費の償却は物理的に不可能
インフラコストをほぼ丸々税金で負担して、間接的に税金でJリーガーの年俸負担してるようなもん。
ここを理解できていないサッカーファンの多さよ。
または理解しているが、「理解してないフリをしている」。

[766 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:35:26.16 ID:MPMEgxGV0]

スタジアム基準はクソ
税金ばっかりかかる

[767 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:36:21.07 ID:VuDuXUjEd]

ワイからしたら「このマイナースポーツの多くは税金で成り立ってます」ってなってたら応援する気失せるんやが
なんや金稼げんくらい人気ないやんって思って

[768 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:36:44.59 ID:MPMEgxGV0]

>>77
芝生席オッケーにしたら安くつくのに
Jリーグのスタジアム基準は豪華すぎる

[769 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:38:02.86 ID:fwWtwhqtd]

>>217
15年前とは物価が違うからしゃーない

[770 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:39:01.85 ID:0prskxLy0]

広島の新サカスタも、マツダスタジアム建設で不可能に近いと思われた駅の東側地域の再開発ができたから、
2匹目のドジョウで基町のアンタッチャブル高層住宅近辺の再開発を狙ってまともに動き出した感あるわ
スタジアム自体が赤字まみれなのは多分変わらん。利用率考えたらJの試合日全部満員でも無理。

[771 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:40:34.40 ID:pPXvwqIT0]

広島は広大跡地のあたりも開発がデタラメだったわ
法学部が戻ってくるけど他の学部も戻したほうよかったんちゃうか

[772 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:41:31.16 ID:wXG/D62+r]

いうてモンテディオ山形は成功してるからなぁ

田舎は人口少ない代わりに娯楽も少ないから
県民にウケれば支持もされやすい

[773 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:42:28.87 ID:VuDuXUjEd]

>>772
どうやったら支持されるんやろな
成功してる県とそうじゃない県の違いがわからん

[774 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:43:07.47 ID:0prskxLy0]

サッカーよりバスケ施設のが住民からの支持は得やすそう
他スポーツ利用や災害時の避難場所にできるし

[775 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:43:21.57 ID:KtDXqPpu0]

>>37
デタラメ書くなや

赤字の補填1円もしてないけど
北海道とJR北海道の合弁会社「北海道高速鉄道開発」にキハ261とH100貸与したり
love北海道きっぷの値下げ費用だしてる

[776 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:43:57.06 ID:VuDuXUjEd]

>>774
体育館なんて小さな町でもあるからな

[777 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:44:02.97 ID:UfIXuX940]

名古屋城のバリアフリー案とかもいつまで検討してるんだろうって思う
トップに立ってる人が否定的ならこれみたいにはっきりNOと言えば良い思うわ
NOと言ったらダメだから検討します検討しますっていつまでたっても物事進まないやん

[778 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:45:02.86 ID:R9RIacrd0]

散々言われた新国立競技場って意外と頑張ってスケジュール埋めてるんやな

[779 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:46:32.07 ID:wHOGs644H]

何が問題かって市長の兄貴がやっとる病院のある地域なんよな外旭川は
そこに形だけのコンペで選ばれたイオンと共同で不相応なスタジアム作ろうとしとる

[780 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:48:54.38 ID:d/zSn9Uv0]

昇格したかったら自前で作ればいいだろ

[781 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:53:07.71 ID:03lEQe5W0]

サンフレのスタジアムも採算合わないって蹴られてなかった？

[782 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:53:40.21 ID:23IBHzU40]

>>770
あんなん在日朝鮮人が住み着いててイメージ最悪だから追い出す口実作っただけやろ

[783 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:54:22.63 ID:ANBsoxxk0]

Jは身の丈に合った規定に直した方がええと思う

[784 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:56:43.04 ID:HCzO//rd0]

ｊ2だとｊ1だったチームもあるから雰囲気掴めるけど
ｊ3ってどんなチームがやってるんや？

[785 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:56:55.20 ID:0prskxLy0]

>>781
当時サンフレが出してきた計画案がゴミって市から他スタジアムの例(赤字のとこばっか)もまとめて出されて反論されたんや
新スタジアム自体はただ今建設中
>>782
又貸し多すぎて今はもはや実際に誰が住んでんのか全部把握してる人いないやろってくらいカオスやな

[786 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:57:41.95 ID:xe248bZP0]

>>784
だいたいが上に上がれず人気も微妙なチームや

[787 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:57:53.64 ID:BbhbvuHg0]

>>772
毎年笑えない金額の税金投入されて成功とはこれいかに

[788 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 06:59:03.08 ID:MPMEgxGV0]

>>423
これはひどい
京都もそうやな

[789 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:00:26.61 ID:xe248bZP0]

J2以下で客も入らず燻ってるチームのスタジアム維持費微妙だよな
経済効果あっても税金でマイナスやと思うしその税金地域に使った方がいい

[790 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:00:33.67 ID:BbhbvuHg0]

>>781
あれ、計画が無茶苦茶で現実的じゃなかったからなぁ

いくつかの施設移転させたうえで
出来た土地にみっちり作らんと無理だから
待機場所も無かったという

[791 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:00:43.78 ID:ZJvpSAVnH]

この計画はスタジアムありきやないからな
イオンの商業施設のおまけなんや

[792 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:01:05.57 ID:MPMEgxGV0]

>>501
座席と屋根規定もな
芝生席オッケー、背もたれ不要、ベンチ席オッケーなら30億で収容15000のスタジアムできるやろ

[793 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:02:42.50 ID:PRM9jxBf0]

天然芝規定とっとと捨てろよな
日本サッカーなら国際試合用に1個か2個で十分

[794 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:03:09.16 ID:lraLfYj70]

J3なんて草サッカーみてえなもんだろ
草サッカーは草サッカーらしいとこでやってろよ

[795 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:03:26.45 ID:3KvgNcqjx]

ちな北九州　人口減深刻なのにこれはしんどい

北九州市が負担する総事業費は 15 年間で約 115 億円、うちスタジアム建設費は約 99 億である

[796 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:03:26.52 ID:MPMEgxGV0]

>>553
マリンは維持費が黒字で県に毎年数億円の還付金を収めてるからな
さらにスタジアム広告は県と折半屋から県はマツダスタジアム並みに黒字ある

[797 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:03:50.71 ID:4oKJwIrP0]

>>756
末尾pが貼りまくってたやつ結局出来なかったのか
というか計画画像でシコってたんかよ

[798 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:05:31.43 ID:adh8BVaZ0]

>>777
ここ最近は「正しいとされる意見」ってのが決まっててそれ以外の意見を言うと袋叩きに合うからね

[799 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:05:44.98 ID:zEktsqO+0]

自治体も慈善事業やないからなあ

[800 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:06:23.24 ID:WmDcsj0S0]

サッカーは単なるスポーツじゃなくて文化だから
自治体が支援するのは当然

とかいう選民思想嫌い

[801 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:07:29.58 ID:8PICvKSz0]

三井とかデベロッパーがスタジアムビジネスにそんなに手出さないってことはそういうことなんだよな
民間はシビアよ

[802 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:10:02.93 ID:AjS3bWnJa]

お前ら田舎のJ2スタジアムなんかでよくそこまで熱くなれるな

[803 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:10:03.32 ID:BbhbvuHg0]

>>792
よく野球場がぁ言われるけど
プロ野球やるような地方球場でも
内野グラウンド土、屋根内野の一部のみ、外野席芝生で内野席すら一部ベンチ
とか当たり前だしなぁ
場所もほぼ運動公園内だから駅からはすこぶる遠いし

[804 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:11:29.26 ID:MPMEgxGV0]

>>772
モンテディオは、各自治体から毎年これだけの補助金をもらってます

　山形県　６３，０００千円
　山形市　１８，０００千円
　天童市　２０，０００千円
　鶴岡市　　５，０００千円
　東根市　　１，５００千円
　他の市　　１，０６５千円
　町、村　　　　４２６千円

税リーグw

[805 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:12:41.65 ID:MPMEgxGV0]

>>795
北九州はスタジアム基準の屋根だけで8億円追加税金払ってる
Jリーグのスタジアム基準は豪華すぎる

[806 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:13:12.17 ID:oDx6G/Xaa]

>>801
その三井もバスケのアリーナなら建てるからな
千葉県の船橋にミクシィと組んでやってたりする

[807 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:13:55.66 ID:6/6qxlCad]

>>248
税金じゃないやんそれ

[808 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:13:59.34 ID:wPzg17Jr0]

>>801
そもそも三井って関東以外はでてこないあまり

[809 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:14:13.47 ID:4rHv8A34H]

>>802
大抵サッカー叩きたいだけやろけどワイからすると自分の家の近くにそんな複合施設は要らないし
既存の商業施設がイオンのせいで撤退するのも勘弁してほしい
やるなら人口増に転じるとシミュレーションされている2045年以降にやれ

[810 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:14:15.32 ID:wPzg17Jr0]

スミフと勘違いしてるやつ多いが

[811 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:14:16.84 ID:WmDcsj0S0]

野球→週6開催。安定した客入り
バスケ→箱が小さくてコンパクトな運営
サッカー→週一しかない。身の丈に合わなくても規定でクソデカスタジアムを要求

自治体としても支援する甲斐がなさすぎる

[812 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:15:18.16 ID:wPzg17Jr0]

そもそも三井って不動産やん
デベロッパーじゃねえよw
三井住友建設とごっちゃなってそう

[813 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:16:59.22 ID:x/txE8VX0]

これで維持費とかも税金なんやろ？ほんま税リーグって糞だわ

[814 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:16:59.25 ID:xICQ57TG0]

>>248
かっけえ
観光として行きたくなるわ

[815 それでも動く名無し 2023/03/26(日) 07:17:44.09 ID:Rx3uWwaGa]

スタクレッチェって足掛け何年かけて税金引き出したんやっけ？
秋田も同じように県が折れるまで乞食活動がんばればええ