【悲報】じゃんたま、牌操作疑惑で炎上wwwwwwwww
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
操作できるならむしろそういう事が起こらないように設定するんちゃうの？ 人口多いからやってるだけやしな
MJマージャンは操作なかった気がする
純粋に麻雀やりたいならFF14内のやつやるのがええとかなんとか どうしても国士を出させたいんだから流れに乗らないと 天鳳は牌生成のプログラミングまで全部公開してるから
そういうの気になる人は天鳳やればええんやで
母集団の実力もレーティングもしっかりしてるしな
雀魂やる理由なんて人が多いから以外にない いや4連続で九種九牌が起こるのって
那由多レベルの確率だぞ 九種九牌で流したやつが天和上がったのは見たことある >>29
天鳳はないと思ってるやつwww
こういうやつが騙されるんやろな >>29
打牌も早いし、待ち牌わからん方がいいよね 九種九牌っていうのは裏を返せば役満サンシャンテンだからね ジャン魂って日本式やん？中国式って完全に廃れたんやな >>36
九種九牌せずにそこから國士無双に持ってったことがあるわ >>28
バズり狙いやろ
明らかに役満出過ぎやから 麻雀格闘倶楽部ってどうやったっけ？
あれも操作あった？ リアルで麻雀やるとじゃんたまがいかに操作してるかわかっちまうんだよな 魂天や鳳凰民で牌操作言うやつ見たことないからまあそういうことなんやろうな
これからも養分でいてください 操作して九種九牌になってるんじゃなくて誰かを勝たせるための皺寄せでそうなってるんやろ ネット麻雀は完全にランダムにしようとするから逆にリアルの麻雀と乖離するんだよな
全自動卓でも前々局の影響があるから ただの偶然に意味を見出すオカルト仕草
陰謀論の入り口 >>45
ほんこれ
アプリしかやってない奴にはこの異常性がわからない 雀魂はトータルでの順位がバラけるように操作されとるよ
1位2位3位4位を取った回数がある程度均一になるように操作が入る >>46
必ずこういう必死に否定するのがわいてくるからな >>57
雀魂はトータルでの順位がバラけるように操作されとるよ
1位2位3位4位を取った回数がある程度均一になるように操作が入る
あとランク上がったらしばらく下方修正喰らうことになるからランク下がりやすい 現状公開されてるプログラムが証明してるのは山が生成されてからは操作されてませんよって部分だけだからな
積み込みされてるかどうかは確認できない 普通天鳳やろ
なんでこんなキモ豚向けのアプリでやってんの >>54
それな
加えて自動卓の場合メーカーによる山の偏り方も如実に出る
すぐリアルでは有り得んとか言うやつ絶対リアルで大して打ったことないと思うわ
ちな元雀ボーイ >>58
雀魂はプロも大勢やってるけど誰も牌操作なんて言ってないが >>62
なんかそういうデータあるんですか？
「俺の感覚」「みんな言ってる」とか言わないでね？ わざわざ牌操作プログラム入れるメリットどこにあんねん >>68
表出るプロがそんな発言するわけねえだろ少しは頭使え マジでリアルでやってたらほぼ出ないような役がアプリでやってるとポンポン出るのよ
おかしいとしか思えない >>73
回転率がよくなる
このゲーム課金者優遇とかじゃなくて一発の頻度が明らかにおかしい わざわざ4連続で9種9牌入れる意味ないじゃんアホかな >>81
課金要素ってキャラ買うためぐらいしかないしな 天鳳よりは明らかに上がりやすいわ
まぁ元々そういうゲームやろ この人見てたら、○倍役満が敵味方問わずポンポン飛び出しておかしいのがよくわかる
https://youtube.com/@zakiV 地獄モード入ったらどうあがいても勝てんくなるのうんち
クソ配牌クソツモで振り込まんようにしてもツモられ続けてポイントだけ減ってく >>82-83
そうなんだ
昔香港に旅行に行った時路上で麻雀やってたのを結構見たけど牌がクソデカいしルール違うと思ってたわ ヨー◯ターが運営してるゲームってなんか胡散臭いよな ガチで糖質しかおらんのか
運営が操作するメリットどこだよ
同時に何人プレイしてると思ってんだよ全卓監視してると思ってんのか？ シード値をデータベース化すればいいだけだから特定の状況を仕込むだけなら簡単にできる Vtuberがやり出した頃から急に持ち上げられたけど
それ以前は糞糞アン糞な評判やったやん
今更やろ >>93
この末尾M見てたらわかるやろ
キチガイが発狂してるだけや >>10
MJはゴリゴリにやってるやろ
咲スキンのゴリゴリ課金マンが5巡で三倍満出してきてアホ臭くなって辞めたわ >>78
捨て牌は綺麗に並べない
ツモり順が左回り クソほど珍しい役満が出るようなもんだろ
4連続九種九牌がポンポンでてるならともかく
ゲーム全体で何万何十万局とやってるんだからそういう偏りがでることもあるだろ 牌操作されてるって表立って言うとお前が弱いだけって煽られまくるからこういうとこで暴れるしかないんや どこの世界に課金してくれる奴を優遇しない運営がいるんだよ
教えて欲しいわ 追っかけリーチめっちゃ強ない？
先にリーチしたやつ一発掴まれすぎやろ >>72
>>76
牌操作民の中でも意見食い違ってて草
>>93
真面目に相手したらあかん
こういうやつらがアノン化するんや
暖かく見守ろう ワイ何もしてないのに焼き鳥で4位が2回連続だぞ？
おかしいだろ？放銃してないよ？
まじでテンパイ一回だけとかおかしいやろほんまに >>102
そもそも部分取り上げる時点で弱いからな 課金者優遇って言うけど王座とか行くと課金率結構高いやろ全員が課金してたらどうなるんや？ >>106
ブリザード
ハースストーンのバトグラは優遇しないけど 牌山生成した後に席決めもこっちでやらせれば操作してないって擁護したるで 最後はプロが安上がりしてたけどどのゲームもやってる可能性高いよね 牌操作って要するに自分が不利益を被ったから騒いでるだけで牌譜を見返したら自分の方もとんでもない和了はそこそこ有るもんやからな 牌操作なんか無いっていう側はお前が弱いだけって言ってるだけでいいんだから楽だよな
お前らもこっち側にこいよ 操作できないプログラムにも出来そうなのにな
課金ゲームだとどうしてもそうなる 雀魂擁護してる奴らって萌え豚やから雀魂しかしたことないねん
雀魂とMJとMFCしてたらそれぞれ偏りあるのは分かるわ 操作する必要性は課金誘導でしょ、所詮ゲームなんですから課金者が有利になるのは必然 乱数がゴミなだけだろ
それともじゃんたまはそれほど高度なプログラムで動いてるのか？ >>31
三麻なら3%ぐらいだろ配牌九種って
4回連続で1/1234567
まあ四槓子と一緒ぐらいの確率だから出現確率的にはあり得る範囲 買ってるやつのアバターがことごとく課金のやつな時点でね 九種九牌がたくさんおこる牌操作にはどういう意味があるの？
リーチ後に当たり牌掴みまくるとか平均配牌シャンテン数がおかしいとかなら操作する意味も分かる 玉の間通算平均順位2.3やけど100試合程度なら平均順位2.1から2.5以下までとったことある
だめなほうのときは本当に勝てる気がせんほど負けまくった
でも均せば普通 麻雀はそれぐらいブレるゲーム 麻雀アプリのレビューみるのほんとすこ
掴まされ役がいるとかお前が止めればええ話やのに ワイも牌操作はあると思ってる派やけど別にあっても良いと思ってる
牌操作を負けた時の言い訳にしたくないわ 日本人いなくね？
いつも中国人ネームとばかり対局するわ 文句言うやつ大体サンマの時点でお察しだろ
ド派手でドラマチックな展開が好きだからサンマやってるんちゃうんか すまん偏りあるとか擁護してるけどそれそもそも麻雀がクソゲーってこと？ >>106
apexとかって課金してもスキン変わるだけやろ サンマで九種九牌4連続って四麻で天和でるより確率高そうなんだが >>150
それを認識せずに麻雀やるやつはバカやで
認識してやる奴はアホや 遊戯王とかでもそうだけど
完全ランダムだからこそ現実じゃありえない偏りが発生するんだよな 雀魂って特殊能力とか必殺技ある麻雀系アプリだと思ってたわ
ガチの麻雀ではないんちゃうの？ >>153
FPSはエイム調整露骨になるときあるぞ じゃんたまとかノロマチャイニーズばっかでゲームにならんわ
人気だから人気なだけのクソゲーだよ 麻雀アプリのレビュー「このアプリは牌操作してます！」ばっかりで草生えるわ mリーグは河の1列目のリーチが多すぎる！おかしい！てのもなんなん シード値生成をゲーム開始のサーバー時間ナノ秒とかにしてそれをゲーム終了後に公開すれば不正なしって言えるけどやらないんだろうな ヨースター「ここで四連続九種九牌したら牌操作疑惑深まるやろなぁ…w」←こういうこと？😂 >>1
パチンコ屋でカメラにお辞儀してそうwwwwww >>156
現実やとなるべく前回とは違う結果になるように混ぜるからな >>161
IQ20の差があると会話にならないってホンマなんやな >>154
雀魂で大三元和了ったやつが次局天和って動画を天鳳位の誰かが上げてたな
それでもそいつは操作だとは全く言ってなかったけど >>179
ならやってないんかね
前やってたやつは露骨にヘッショしやすくなったりしてた 牌操作なければ俺は強いんだああああ
負けるわけないんだあああ
ってこと？ 天鳳だって散々操作操作言われたから使用してる疑似乱数も公開してるし役の出現確率も公開してるからな
雀魂が公開してるのは対局中の牌操作の否定にしかならないMD5ハッシュだけで役出現確率すら未だに公開してない
疑いを晴らす事なんて簡単なのにそれすら誤魔化してるんやからクロ濃厚やと思うで >>114
いつも思うんやが中国ってこのレベルのエロええんか？ >>166
平均聴牌が8巡目なんやから
4人のうち1人が6巡目までに聴牌する確率なんか結構高いのは当たり前やろ 麻雀ゲームの牌操作というのは今では当たり前の認識だね
攻略サイトでは今回のアプデではどこが課金天井（もっとも有利な配牌）かを推測するのが一般的 ワイが勝った時は実力で負けた時は牌操作って事にしてた方が楽しいからしゃーない じゃんたまとかまだあったんかｗ
ヨースターのゲームやろ？ 勝てるときと負けるときの配牌はある
オカルト理論が出てくるのもわかる 麻雀って確率や統計ガチガチに使うんやと思ってたけどこのスレで操作されてる！ソースはなんとなく！しか見ないの見るとそんな高尚なもんやないんやな 先週ひさびさ雀荘行ったけどやっぱツモの良さと配牌がリアルと全然違うと感じたわ 露骨に勝てる配牌もらうと逆に萎えるわ
負けが続いた時よりやる気削がれる >>196
ほーん
やっぱ中国版はもうちょいエロ度下げてるんやな それはそうとじゃんたまの女キャラって微妙に可愛くなくない？
男の子の方が可愛いやん >>199
一番萎えるのはクソ配牌続いたあとのそれ 最近の着せ替え露骨過ぎてなんかキモいわ
健全で可愛いのだしてくれや😢 牌操作よりチャイナのやつらがガイジムーブしすぎてやる気なくなるわ
あと溜めロンとかスタンプ煽りしてくるやつ
全体的に民度低すぎ そんなに周知の事実なら課金の有無で統計取って有意差あるの示せば一発なのに誰もやってないんか？ サンマかぁ
ヤオチューハイの枚数増えるから九種は出やすくなるから
確率は超低いけどないこともない
むしろ操作されているなら、こんなことする必要ないわｗ >>208
これ。理解してない素人が多すぎる──。 そもそも山は最初から決まっているんだよなこれ？
なんで三面張で嵌張に負けるんだよ
こっち11枚相手2枚だぞ >>191
これ言うやついるけど普通にしょーもなって思うやろ
次は自分がやられるかもしれんのやぞ
FPSで味方にチーター来た気分やわ なんかアプデで牌ツモるの速くなったよな？
北抜いたら爆速で次来てる気がする かりに操作されてるとしてなんの目的でそんなことすると思うんや
あほちゃう >>218
それがつまらんてのは知らんわ
主張するやつは滅多におらんやろ 流石に三面張が愚形に負けたとかあがり牌が王牌に全部あったとかは操作とは言わん
そんなことはよくある 麻雀って知り合いとワイワイやるなら神ゲーやけど一人で黙々とランキング戦やるソシャゲとしては超絶クソゲーよな
ゲームバランス最悪やしｗ ワイの成績なんやけどどうや？
ちな雀傑到達RTA世界記録保持
https://i.imgur.com/tpIJGKt.jpg 課金額で操作されてると思うなら自分が課金すればすぐにわかるやないか
なんでしないんや 操作されてないってやつは証拠出してみろよ
明らかに操作されてるやん こないだ初めて九種九牌が2連続で出たぞ
確率は薄いが全然ありえる ご褒美で草
「俺はわざと振り込んで運を使い切ったあと全局国士無双を狙う！」 >>232
こういうやつって絶対頭も麻雀も弱いからな
自民党とか好きそうｗ 90年代の脱衣麻雀とか設定次第でこんな感じやったよな 山のハッシュ出してるんやから
たとえ積む時に細工されてたとしても鳴いて自分に流れを持ってくればいいだけだよね >>229
最低でもその10倍は打たんと何も言えん じゃん魂は元々完全ランダムじゃないって明言してるやろ
自動卓を再現するためにわざと偏らせてるからこういうこともある 確率論に従えない陰謀論馬鹿は麻雀やらないほうがいいよ
時間の無駄 >>229
だいぶ前からその画像あるけどお前の成績全然更新されてないやん
いつになったら最新版に更新されるんや？ 牌操作してない証明にソースコード公開してるのってじゃんたまやっけ天鳳やっけ
それでも信じられへんのはどういうことなんや >>245
公開してるのに積み込みだの自分が勝てない理由を作るのに必死なんや >>247
公開してるならそれが答えやと思うんやが
それでも疑ってる奴は「そのソースコードを使ってるとは限らない」みたいなスタンスなんかな？ >>246
あれこそソースコードまで開示しとるのに何を疑う余地があるんや 雀魂がどうかは知らんがだからと言ってリアルなんて混ぜ方で偏るの確定してんのにそれを信仰するのはバカだよな
電動ですら偏るのはもう検証されてんのに >>247
してないぞ
MD5使って対局中に改ざんされることはないって言ってるだけや >>154
ざっくり計算だけど天和よりかは低い
四麻四槓子と同じぐらいの確率 配牌シャンテン数合わせても次は打点がどうとか言い出しそう ワイくらいになると牌操作を楽しんでるけどな
親連で5万点超えてきたやつにはあ、この卓一番早くこいつに上がらせた奴が勝ちなゲームだと思って危険牌しか捨てないようにしてる >>251
陰謀論者の考えは大体がこうや
自分が勝つ→実力
自分が負ける→牌操作 雀魂はガチで民度が低い 煽りだらけ
麻雀ゲーム最低レベル >>247
何ふかしとるんや
チャイナ企業がソースコード公開できるわなけねえだろ 役満の気配があるやつにも危険牌しか捨てないようにしてる
他人の役満でも見たいから お前ら文句ばっか言ってるけどさ
新キャラちゃんと引いたの？ 三麻で九種九牌なら全然ありえるやろ
何を騒いでんだか 牌操作疑ってる奴は序盤に字牌と安牌を切り切ってリャンシャンテン位で他家から立直かかっても全ツッパして負けてそう 操作操作言ってる人ってパチンコで自分がどいたあと一回転で当たって延々店のネガキャンしてそうw >>238
せやな
銀の間までなんてCPU(簡単)より弱いしな
>>244
RTAチャレンジ勢だからこの後は打ってへんで
どうせどこまでいっても運ゲーやしRTA記録でんほった方が気持ちええ まともなやつなら
自分がたまたま運がよく勝ちまくる
→この上ブレ次の地獄が怖いわ…
こうなるんだが陰謀論者はこうはならないし全て実力なんや >>240
こういう馬鹿は確率を
○●○●○●○●
こう考えてる
実際は○○○●○●●●
こうなる >>276
どこやねん
まさか九種九牌連続で出たのが証拠とか言わんよな？ ネット麻雀したあとリアルでやるとあまりの糞配牌でびびるわ 金の間までのゼンツ麻雀やって負けて牌操作言ってるんやったら死ぬほど滑稽やで >>274
銀やね
こんなゲームで上目指して真面目に打ってたら頭おかしくなるで >>273
えっちすぎてTwitterの紹介画像削除されたスキンとかあるで 操作されてる事実もないしされてない事実もないし話し合うだけ無駄や
配牌が良くても鳴いたら自摸変わるんやし結局は運や 自動卓だと勝てるけど手積みだと勝てない人ってやっぱり操作されとるん？ >>153
スキンでエイム見やすくなったりするの知らんの？ 統計取らないと何とも言えないし 不正を主張するときに統計を取ろうともしないレベルの時点で信用に値しないだけなんだよな 牌操作なんかよりラス確上がりやってくるアホが雀魂にはかなり多い
マンツモ2着条件あるのに1000点ラス確上がりしてきたときは流石に頭おかしいと思ったわ 配牌とか以前に民度が終わってるわ
溜めロンに煽りスタンプ これ父さんが相手だと9割くらい父さんがエゲツない上がり方するんだが牌丸見えチートとか出回ってんの 無課金やけど雀聖やぞ
操作されててこれは実質雀天ってことやな 当時聖2まで育てて玉で狩る側だったが今やったらケツの毛までむしり取られそう ●●○●●●●●
こうなることもあれば
○○○○○○●●
こうなることもあれは
●●○●○●●●
こんなこともあるし
●●○●○○●○
こうなることもあるのが正しい確率論の考え方なんだが陰謀論者にはこれがどうやらわからんようだ >>283
ぎんのま！？
雀傑以下なのに牌操作とか語ってるのやばいと思います なんでもそうやけどデータ化されてるものは再現性高めていけば同じ結果が出力されるからなぁ ワイなんか四暗刻テンパイして即他家のリーチ当たり牌掴んで放銃士たからなそうなるように操作してますわ >>278
これはそうやな
ただ短期の上振れや下振れで一喜一憂するのもそれはそれで面白い
たまには頭にアルミホイル巻くのも一興やで 中国人って日本麻雀やるんか？そもそもルール違うし知らんやつ多いやろ >>4
これ むしろ今まで気づいてない奴って障害持ち？ ネタで牌操作って言う ←わかる
アプリレビュー欄で牌操作とか言い出すほどガチで疑う ←わからん
ガチで牌操作疑ってるゲームをやり続ける ←控えめに言ってガイジ 野球で例えてほしい
中日ドラゴンズが優勝するのとどっちがあり得ない？ >>283
草ァ！
言い訳もだせえし操作されてるとか抜かしてるやつはほんとこんなんばっか 玉の間上がったけど金の間と強さが違いすぎて萎える
何が違うんやあいつら >>308
中日が世界優勝した侍ジャパンに勝つくらいの確率 >>305
ちょっと前にプチ復帰したら玉の間は中華だらけだったぞ
日本人プレイヤーめっちゃ少ない 確率論を理解する為にサイコロを6回降って×何セットかやってみて
1～6まで全てきれいにバラけるか数えたらわかるｗ
これは小学生でも理解できる理屈や >>313
金と玉はそんなに変わらんやろ
玉と王座が全然違う こういう人らが行き過ぎて傷害事件とかおこすんやろな・・・ こっちは残ってるのに最強戦スレ落ちてて草
もう終わりやね はえー麻雀ソシャゲやってると糖質になるんやなぁ恐ろしい >>315
あいつらもやるんか😨
香港麻雀の方がヤクザみたいでカッコええのに >>313
とにかく振り込まない人ばっかよな
具体的には～順以降は相手がテンパイしてると仮定して動き
大物手抱えてない限りはベタオリ徹底して拾える場でしっかり取るみたいな 牌操作や課金優遇なんかあるわけないんやけど
A「完全にランダムやし多数打たないと収束しない」
と
B「うああああああ！牌操作や！陰謀や！課金優遇してる！」
このAとBならどっちがやってて楽しそうかってことよ ハイ操作してるとか言ってるやつはアホだと思うけどこれに課金してるやつもアホやと思ってる 🤖「国士入れたから狙ってね」
プレイヤー「九種九牌」
を繰り返しとるんか 課金牌操作陰謀論はこういう確率の下ぶれには沈黙して見ないふりや
https://i.imgur.com/gv9zYrM.jpg この間2回好形ダブリー打って2回とも放銃になったんやが
当たり牌盗聴されてるんかな😡 九種九牌なんて明らかな役満モードなのに流すやついるんか >>313
玉までいくと簡単にトップ取れなくなるからラス以外は勝ちのモチベーションに切り替えろ 操作が無いって言ってる奴って頭お花畑なんやろうね
何も考えてなさそうw観察眼皆無w
くれぐれも詐欺に引っ掛からないようにねwywywywywy MJ麻雀の頃に配操作！！！とか連呼してた頃と何も変わってなくて草
麻雀ゲームって糖質ばっかりやな >>328
僕みたいなガイジが何十万も課金してるから君たちはちんぽにゃ猫で無料麻雀できてるんだぞ！ 【急募】つい昨日じゃんたま始めたワイに教えたいこと >>313
テンパイ速度やダマテンの多さ
クソ鳴きの少なさが上に行くほどガラッと変わる 昔はMJ麻雀がちんぽにゃ！の雀魂に負けるとは思わんかったな
おっちゃんが多いMJと違ってライト層も囲った雀魂の方が人多いのはしゃーない 大幅に勝つのは運でマイナスを減らすのが実力や
負ける奴はいつも負けてるだけの理由がある
ソースはMリーグと萩原聖人 遊戯王マスデュエスレで初手ツーペアフルハウス多すぎって騒いでた人たちと似とるな 麻雀とパチンコやってる奴は大体似たようなこと言うよな
操作やら流れやら まんさんのおっぱい見てるの全部バレてると同じことやで >>336
せや😎
AもBも共に受け入れ楽しいと感じる度量こそが人生には肝要なんや >>350
色んなプロやVが雀魂やってるから
対局出来たら教えて >>350
天鳳の方がテンポは良いから天鳳でええと思うで
操作性もじゃんたまと天鳳は変わらんし 麻雀は糖質が多いのではなく
負け組は統失陰謀論に傾倒するだけや
パチンコやスロットもそうやろ どんなゲームでも負けるときは負けるから大事なのはそのとき如何に失点を抑えるかやで >>350
ネット麻雀はストレスゲーだからメンタルやられたら別のサブゲー用意しとくこと パチンコ板は糖質オカルターの巣窟だったのがユーザーのレベルが上がって少数派になってしまった
雀魂はどうなるかな 麻雀、下手すりゃ賭け事全般、それどころか人間に向いてない思考回路だな >>358
ほんこれ
要は負け犬の遠吠えなんや
コレが操作のせいとなれば自分は悪くないと安心するんやろな
心の拠り所か陰謀論になる >>363
マジ？
なんか情報あるんか？それかこれまでの傾向からの予想か？ >>278
すまん今見たら完全ランダムってあったわ
なんか勘違いしてた
ちなみに完全ランダムならその例示はどっちも起こる確率は同じや 自分が運良い時は当然のように受け流し
自分が運悪い時は外的要因になすりつける
なんたらバイアス 1半荘で親ダブリー連発されたり役満親被りスタートで2着連発たまにラスみたいな状態が続いた時は流石にイラついたわ >>370
分からない
でも毎年4月はだいたいコラボ
今までやったのは咲アカギ赌ケグルイかぐや様
>>371
全く無い >>350
鳴きまくってタンヤオであがるなぶっ飛ばすぞ🫵😠 現実だと自動配牌は牌が偏るって言って
ネットだとじゃんたまは牌操作してるっていう
手積みならイカサマ疑うやろな >>350
クリックミスには気をつけて時間をきちんと上手く使う事や ちなみに完全ランダムじゃないマージャンゲーはmaru-janやったわ
この度は誠にごめんなさいでした 最近牌操作案件がナチュラルに日大呼ばわりされてるの草生える
例）一発で赤掴んで18000放銃して日大ゲージが溜まってきた >>175
横から見てるとお前のほうが低そうやけどな >>358
ランダムを偏りが起こらないものと勘違いしてるんよな
偏りが起こらなかったらむしろ何かが介入してるのに >>313
金みたいな特攻野郎がいなくなるから結果的に実力同格の相手が多くなるからやろな 北にゃ！北にゃ！北にゃ！
2連続北にゃ！は起こりすぎ 今日の今の時間までで役満100回以上出てるけどそんなもんなん？
全体じゃなくて四麻の玉だけや
そんな人数いる？ >>406
序盤ドデジタルなのにいきなり運がどうこう始まるのすこ ワイ初心者は銀で苦戦してるけど
上の方は怖そうやなあ >>407
これのせい
ゲームアプリ開発会社「Ｙｏｓｔａｒ」（東京都千代田区）へ「殺しに行く」などの内容のメールを送信して業務を妨害したとして、警視庁万世橋署は２５日、威力業務妨害の疑いで、日本大学の男子学生（２２）＝東京都調布市＝を書類送検した。
男子学生は同社の運営するオンラインマージャンゲーム「雀魂」のプレーヤーで「負けが込んだ腹いせにやった」と容疑を認めている。
https://www.sankei.com/article/20230125-JFVYOFOFQ5KCBHWEJDHJDCIMPI/ 統合失調症ってほんま急になるから陰謀論とか好きなら気をつけたほうがええで >>414
これ危険牌を止められないやつが殺害予告を止められるわけがないって雀魂本スレでいわれてて笑った そんなクソゲじゃなくて姫麻雀やろうや
今なら激マブJK引けるで
https://i.imgur.com/nt13v0c.jpg 某カードゲームでは常識となっているがゲームなんてエキサイティングな展開になりやすいように調整してるに決まってるやん
ドツボとぶん回りの落差を大きくすると、プレイヤーは快感が忘れられずついつい次の一戦次の一戦と中毒になるんや >>420
ここで「自分の実力のせいだ」って思える奴が伸びて何かのせいにする奴は落ちる一方という悲しい現実 サンマならありえるやろ
サービス開始以来何局行われてると思ってるんや 上手いと言われてるやつらがちゃんと魂天になってる時点でなんも問題ないって分かるよね >>426
まぁ麻雀にそこまで実力とかないけどな
将棋ならわかるけど 負けた瞬間はしょうもない運ゲーやって思うけど後で牌譜見返すとこの内容じゃ負けるわみたいな事よくあるわ
玉座でやってる奴らはその場で反省出来てそうや >>424
って言い訳できるからデジタル対戦ってええよな
実際感想戦とかしたらプロですらリーサル逃ししょっちゅうやらかしてるのに 運で負けたか自分の判断ミスで負けたのか適切な判定ができるのが上級者かな
アホは運負けに対して実力が足りないとか言い出すから分析も反省もなんもない >>421
姫麻雀
雀皇麻雀
楓麻雀
麻雀1番街
Mj
雀龍門
好きなのを選べ 確率上ありえるとか言ってるやつは進化論とか信じてそうw >>350
麻雀初心者なら雀魂はやめとけ
変なクセついてしまう >>435
雀龍門はないわ
ちょっとだけサンマやったけど鳴きなしにしてると北抜きできないとかいう変な仕様ですぐアンスコしたわ >>381
サンガツ
明日の公式番組かなんかで情報解禁されそうやな 勝たせる試合と負けさせる試合があからさまだった記憶 「アァァァァァ！！こんなにポイント溶かしちゃった～何でツモでずっと削られまくってこんな配牌や振り込みが続くのぉぉぉ！！🤬😭😭🤪」
↑本当によくわかる頭狂いそうになる
「せやこれはヨースターの仕業や！」
↑？？？ｗｗ KONAMI「先週麻雀ゲーム作ったのになんで誰も遊んでくれないの？」
https://i.imgur.com/vRg2S5Q.jpg ひろき「麻雀アプリが完全確率だと思ってる人、バカですw」 >>425
>>429
こっちのがサービス早いんやが😅 >>440
じゃんたまはweb版が先に出てたんや
アプリで出来るようになったのは若干遅れてからやったはず >>445
これ連盟公認なんやっけ？
ロンロンとか格闘倶楽部はどうするんや
これもKONAMIなんか？ 三麻ならまあありえなくはない
高上がりならあれだけど操作して九種にするの意味ないやろ >>437
じゃあ何ならええんや？
当然リアマ以外な 花札のソシャゲってあんま無いよな
麻雀より運要素強いからか？ >>445
滝沢がプレイ中の写真あげてたけどファイトクラブと対して変わらん見た目で草生えたわ スマホアプリやと結局なにがいいの？
MJはなんかイライラするからきらい >>445
ゲーセンに行ってこれやるか？
麻雀格闘倶楽部も漫喫で出来るし >>459
昔ハンゲームでこいこいが流行ったな
あれは面白いけど運の要素が麻雀よりさらに強くて頭にきたわ >>465
相手が連続で四枚取ったときがキツイよな
運ゲーすぎか >>451
露骨なデキレやからね
やればわかるよ 勝ち席負け席ハナからある
もっとも勝ち席負け席に座る割合はある程度平等だとは思う
故に負けないようにと思ったら変な打ち方になる やたら切ると来るが多いような気がするんだよ
久しく本当の麻雀やってないからなんとも言えんけど >>27
打点高くてあがり多い方が依存性高なるぞ
ギャンブルの基本や >>472
4麻の段位戦でこんなんくらったら逆に笑うわ >>458
まだMJの方がいくらかマシ
ただ操作の無い麻雀アプリなんてないと思うわ
ただ雀魂はあまりに露骨 >>472
こんなの上がれたら次の日不慮の事故で死にそうｗ 前からやん
指摘したら糖質！糖質！ってキチガイが発狂してたけど >>472
いかにデキレかよくわかるわ
これでもデキレじゃないって言ってる奴って脳みそあるんかね？wywywywywy 操作というよりいい配牌悪い配牌の人が露骨にいる印象
牌効率通りに捨てれば上がれる 1％未満の役満もたまにでるんだから何ら不思議ではないってわからんのやろうな >>485
ただワイは金の間までで萎えてやめたんでさらにその上が操作があるか無いかまではわからん
金の間まではほんとに露骨
あれは麻雀とは呼べない >>488
早すぎるよな
同じやつが4連続4巡目以内リーチとか失笑したわ 配牌は操作できるからな
銅の間は明らかに役満で易いで そもそも完全ランダムな牌生成アルゴリズムでの麻雀なんてクソつまらないことになるからな
手積みや自動卓みたいに牌がある程度揃った状態からちょっとだけ混ぜた状態で行われるからこそ面白くなってる
だからネット麻雀はわざと偏りがある疑似乱数を使ったり修正加えたりするんやけど雀魂はその部分でやりすぎなんちゃうのって話
チャイナや課金者だけ優遇してるとかの陰謀論とは別の話 ネトマ「操作ありません！牌譜も見られます！（ただし山と王牌は伏せたままですｗ）」 >>488
ほんそれ 勝ち席に座ったら常に大体5~6巡目までにはリーチがかかる
そして6~7万点くらいの1人勝ち >>481
MJだけはないわ
それなら雀魂や天鳳の方がマシ 完全にランダムにしたら逆に変な偶然が起きて操作疑惑起きるってのがパラドックスだよな
こういう操作疑惑を回避するには逆に完全にランダムに見せかける操作をしなきゃいけないっていう 最近渋川難波が配信で四暗刻テンパってその後上家に鳴かれたら
ツモってた牌が下家に流れたの本当草生えた >>497
これを不思議とも何とも思わずに「麻雀は完全確率！操作なんてない！操作あるって言ってる奴は糖質(ｷﾘｯ」って思ってる奴ってほんと頭空っぽなんやろな >>499
ある程度揃った状態からちょっと混ぜて山積むと配牌ツモも偏るの？ 中国の解析で課金額に応じて配牌が良くなるってサービス開始直後に晒されてたらしいけどまだやっとる人おるんやね >>505
勝ち負け勝ち負けって全員均一になるように牌操作しないとあかんなｗ MJは段位戦が有料だからおもろないわ
しかもこっち初心者なのに平気で高ランクのやつとマッチングさせられたり
意味わからんわ >>499
模範解答出たわ 完全にコレ
もしくはヨースターがそういうプログラムしか作れなかったか 廃課金が3連続でペンチャンカンチャン立直一発ツモったのも怪しかったなあ >>507
勝ち席が相手に行ったのがわかったら2位目指せばいいから楽だけどね
勝ち席負け席が分かるってのは
だからちゃんと麻雀やりたければ雀荘いったほうがいいよ 牌操作あって課金者の方が優遇されてるってネタよくあるけどこれ運営側が言ってるやろ
そう言ってバカに課金させる 操作してるとは言えんけど所詮はデータやから分母の違いでリアルと違って偏るやろな 自分が調子良くて「牌操作で勝たせて貰ったわw」ってネタで言うことあるけどマジで牌操作が存在するとか言うとるヤツほんまにおるんか？全員ネタやろ？ 自分ガラスの時はなんにもさせてもらえないのに
自分が三着の時に都合よく１巡目四着がリーチしてつもるのおおすぎ ソシャゲの運営やってると排出確率がおかしい操作してるとかいうクレームよくくるが個人で収束するほどの試行回数回せるはずねえだろ >>508
山四枚づつ取るんだからそりゃ偏ると思うよ お前らの考えるランダム→QTGBVDKJH…
実際のランダム→EEGHBJKJXPPPPS... どの麻雀アプリにも口コミで「牌が操作されてる！」って書かれてるけどさ
実物で打ってたら口が裂けてもそんなこと言えなくなるよね
実物でも運の片寄りなんてザラにある
エアプと変わらんよ まあ大概頭悪くて負けてるのが言ってるんだろうし
そう言う奴が負けを受け入れて学習しようとしても
頭悪いから強くもなれないし
それであんまり自分のアホさに真面目に向き合うと狂っちゃうだろうから
操作があるとか思える脳で良かったのかもしれない >>481
ID:zJaK0DC90
何やこいつネガキャン必死で草生える
MJから金でも貰ってんの？ それは配牌だけだよね？配牌にしても上山と下山の同じ位置に重なってないと同じ人に入らないよね？
ツモに関しては例えば同じ牌が4つ固めて置いてあったら全員に1枚ずつ行くことになるし、4連続で同じ牌ツモるような偏りが起きたらそれは3つ飛ばしで同一種の牌が置いてあったってことだよね？
混ざってない方が発生しづらいんじゃない？ 勝ち席に座るかどうかだけ
座れなかったら荒らしまくるしかない >>529
決められたレールの上としか思えないよなw >>528
いやアフィイッチが下やろ
なんで”お前ら”になってんねんしね低脳 操作するなら出ないようにするやろ
九種九牌連発させて何の得があるんや アンカー外れてたわ
>>527
それは配牌だけだよね？配牌にしても上山と下山の同じ位置に重なってないと同じ人に入らないよね？
ツモに関しては例えば同じ牌が4つ固めて置いてあったら全員に1枚ずつ行くことになるし、4連続で同じ牌ツモるような偏りが起きたらそれは3つ飛ばしで同一種の牌が置いてあったってことだよね？
混ざってない方が発生しづらいんじゃない？ >>529
サンマでこの巡目なら切り替えていけとしか >>539
信者イライラで草w
語るに落ちてますよwwwww >>545
誰かに国士あがらせて盛り上げようとか？ >>539
牌操作よりこっちの方がまだ現実味があって草 >>409
ツッチーの頭叩けるのは雀鬼しかおらんなw ほぼ全ての麻雀ゲーム「牌操作はありません」
maru-jan「自動卓による牌の偏りを再現します」 >>556
支那関連のスレだと絶対お前みたいな五毛沸いてくるよなwywywywywy 天鳳もMJも画面が汚いから雀魂やっちゃうとやる気にならんわ >>548
急にMJなんか勧めだすからおかしいと思ったわ
バイト乙ｗｗｗ 正直麻雀好きってドMよな
自分ではどうしようない事象に喜びながら悶えてるイメージ >>528
普通9種9牌サンマならわりと国士狙ってキープだから四連続もならないだけやろ >>559
あると思うで
パトランプが出てくるの笑うわ
パチンコみたいや 満遍なく広がりをもって牌が引けないと操作されてるっておかしいよな 本当にランダムでプログラムを組むとその結果に規則性を見出してランダムじゃないって騒ぎ出すんだよな
1が出たら次は1が出ないようにってわざと調整してランダムじゃないけどランダムと感じるように組まないといけない
面倒くさいんだよね >>560
陰謀論とネトウヨといういつもの最強コンボが正体表してて爆笑 >>561
雀魂の無駄なエフェクトカットインに耐えられなくて天鳳しかできないワイの逆やな 操作ないとかいってるやつ
リアルで麻雀打ったことないだろ >>562
五毛wwwww今日はいくら稼いだん？日本の場合は志位から払われるん？wywywywywy
https://i.imgur.com/x9AhZNQ.jpg >>560
なんだヨースターアンチのただのネトウヨかよ😅 >>570
チョンモメンwwwww巣に帰れよwywywywywy 牌操作のプログラムってわりと簡単にできるらしいからね
FCの麻雀ゲームでもできるし >>574
五毛イライラ大草原wwwwwwwwwwwwwww 配牌操作を疑うやつが出す証拠（笑）で自分にとんでもない幸運が降り注いでる奴を見たことがない
相手がめっちゃ運がいいか自分が運が悪いかのどっちか >>546
ツモ牌についてはそうだと思うけど山牌からの配牌においては少なくとも完全ランダムよりは2牌の重なりが起こりやすいのは確か
字牌2枚あればポンしてあがれるというゲーム性なのが偏りを体感する重要なポイントなんだと思う >>473
全部酷似してるし中国の同じ開発元が営業して売り回ってるんちゃう
日本人はカモやわ 完全なランダムなんかあり得るかよ
手積みだろうが自動卓だろうが偏りはある 所詮ギャンブルの道具でしかない運ゲーやぞ
競技としてやる価値0なんやから気楽にやってけ
プロ制度やネトマの段位なんてなんも価値ないで ヨースターの工作員焦りすぎやろwywywywywy そういやヨ−スターって中国やったな
陰謀論大好きネトウヨと麻雀は親和性高すぎるわ 牌操作はなくても上がりやすい手を特定のやつに集めるぐらいはやってそうよね ヨースターの工作員って給料いくらなん？wywywywywy イライラして切断しまくってたら、門前で聴牌できなくなったわ
絶対操作してる >>577
雀豪1はやっとルール覚えた初心者
雀聖3は上級者の入り口
差大きいな こうなったときどんな気分だったんだろなと思ったが九種ならやりなおせるのか
もっと地味にひきがわるい奉賀精神にくるな >>591
実際運ゲーだから操作が～とか始まるんやと思う🤣 操作無いって言ってるのは信者と頭お花畑と工作員だけなんやからもうゲロっちゃった方が後々の事考えてもいいんじゃねーの？wwwww >>569
リアルでランダムと思い込んでるものは実際ランダムとは程遠いしな
カードゲームとかでもあるけど偏らないようにあえて離して混ぜるとかもあんなんランダムとは程遠い行為だし ワイはマスクされたプログラムを何と言われようと信用する事はないけどね 操作なんてない(ｷﾘｯって言ってる奴は確率計算なんて一切できないんやろうな
義務教育からやり直しておいでwywywywywy >>585
パチスロにも操作言ってるからある意味一貫してますね… >>585
ネトウヨって脱糞とかうんこネタほんま好きやな😨
小学生かよ チョンモメンシュバって来ててわかりやすすぎやろwwwww
自分で答え出してますやんwywywywywy 今度雀荘行った時に東家席にはマンズだけを固めて置く、南家席にはピンズだけ、西家にはソーズ、北家には字牌…ってやってできるだけ静かに落として作られた山を見てみてほしい
悲しくなるくらい偏らないから >>569
それ全然ランダムちゃうやん
標準偏差出したら偏ってるのすぐにバレるぞ >>613
ワイもこないだ九種九牌連チャンしたからあるで
凄い低確率なのは間違いないけど同じ低確率なら天和や地和引きたいわ 物事を疑うことすらしない頭空っぽな人達wwwww
今までよく詐欺に会わずに生きてこられたねwywywywywy でも逆を言えばわかりやすい展開の麻雀が行われるにはベストのプログラムを組んでるってことで
キャラの力だけじゃなくそういう点も初心者取り込めてる理由やろうし麻雀プレイヤーの裾野広げた功績は結構あると思う >>617
アルティマなら落とす順番で余裕で上ヅモ下ヅモ偏るぞ >>421
姫麻雀中国語だらけで日本語にしてもあやふやだから疲れる >>617
アモスくんぇ…
戦術本に検証データあるけど自動卓の機種によっては偏り出るからそれも生かすんやで >>620
陰謀論系のインフルエンサー信奉してそう 麻雀漫画では一発で相手のあたり牌を持ってくるのはありがちやけどこのアプリもその傾向あるわ サンマならすごく珍しいけどありえない話ではないやろ 絶対に操作してるって疑うのが糖質なら
絶対に操作してないって信じるのも糖質や
ネトゲ運営とは半信半疑の精神でお付き合いしてけ ネトマは完全確率(ｷﾘｯ
パチンコは完全確率(ｷﾘｯ
噴飯物のバカwywywywywy
オツム空っぽwwwwwwwwwwwwwww >>622
やってみたらわかるよ
めちゃくちゃ普通の配牌と山で「こんなもんかよ…」ってなるから 運とかツキって存在するんかな
生きてると体感でなんとなくありそうな感じはするんやけど錯覚なだけやろか >>623
天鳳にも牌操作言うやついるから
こっちのやつが天鳳にいったら同じやし意味ないよ 人を疑うことをしないってすごいねwywywywywy
銃向けられてもまだ人信じてそうwwwwwwwwwwwwwww >>622
これな
ウワヅモ有利やから
戦術本で検証してるデータがあったりMリーガーですらそれ明言してるし >>476
ほなら連続でクソ配牌持ってくるのやめてもらっていいですかね >>631
お前はそれを何回やったの？
自動卓の偏りなんか散々検証されとるしなんならメーカーすら偏ることをわかって企業努力で解決しようと頑張ってんのに 色々うんちやけどMJの方が打牌はサクサクで好きやねんな >>631
戦術本に検証データあるで
アルティマの偏りに置ける有利不利は >>629
どの道金もかかってない単なるゲームなんでどうでもいい… 物事に対しておかしいと思えない人達は考える事を放棄しちゃってる人達なのかな？wywywywywy
だとしたら普段何に脳みそ使ってるの？
本能で生きてるなら虫と同じだよね？wwwwwwwwwwwwwww >>625
バトルコングアルティマレックスで何回も実験したけど明確に偏ったなーって配牌と山にはまだ出会えてないわ >>631
統計取ってるとこあるしメンバーやってた時もアルティマ卓は上ヅモ有利常識だったわ 配牌クソゲーだしこれやってると麻雀嫌いになるから消したわ いちいち牌操作なんかする方がコストかかって１つも運営にメリットないやろｗそれはどの麻雀アプリも一緒や >>637
ほれ、アルミホイルwywywywywy 糖質「牌操作はあるんだぁぁ！！🤪」
一般人「あるという証拠は？🤨」
糖質「おまえらが出せ！🤬」
なんかこの流れ最近ニュースで見たようなの見るな
捏造や不正を主張してる側が証拠を出せって相手に言うケース >>648
な、頭悪いだろ？
頭悪いから運営へのメリットに気づけないwwwww >>640
たぶんレス欲しいだけのヤツやからあんまり関わらん方がええと思うで
そもそも一定レベル以上でフリー行ってるヤツがアルティマの偏りの癖を知らんとかありえへんし >>640
何回やったかは覚えてないけどちょっとした暇つぶしに結構実験して遊んでる
配牌開けても山開けても一般ユーザーが気付いて利用できるレベルの偏りには遭遇してない ネット麻雀なんか麻雀のマでもないよ
自動卓しか信用しない サンマ廃人おらんの？
九種九牌4連続って燃えるほどのことなんか？ >>645
何回検証してんだよw
あと偏りは何を基準に考えてる？ 50半ぐらい地獄続くときあるよな
速のスタッツずっと0～10になるどうしようもないやつ >>658
利用できないと意味ないから傾向が見えて利用できるレベルからが偏りじゃないか？ メーカーの人間ですら機種による偏りを無くすために開発努力してるって言ってるんやからあるんだよ
そもそも偏りないなら開発努力する必要ないし >>659
運の要素は誰もが認めてるが
牌操作云々言ってる強者は一人もおらんな どんな打ち手でもこのツモでこの切りやろって感じで3巡でテンパイする
これ以上変化ないのでリーチかける
その後他家から怒涛のリーチかけられことごとく振り込む
このパターン俺だけ？ 牌操作疑惑スレが立つと「牌操作なんて絶対に無いんダァ～ ギャオオオオォォォォォォン」ってのが一瞬にして沸くよなw
それがもう答えなんだよね >>660
だから「傾向」とは「何」を指すんや？
ワイはデータ収集されてる本を読んでるから「傾向」について明言できるけどお前の言う傾向（偏り）ってなに？ >>647
麻雀にのめり込みすぎるとメンタルや頭おかしくなるからな
無理せず離れたりやめたりほどほどにしたほうが良い >>665
麻雀長くやってればそんな展開腐るほどあるぞ >>657
4連天和に比べたら全然あるんじゃね？って感じかなあ
卓で打っててもクソみたいな配牌引く日は引くし 自動卓の混ざってないってのは例えばMで前々局と同じ並びで出てきた牌の並びのスクショでも貼ってくれたらええのにとは思うわ >>665
割とあるで
一段目で三面張リーチかけたのに追いかけられたペンちゃんに負けるとかね
ギャンブルや勝負ってそういうもんだよ というか麻雀がクソゲーだよな
やってて快楽と怒りのバランスがここまで偏ってるゲーム他にある？ 多井だってラス引いたやつの席に座ってたら同じくラス引くわ絶対 あからさまにクッソ珍しい役も出やすいしそこまで踏まえた運ゲーやないんか？ 雀魂配信とか見てると役満ですぎだろって思う時はある。1試合で3〜4回役満上がるとかはザラだしたまたま1局だけ運が良かったとかいうレベルではない。 >>667
例えば上ツモなら同一種類の牌を引いてきやすいとかが再現性あって明確に数値に出るならそれはそういう傾向のある台ってことになるよね
ワイは遭遇してないけど >>674
さすがにそういうことではないな
明らかに混ざってないってことはないから
機種による偏り（癖）があるってだけやし >>679
人間がいかに普段役を見逃してるかの証拠やで
プロですらここ切っとけばってのがザラにある
麻雀は人が確認するには役が多すぎる なんG民、誰もポーカーをやってない
面白いのになんでや… 天鳳もリアル麻雀とは違う気がする
マルジャンは無いらしいが金かかるのが嫌だしなぁ 牌操作本気であると思ってる人多いな何百とやって雀士雀傑の奴多いのと一緒 普通は無課金より課金してるやつを優遇するよね
そういうこと >>676
ゲームだとそうやけど
リアルでやると友達と会話やなんかで
面白い >>681
違う
同一種類の牌を引きやすいなんて癖のある機種は発見されてない（ワイは聞いたことがない）
ウワズモ有利の明確なデータはあるがそれは同一種類ということをことではない
もちろん西家有利とかでもない
明確なデータに基づいた癖があるんよ 操作云々より役のバランスどうにかならんのか？
揃える苦労に見合って無い役とか結構ないか？ >>689
酒飲みながらやると馬鹿おもしろいよな
なんなら友達と酒飲んでるだけで面白い 自動卓で37牌あとで入れるとトイツ場になりやすいって漫画で読んだわ よーわからんけど麻雀ってどこも操作してるんやないの
パチンコと一緒で >>684
ポカチェやってたで
最高ランク到達してからガチャ引きまくってやることなくなってやめちゃったけど >>690
そうなんや、今度明確なデータ見てみるわ 昔の脱マーで
ドラドラ手榴弾とか一発ツモリーチ棒とか牌が変えられるとかあったよなｗ
あれはあれで面白かった ソリティアとか純粋に自分のバカさとか要領の悪さとかと
向き合うことになるからおすすめ >>688
常連ばかり贔屓して新規を取り入れない店は潰れるぞ 今更定期
手順間違えなかった時の一発ツモ多すぎだしデキレにもほどがあるから辞めたわこれ オンラインポーカーもカード操作されたって何年もスレ建ってるから糖質が生まれやすいゲーム性ってあるよね 雀魂は小牌とか多牌バグで騒がれてた時もあるし操作どうこうは分からんけどアプリとしておかしいのは間違いないぞ >>698
何の卓で検証してるのか分からんけどアルティマなら検証の仕方を間違えてる
落とす方向じゃなくて落とす順番で山の上下に偏りが出る >>698
せや
最近の機種は積み方式によっては実践レベルでの騙りがないモノがほとんどやが
未だに雀荘の主流機種で偏りのあるモノは存在する
これは不良とかそういう話してはなくて機械の癖やから >>704
ギャンブルや勝負事って必ず勝ち組と負け組に分かれるから糖質が必ず出るような構造になってるからな どういう配牌やツモなら偏りがないと思うの？
全員偏ってるならそれはそれで問題ないのでは？ >>700
典型的な頭空っぽ観察眼皆無のバカwywywywywy
もしかして「ヒキ」とか信じちゃってるクチ？wwwwwwwwwwwwwww >>710
そりゃ自分に取って良い配牌やツモなら偏りはない事になるんやｗ >>707
色んな卓でやったよ
順番変えてもパッと違和感ある山は一度も見れなかったな
発生頻度高い事象ならワイがたまたま薄いとこを引き続けてるんやな リアル麻雀は目一杯張らずに引いたりするから上がりが少ないって感じるだけやろ
ランク戦のシステム的にさっさと上がるのがベストやったらそらどんどん上がるしどんどんリーチするしどんどん運上がりすることもあるわ
細かいルールが違うだけ 操作というか席で誰が勝つかほぼ決まってるときは多々ある
座れる確率は平等だから結局実力通りの成績に収束するけど >>708
主流機種ってことはアルティマかレックスやろ？
明確に数字出てるなら競技麻雀に有利不利の補正かけてほしいな
というか補正かけないとダメだよな >>696
大会のコツってあるんか？
10位前後までならいけるけど5位以内が厳しいんや たかがその程度で牌操作って確率という概念知らんの？ 今一番きついのが配牌は良いしツモも悪くないしリーチの形も点数も巡目もいいのにことごとくめくりあいやら
直後に他の奴にツモられるとかで全く上がれないターンがずっと続いてる事や
これがいわゆる半ツキってやつなんかな 牌操作してる根拠
「牌操作しててもおかしくないから」
最強の根拠や >>715
さすがに混ざってないとかごろっと有効牌が積まれてるとかって機種はないからな
何千局もやるなかで若干有利になる傾向（癖）があるってレベルやで
さすがに1日や2日片手間で検証してわかるものではない >>657
3回までは全然ある
騒いでる奴はサンマやったことないというかまとめたいアフィなんやろな
サンマなんて怪獣バトルやから好き嫌いあるとは思うけど >>79
エアプバレてんのにさっさと逃げとけよアホ プロレベルならまだしも素人の麻雀なんてアプリ麻雀とはもはや別物だよな
友達と話しながらやりますなんなら酒飲みながらやりますで集中力が段違い
そこに金を賭けてるとかなったらレートや懐事情によって勇気も違う 配牌が悪いとかはやる気なくなって諦めて降りるからもうなんとも思わなくなったんやが
勝ちに行く勝負所でことごとく潰されてるのは本当きつい😢 >>726
明確に数字出てるなら例えば1000局辺り平均何点得、何点損ってのも出せる訳だよな
その分の補正をかけない(その癖のある卓を使ってる)プロ団体はやる気ないなあ >>724
そういう時が一番点失うししんどい時やな
最初からゴミ手なら行かなくて済むけど行かざるを得ない手になって大物にぶち当たるとか >>717
ワイ四麻のフーロ率38%くらいやけど
サンマは20%くらいにまで落ちるぞ
サンマは余裕で門前ゲー 国士狙ってるときに必要牌尽きたから国士やめて字牌切ってく時なんか恥ずかしいよな >>720
競技レベルの試行回数では収束しないから問題ないやろ
リーグ戦なんて50～100半荘やろ？
自動卓の攻略なんてフリーに毎日いるメンバーとか常連が1000、2000戦半荘の長期で若干期待値プラスにするレベルの攻略やし >>724
親の時に追っかけリーチでカンチャン待ちツモられるの辛すぎて草枯れる >>733
こういう地獄パターンは今まであまりなかったんだよね😢 >>721
大会は参加してなかったな
deepを1,2回やってるけど結局はランクと違って生き残るよりどれだけ上振れ引くかやろうし
本気で攻略するなら対戦卓の相手のスタッツ全部みてVPIPからブラフ確率を予想してエクスプロイトしていくくらいやない？ >>736
競技でも長年やってれば四桁半荘の試行回数にはなるし試行回数が少なくても有利不利の影響を受けたのは間違い無いんだから数字を基にした補正かけないと
でも数千半荘で若干の期待値プラスってことは殆ど気にしなくてもいいレベルの偏りってことか
最早偏りと言っていいのかも謎やな >>732
鳴きで上下変わるし親の時は絶対上ヅモスタートだし結局平等ってので通ってる
でもフリー行くなら流石に知っておいた方がいい
カン無いなら海底ずらしの重要性低くなったりするから >>734
ツモの点低くて振り込まないことの方が大事やから手牌持っとくのがええもんな
ホンイツも思ったほどつかんしよほど形良いとかじゃない限り待って回避に徹した方が楽 >>618
せやから実際のランダムと体感のランダムは全然ちゃうんや
曲のシャッフルで並び順通りに再生されることがあったらランダムっぽく感じへんからそういうのを恣意的にズラすんや >>737
ペンチャンやカンチャンに負けるとかボコボコあるんや😢
ほぼ全て両面待ちでリーチしてるのに
無理ラスってやつなんやろうなって思う >>743
元々期待値に与える影響がごく僅かなハイテイに数千半荘やってほんの少しの差しか出ない偏りを適用するのもほぼ無意味かもなあ オーラスでラスが満貫以上ツモって逆転死ぬほど見るわ >>742
プロは10年とかのスパンずっと同じ機種でやらんでしょ
基幹リーグを考えても年間50半荘で10年間やって500回やで
2、30年同じ機種でやるなら補正入れてもええけどそんなこと現実には起こらないし
雀荘はやる頻度も多いし機種も入れ換えないから有利になるだけやで >>740
マジで別ゲーになるからしんどいよな
正しい張り方してるならそのうち絶対勝てるから振り込んだとしても運が悪すぎるのを笑うくらいでいけば大丈夫や
そこでオカルトにハマったりして打ち方崩れるのが一番危ない 地獄モードが～とか運が悪すぎて～とか言ってる奴に何切る問題とかやらせると碌に正解できないんだよな
お前らは愚痴る前にやることあるやろと思うわ 雀魂の中華プロデューサーのチャンが牌操作を強化した 魂天の人達最初はすげえって思ってたけど王座の間のポイントの旨味がないからってみんな玉の間に籠もって手に入れた似非魂天て聞いて萎えたわ 地獄モードはともかく、同卓に天国モードが一人おるともうゲームにならん >>759
あるけどたぶんこいつも同じ本を読んでるからデータは出せないと思うで（著作権的な意味合いで）
本は紹介できるけど >>759
戦術本にも大体書いてあるしググればいくらでもソースあるよ
フリー行くならメンバーとか常連とかに聞いてみな >>751
プロ団体ってそんなに頻繁に卓入れ替えてたのかよ
いやさっきも言ったけど試行回数が少なくて有利不利が生まれてるのは確か(らしい)し明確な数字が出てるなら正しい補正かけられるんだから、少なくともその癖のある卓を使ってた期間の成績を補正しないのは単なる怠慢だと思うわ >>752
欠点を色々直した結果成績は前よりずっと良くなってるんや
雀豪3手前あたりで一気にこれがきて配牌やツモとかでないこういう下ぶれはほんまにきついわ😢 完全ランダムと有効牌が偏る現象は両立するんだよなぁ >>755
段位上げるのが目的なら王座でやっても
時間かかるだけでマジ意味ねぇからな >>764
そもそも偏りがなかったらランダムじゃないからな >>756
明確に出るってのは明らかに体感でわかるレベルってこと？数千半荘でやっと僅かな差が出るって話とどっちが正しいのかわからんな 雀荘でも三麻では9種とか採用してない方がメジャーやからな >>762
プロの対局って同じ場所で延々とやるわけやないからな
雀荘貸しきったり直営みたいなスタジオでやるから場所は変わったりするし
放送対局なら毎回同じ場所やからAリーグ戦しか観たことないならそう勘違いするのも無理ないけど
放送対局なら最新機種入れたりして代謝してるから補正なんてかける必要ないし 雀魂やってた奴らなら以下の事は驚くほど共感すると思う
・中華垢は日本人より段位2～3個は低いレベルなのに謎の爆ヅキでラス回避が保証されてる事が多い
・牌操作は知らんが「〇家が満貫以上を和了る設定配牌・山」って感じの出来上がった牌譜で戦わされてる感
・マッチングの時点で勝ち役・負け役がほぼ決められている
なお頭に血を昇らせて本社に苦情凸しまくった奴が逮捕されてたっけ？ｗ
さっさと辞めるが吉 >>74
多分9種より8種からの方が国士上がること多いぞ まず純粋な乱数発生器がないことから話すべきでは？
にしても確率操作なんて全てのソシャゲで行われてるやろ
慈善事業ちゃうねんで >>763
なら絶対大丈夫やろ
しんどい負け方もぶっちゃけ配牌とかツモの運に含まれると思う
それぞれが最適解でやった結果そうなることもあるし ちなみにここ2～3年のMリーグも怪しいと思うｗ
Mリーグで勝ってる奴って番組に都合良さそうなビジネス枠やチームばかりだし
負けてる奴はおっさんとか運営が追い出したがってるような連中ばかりで
傾向が露骨に出てるんだよなぁ。試合展開もあやしいのばかりだし >>769
でも数ポイントの差で昇級逃したり降級した人がいたとして、団体が把握してる分の「癖のある卓での対局」に補正をかけていれば結果が変わったパターンもあると思うとなあ
正直明確に有利不利が出てる数字を使わずに成績出して何が競技麻雀だよって思っちゃうね 英小文字の意味不明な羅列ネームで課金アバのキャラはBOTだよ
字牌切りまくって国士ロンしてきたりするヤベーCPU >>767
数千打たないと分からないほど微差じゃない
一日打ったら体感で分かる >>767
数千打たないと分からないほど微差じゃない
一日打ったら体感で分かる 自分にこの役が流れてきたことはあっても、他のcpuからやられたことはないからなんともなぁ 雀魂ノロマすぎてネトマ毛嫌いしてたけど天鳳サクサクで楽しいわ >>779
逆に数十回しかやらないのに補正かけた方が不平等になると思うで 何が何でも運、偶然だって言い張ってくれる奴らが居るから
仮に不正があった場合、やる側は本当に楽チンだよなｗ
万が一発覚してもバグで～っすって言い張れば営業停止にもならんし。
ガチャゲーとかも操作前提で見るべし >>783
1日2日じゃわからない説と1日でわかる説が出てて草生える
なんで明確な数字が出てるはずなのに体感ベースの話でしかもめちゃくちゃ乖離してるんだよ 偏らない乱数ってそれこそ偏らないように人為的に手を加えないとできないんだけど
それって果たして乱数って呼べるんか？ >>780
これ振り込んだら立直ドラ一発三暗刻対々和じゃないの？ >>780
1枚目 一応立直宣言牌が7pだから8pは危険だし止まる。掴むのは不幸
2枚目 せっかく止めてもツモられる雀魂本領発揮
3枚目 W立直国士とかで激おこなんだろうけど、三麻は欠陥ゲー 対人ソシャゲなんて大体どこも勝率調整や確率操作くらいしてるやろ >>787
「明確な数字」の中身がわからんけど意図していない有利なパターンと不利なパターンの1打辺りの平均期待値の差とか出せるやろ？
あとはそれを試行回数にかければ良いだけやん Mリーグの実況スレでも牌操作言う奴いるし病気みたいなもんやろ ソシャゲで実際にガチャ引きまくって不正が無いか検証したとかそういうのは記憶あるが 雀魂って、運とか攻撃・防御・速さみたいなレーダーチャートあったよな？
実はあれは勝ち負け操作に利用する参考裏ステータスを
せっかくだから可視化しただけだったりなｗ >>799
ここ数年のMリーグは普通にあやしいぞ
初年度とかはガチだったんだろうけど また日本のメーカーがやらかしたと思ってうんざりして調べたら中国のメーカーだったわ
こいつらがやる分には日本の国力に影響ないからむしろもっとやれ こんだけ覇権取ったゲームが牌操作なんてリスク犯す意味ねえだろ 麻雀のルールどこで覚えた？
将棋やってるから麻雀もやりたいけどルールと役覚える段階で3回ほど諦めてる
ルール覚えるストーリー形式のアプリ入れても無理やった 牌操作というけ誰かしらテンパれるようになってるんよね
天鳳と比べたらわかるけど全員ノーテン流局がほとんど起こらないのがその証拠
点棒のやり取りが無いとつまらないと運営が考えてるからそういうアルゴリズムになってるそうやで
役満はドベばかりで上がれなかったり課金すると積み込み役みたいな感じの配牌になるようにもなっとるらしい
これは中で働いてた人からの話やからそこまで間違ってはいないはず >>806
だからリスクなんて無いんだよ
ただでさえ思考停止で運だ偶然だって庇ってくれる馬鹿だらけだし
バレても「バグでした」って言い張れば逃げられるからな >>807
やってりゃ自然に覚えるよ
役の漢字の意味わかっちゃえば簡単 >>808
玉の間王座の間でまぁまぁ見るぞ
卓のランクが低いだけでは？ >>807
脱衣麻雀やりたくて必死に友達に教わったわ >>809
アカン…
>>811
マ？
今また初心者アプリ入れたからやってみるンゴ 課金したらロード時間変わるし、明らかに配牌もよくなるから知ってたw >>803
不倫組あんだけ厄介払いしようとしてた風林火山をわざわざ優勝させてクビ回避させるわけねえだろ >>812
それは勝手にテンパイ崩して降りたらそうなるわな
全員が牌効率通りに打つとノーテン流局はほとんど起こらんレベルらしいのよ 流局少なくて誰かしら和了る印象あるのは
出来上がった牌譜配ってて
ゼンツしてりゃそれに達する仕組みになってるからじゃねえの（実際雀魂はゼンツ多い。特に中華）
無法な鳴きや理屈外の打牌でその流れ立ち切ったら流局になりやすいってだけで >>818
お前頭悪そうだな
「朝日新聞プレゼンツ」のMリーグファイナルで
テレビ朝日チームの風林火山が勝っちゃうなんて
ご贔屓側なだけに決まってるだろ。チームメンツなんて関係なく じゃんたまに課金してる奴凄いよな
ただのスキンだろ >>617
全牌槓子作ってから落としたことあるけど全然固まってなかったわ
ちなレックス >>820
それは普通の麻雀では？
流局時テンパイ率なんて全ツしてれば6割位にはなるでしょ >>819
出ないのかよ
一体どんな数字をベースに有利不利を把握してるんや… >>822
その状態になったら全事象陰謀論に繋げられるから何言っても無駄やな 5連勝全然出来んのやけどみんなクリアしてるん？
どうしても4連で止まる >>823
年々衣装が過激になっていくなｗ
そりゃフェミさんも性の搾取云々怒り出すわｗｗｗ
初期と比べて明らかに露骨なの増えた >>807
ポーカーわかるなら麻雀も多分わかるんじゃね
基本スリーカードと3枚のストレート幾つも作るだけだし >>824
レックス3はない
偏り防止機能が付いてる最新型 >>827
まあ実際Mリーグはそういう運営に都合のいい側ばかり勝ってる事実あるんでｗ もしかしてワイが夜中寝落ちして気づいたら4着になってんのハイ操作のせいか >>833
お前どのチーム勝っても何かしらあげつらってそうやん
聞いてあげるからこれまでの優勝チームと運営の何が都合いいか挙げてみてよ メーカーが「偏りを無くす努力してます」と言ってそれっぽい機構付けるだけで偏りは減るで
実際それになんの効果も無くてもプレイヤーは「はえ～確かに偏り減ったかも」と勝手に納得する 雀魂って半荘戦ばっかやってると全然昇格できないよな 牌操作はわからんが明らかなbotはおるよな
3麻とかだと人間には無理なスピードで北ドラ切る怪しい名前のやつ割と見る 負けまける時延々クソ配牌来るよな
まぁ当然なんだが 素人考えでは一番知名度ある芸能界最強雀士ハギーを大活躍させた方が盛り上がりそうだけどMリーグ的にはそれじゃ盛り上がらないと思ってるから牌操作で勝たせてもらえないんやな
可哀想やなハギー😢 麻雀ゲームに課金要素用意してる時点で疑われるのは仕方ないんよな
まあ儲けるためには課金要素必要だしなんやかんや言っても無課金の奴は続けるから運営の勝ちなんやけど >>10
牌操作といえばMJてくらい酷いのにニワカすぎるだろ... たまに手がつけられない連チャンしてるやついるけど少しは申し訳ないとかおもわなきのかな～？
俺ならわざとあがるのやめたりする、まんなで楽しくやりたいから >>846
正直わかる
相手トバしたって特にメリットないしとっとと上がりヤメして次戦に行きたい 麻雀は全自動卓のリアル麻雀しかしないようにした
雀魂結構操作してる気がするデジタルは雀魂しかやった事ないけど >>807
ワイもちょっと前に覚えたな
最初はセガの麻雀ゲーム >>848
素点あるしなぁ
3位でも微マイナスだから行ける範囲でデカトップとりたい気持ちはわからんでもない 麻雀って他人に上られないために自分が上がるの諦めるないとあかんのやろ？
そんなん何が面白いんや？ 麻雀って配牌悪くて逆連帯続いてる時にそこそこの配牌来た時が1番真価問われるよな
配牌悪くて逆連帯連発
→半ツキぐらいの配牌になった時にメンタル狂ってて切り順がおかしくなってる
この時が地獄モードってイメージ >>854
別に諦めなくてもいいよ
勝ちにこだわるのも自由だし楽しみ方にこだわるのも自由 リアルでの麻雀でも確率では言い表せん理不尽な負けとか普通にあるのに完全確率がどうとか言ってる人は麻雀は実力だけで勝てるものだとでも思ってるのか？ なんだ
サクラ大戦のキャラ露骨にパクってる中華ゲーか >>859
短期の成績は運要素強いけど長期2~3000半荘やれば確率が収束してくるから強い人が勝つよ >>867
他の麻雀キャラより一番負けが似合わんと思うわ傀さんは >>581
ワイも天王のことテンカス言うてたらこれやられたわwww 単純に対局数が多いのと記録に残しやすいから確率的に薄い事象がよくあるように見えるだけやろ
役満とかはそれに加えて「金がかかってない」から狙いに行きやすいしな >>130
じゃあお前は九種九牌が九連続したことあるん？
現実には有り得ないんだってば >>358
流れが～言うやつはやきうでも言うな
本人はオカルト言ってる自覚ない ランク上がる時クソ牌多いのは勘違いじゃ無さそうやな ブルアカとかいうゴミゲーもういいから雀魂に金使ってほしいわ >>807
ちゃんと参考書買って友達と読んでリアルで打ちながら覚えたぞ iPodのシャッフル機能は完全ランダムじゃ無いんやで知ってた？ エロのアズレン
硬派のアークナイツ
虚無のブルアカ
不正の雀魂
ヨースター四天王 >>875
流れは必ずしもオカルトではないやろ
メンタル的な要素が絡む競技なら ほんま不運な時に崩れるのをどう防ぐかやわ
知り合いに地獄モードで何もできず辛いって奴いて、牌譜見たら確かに不運だけどらしくない打牌多かったわ
消極的選択しまくっててあがれたはずの手が全然あがれてない
そいつ強いだけに勿体無いしこれ以上ポイント減らして欲しくないからどうにかして伝えたいねんけど上手い言葉が思いつかんかった >>180
操作されて負けさせられてるんだから当たり前定期
勝たされてるは牌操作で勝ってるのに実力だと勘違いしてる じゃんたまって麻雀ゲームのくせに容量食い過ぎやろ
アプリ整理してたらサイズデカ過ぎてビビったわ 雀魂はテンパイ速度が異常過ぎ
あんなん麻雀ちゃうで >>885
その主張どんだけ惨めか客観視できんのか 確率で言えば0.0000000000000001％以下
簡単に言うと身長2mの男が壁に突撃してたまたま通り過ぎる確率より低い >>886
4回目きたらいよいよやな
何屋未来のショート見て爆笑した >>885
牌操作なんてないけどこれは正しい
運が良くて利益受け取るやつは何も気にせずに実力と思い
不利益被っとるやつは周りに理由を求めるもんや
牌操作はないけど >>885
でもちゃんとやり込んだプロがやったら雀傑以下とかありえんやん
分相応に上に昇格していってるんだしお前の意見と矛盾してねーか？ >>892
九種九牌が起こる確率は1%
4連続で起こる確率は0.000001%や
1億分の1やな 段位戦での四麻の爆速リーチが今やってる初手公開の奴だとほぼほぼ無いよな じゃんたまの声優とか知らんけど嫌いな女の声があって困る
毎回聞くとイラッとする >>896
操作で勝たされてる人がプロになってるだけ
順序が違う 女キャラはそうでもないけど男キャラはやたら煽りカス多いよな
和了られるとイラッとくる 三麻の九種九牌の確率調べたら16%とか出てきたんやが
こんな高いんか 牌操作陰謀論者の言い分
麻雀は実力があれば勝てる
負けてる人←実力がない
牌操作はあると言い張ってる人←負けてる人=実力がない
よって牌操作連呼してる人は実力がないと自己紹介してるだけという結論になりました >>909
多井隆晴だって連続でラス引くことあるけど 操作されていると言うか、アカウントごとに設定されている気がする
イージーモードとノーマルとハード、ハードだと文字通り配牌糞でリーチかけたら相手の当たり牌しかやってこない 強い人が数こなせば勝つことと牌操作は関係ないこと理解できないのかな？
平等に牌操作されて上振れ下振れを作り出されてるだけだからそりゃ数こなせば実力通りの結果になる
牌操作が収束するわけ なんでそう思ったかと言うと複数のアカウントでプレイしているからなんだ ソシャゲのガチャとかもそうやけどこういうのをやるメリットが無いは理由にならんよな >>911
新客はしばらくお客様モードで上振れシャブ漬けあるね お前の実力不足！運のせいにするな！って言ったほうが気持ちいいのはわかる
気持ちいいだけで現実とは関係ないから聞く意味ないけど >>910
運次第で初心者でもプロに勝てるのが麻雀だからそれくらい当たり前だろ >>912
まあそうやな
マルジャンのプレイ動画みたことあるけど運よすぎ
俺がやってもあんなふうにならない ガチャ操作も牌操作も常に疑うべきってか
それ前提でやるべきだよ。ゲームなんて レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
