結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念
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あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。2035年までに内燃機関(エンジン)車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合(EU)が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。電気自動車(EV)一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。 EU欧州委員会は21年7月、エンジン車禁止の法案を提案。欧州議会が今年2月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。
ところがフォルクスワーゲン(VW)など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。 EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ社長)は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。
そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド(HV)車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。 ガソリンeg 水素eg 電気
一通り押さえてるトヨタ優勝やん EV推進してもヨーロッパ車は中国アメリカに駆逐されるだけやしな 延期するだけで近い将来ガソリン車消えるのは確定だから そもそも欧州モータースポーツ最高峰のF1がエンジン車辞める気ゼロなんだからこうなるだろうなとは思ってた 内燃機関廃止とか正気の沙汰じゃねぇもんな
EV事故った時と有事の時どうすんだよw大惨事になるだろ イーフュエルって初めて聞いてんけど、そんな流通してるもんなん? 充電する為に使われる化石燃料の方が多いって問題どうにかしなきゃ環境保全の言い訳も立たないよね まあ急に全部変えるよりガソリンも電気も水素も使えるもんは使った方がええよ 心意気は良かったけど結局両方均衡して使われるようになるのが理想的なのがね なんG民とケンモメン曰くEVに全振りせず内燃機関もHVも水素もEVも全部やろうとしてるトヨタは終わりらしいで
2022年の世界新車販売ランキング、トヨタが3年連続トップ
2022年のグループ別世界販売台数は、トヨタ自動車が前年比0.1%減の1048万3024台で、3年連続で世界首位となった。新型コロナウイルスによる生産制約の影響を受けたが、アジア地域を中心に販売が底堅く推移した。 そもそもEU、アメリカによるトヨタ潰しだろコレ?
トヨタの完全勝利じゃん これじゃエンジン辞める宣言したホンダがバカみたいじゃん
エンジンにステータス全振りしたような会社なのに >>19
敗北しそうになるとルール変更する常勝軍団やぞ そもそも今のEVってバッテリーの主流がリン酸鉄リチウムイオンなんだがアレって中国が開発したバッテリーだからEV主導した場合中国が覇権取ることになってしまうジレンマがある そもそも不正ディーゼルで独ガスアウシュビッツしてセルフガス室作ってたゴミ連中やからな 中国にEVの核心で有るバッテリーを握られてしまったからこうなったんやろな >>26
欧州は中国を選択したってことだろ、ロシアが暴れなきゃ EV主体にしようとしてもシナに覇権取られるの最高に草 要は日欧が中華EVとテスラに白旗上げたようなもんだろ >>24
言うてもF1辞められないあたり本質的には理解してるんだと思うよやっぱり >>31
中国産のバッテリー使うとアメリカグループで売れないんだよ
アメリカでEV売るにはアメリカで生産したバッテリーを使わないといけない テスラ「電池交換に250万円かかります」
ユーザー「ほなクルマ爆破するわ」
ほんま草 >>35
じゃあ次のクルマは電気自動車買おうかなって思うか? イーフュエルって水電気分解するから結局電気使うやん 合成燃料ってなんのことなん?
アメリカとかブラジルがやってるサトウキビ油のガソリンとかじゃなくて? >>24
言うても昔からたまに変態NA出す以外の市販車のエンジン軒並みしょぼいからな
現状軽自動車メーカーみたいなもんやし >>1
CM観てチョットトヨタの新社長好きになりかけてたけど
あんまスレ建てられるとなあ?
なんかトヨタが金ばら撒いてステマしてるように思えてくるから
辞めて欲C EV全振りしたとこで中国に全部持ってかれるだけだからな
頭悪すぎ >>49
で。スレッド建てた「趣旨(目的)」は?
具体的に教えてくれる? トヨタが正しくなるのは水素車が一般に売れるようになってからだな >>32
日産が唯一開発成功と具体的な投入時期を明言した
2025年に製造工場立ち上げて2028年に市販車投入予定
このまま行くと日産が全固体電池搭載の市販車発売一番乗りや
2023年2月20日、中国のポータルサイト・捜狐に、日本企業が全固体電池の開発に成功したことに対し、中国の自動車メーカーは危機感を持つ必要があるとする文章が掲載された。
文章は、日産の欧州研究開発担当上級副社長であるデビッド・モス氏が先日、同社が全固体電池の開発に成功して25年にパイロット生産を開始、28年には全固体電池を搭載した電気自動車(EV)を発売する予定であることを明らかにし、
ドイツのBMWも先日、25年に全固体電池搭載のプロトタイプ車を生産する計画を打ち出したと紹介。
全固体電池は長い航続距離、高速充電、長寿命を特徴としており、次世代のEV競争で重要な技術となる可能性が高いことから、日本での開発成功に対し中国のメーカーは危機感を持つ必要があると指摘した。 そもそも欧州ってバッテリー作れないのになんでEVを主導出来ると思ってしまったんやろな… >>53
トヨタはEVもHVも水素もやるよってだけなのに
まるで水素全振りみたいな扱いされるの意味わからんわ 税免除やら電気スタンド義務とか国が本気になれば普及するやろ >>24
F1のPUマニファクチャラー登録は続けてるしF1で石油不使用の化合燃料の研究開発して使ってるからホンダもこうなるやろなぁってのはわかってたと思うぞ
そもそもメルセデスやって内燃機関はもう作りませんって宣言しておきながらF1続けてフォーミュラE撤退とかいう謎ムーブしてるしそんなもんや 専門家でもないやつが決定権持つの辞めたらええのにな
日本も素人集団が舵とってるやん そらそうとしか言えんわ
電気自動車は航続距離に問題しかないのに全部電気自動車にとか無理があんねん
物流が死ぬわ そもそもこれだけEVEV騒いでたEUですら
HVの方が販売台数伸びてるからな
あいつらアホや
欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。
一方で電気自動車(EV)は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
2017年に1.5%に過ぎなかったEVは、2022年には12.1%まで比率を高めている。だが、ハイブリッド車の伸びにはかなわない。
2017年に2.8%にとどまっていたハイブリッド車は、2022年には32.0%まで急伸した。
売れているクルマの3台に1台がハイブリッド車になる計算だ。足元の1年間の勢いもハイブリッド車に軍配が上がる。
https://i.imgur.com/e9oJx54.jpg >>54
中国があんだけEVに突っ張ってたのに全固体電池に乗り遅れるとはなぁ 50とか100レスしてステラあげあげしてた奴はもう現れないんやろうなあ >>54
あんだけトヨタがアピールしてたのに日産にやられたんか草 わあ国の2035年度乗用車販売でEV100%実現も見直されるんかね よう分からんのやがEVにするメリットって何があることになっとるんや?環境以外にもあるんやろ? >>69
環境に貢献できるというイメージ的なメリット
あとはまぁ細かい話やがエンジンがないから振動は少ないし音も静かやね >>69
ヨーロッパが世界基準という決まりを継続出来る >>70
末端で二酸化炭素排出しなくなるだけでEV車に供給する分のエネルギーを産み出すために結局環境負荷かけとるの本末転倒だよな 水素は誰からも相手にしてもらえないことから目をそらすなよ というか日本車メーカー統廃合進めていって世界で戦えるようにしていくべきなんじゃないのか?
トヨタのみにして他のメーカーの優秀なやつだけトヨタに移籍させたらより競争力が高まると思うんだけど
ホンダとか日産って世界だと全く認識されてないレベルだしな
それこそ中国のBYDとかヒョンデのほうが知名度あるレベルだし レスサンガツ。高級車路線でギリギリ意味を見い出せるレベルやんけ ヨーロッパでハイブリッドやなくて未だにガソリン車が人気なの最近知ったわ。 >>77
いや知名度はヒョンデよりもホンダの方が上だぞ… >>77
世界と戦えないからEVに全ツッパして後戻り出来ないシナチョン馬鹿メーカーの人ですか? >>77
それ損失のほうが大きいし、資本主義の民間企業でそれをどうしろと? >>72
クソ見切りの車種で飯塚予備軍老人がサイレントスタートするから駐車場で轢かれそうになるわ >>82
スーパーカブ売りまくってたからな
流石に本田の方が上だと思うわ >>10
つかEVなんて実用的でないやろ
日本国内でも東京~大阪ですら無理やろ アウディは完全にEVに切り替える気マンマンだったけど流石にこっからやっぱやめまーす!はないやろ? 海外メーカー「ハイブリット車とか難しすぎるからEV車作って日本車排除するンゴオオオオオオオ!!」←これ >>26
そもそも原材料の希土類を
環境汚染上等の中国が握ってるしな >>95
フランスとか自動車の労組が内乱起こしそうやけどな
ドイツも激しいストライキ起きそう トヨタが出したEVのbz4xがうんち過ぎるのは何でなん? >>101
EV専用のプラットフォームで作った車じゃ無いからだよ
色々応用出来る中途半端なプラットフォームだった EU「エンジン車駆逐するぞ!これで打倒トヨタや!」
中韓「それなら俺らの天下になるけど、どうする?」 自分が辛い思いをして未来をよくしようなんて言う聖人なんておらんのや >>69
本来のメリットは車が簡単に安く作れることなんだけど
現状そうなってない ワイはハイブリッドでもEVでもトヨタが世界一みたいななのが見たいのであってね
EV作れないトヨタが結果ロシアウクライナに助けられて不戦勝みたいなので喜びたくないわけ 日産なんてオワコンにまだすがってるのか? 早くトヨタに買収されたほうがええ サクラみたいなコンセプトの軽EVはそれなりに普及しそうな気はするけど普通車はそんなにだろうな >>103
希土類は強力磁石だけでなくリチウムイオン電池にも使われてないっけ? >>106
消費者にメリット無いのに国全体でインフラ変えな機能するか怪しいもんに変えるのかなりきつくない…? >>108
トヨタが日産買収する訳無いじゃん要らないんだから…
買収するならとっくに買収してる要らなかったから買収しなかっただけや >>108
そういや日産のプロパイロット使った車が事故ってたの話題になってたな トヨタ「EV沢山出すって発表したけどやっぱまだHVやPHVの方が遥かに売れるからやめるわwクラウンCHRもHVとPHEVにするわw」
発表会で公開された今後投入予定のEV
https://i.imgur.com/b81KokB.jpg
新型CHR→HV&PHEV
https://i.imgur.com/eXuLjKT.jpg
クラウンスポーツ→HV&PHEV
https://i.imgur.com/X1bjIaB.jpg
ええんか? >>105
トヨタ「ハイブリッドの技術を無償提供します」
これ聖人そのものやろ EVになったら車が簡単に作れるから参入障壁が低くなって
異業種からも続々車作りに参入ある言われてたけどアップルも鴻海も参入しないな 結局ウクライナの戦争で発電コストが跳ね上がったことと中国とテスラのEV分野で勝ちまくってるから方針見直ししたわけで
トヨタの動向とか全く関係ないんちゃうの >>114
普段使いなら自宅で充電やからインフラなんて大していらんで F1はハイブリッドやん
なんでハイブリッドは日本しか作れないと思うん? >>121
そらそうよ
そもそも日本車は欧州で売れてないから最初から関係ないわ ガソスタの世代交代の流れで一気にまた電自が広がる波ができるだろうな
ていうか、いまだに壺工作員使って言論統制してガソ車でイケるみたいに見せかけようとしてるのすごいな
普通に詐欺ネット工作だよな >>127
現状ガチのハイブリッド作れるのがトヨタだけという事実
ホンダはエンジン常に回る謎ハイブリッドやし
日産は電気自動車に近いハイブリッドやしな >>124
F1はハンドメイドやん
一般車両は大量生産していろんな環境条件に耐えないとアカンのやで >>124
F1のハイブリッドシステムは2万回転近くするエンジンの熱を回生するシステムだから
エンジンの回転数低い市販車に転用できる要素が何一つない
メルセデスがF1のPU搭載した市販車出したけど値段2億とかやし EVになったらバッテリーとモーターを作ってるメーカーから仕入れてきて乗せるだけやねん
実際これだけやねん
だから異業種からも参入が続々あるいわれてたわけ
で、このバッテリーとモーターのシェアをアジアの某国が取ってしまったわけ
欧州「こらアカン」となった >>130
ホンダエンジン止まるぞ
寧ろ一番めんどくさい機構やっとる
THSの方がええと思うけど 知り合いがテスラ乗ってるけど日本人からしたら完全高級車やな
内装が無駄にかっこよかったわ 電気がダメとは思わないけど一気に全部電気はおかしいやろ EVを造れない自動車メーカーは恐らく世界にないと思う
バッテリーとモーターを専業メーカーから仕入れてきて乗せるだけだから
ただ今は無駄に自社で無駄に開発しようとしてるとこが多いけど リチウムを中国に握られてるしロシアに天然ガスもらわないと電気代上がるし 電自ってもう完全にキャズム超えってるんだから、イノベーションていうかね
もう性能が一気に上がっていくっていう、ちょうどその境界というか爆発的に変化する瞬間だから
今の時点で既に数十パーレベルで普及してるんだからそりゃ一気にくるわ
ハッキリ言って今ガソ車に張るっていう選択肢はない
しかし詐欺師のネトウヨはガソ車に張るべしつってるからな
なんかどうせまた日本人騙して詐欺ろうとしてんだろこいつらゴキブリ EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。
ガソリンは認めてないんやけどな >>134
乗せるだけってw
車体の量産バカにし過ぎだろ >>14
GTLつうて天然ガスから石油燃料を合成するのは既にあって、それを原料を水素に進めたもん
車の方は基本そのままか、必要なら燃調プログラムの変更でおけ トヨタ締め出したら自分たちのシェアまで中華に取られると言う笑い話
そもそもEUなんてろくな技術ねーんだから既得権益にすがっとけ >>130>>135
まあTHSが一番複雑やからなぁ
日産eパワー→エンジンは発電用で常時モーター駆動
ホンダehev→エンジンは基本的に発電用でモーター駆動だが高速走行時はエンジンも直結して駆動する
トヨタTHS→発電用と駆動用それぞれのモーターを載せて制御してエンジンのエネルギーを駆動や充電に振り分ける アメリカの大学の学費がどんどん上がっていったの有名なんだけど
学生ローンがどうせあるからと言う理由で大学側がどんどん値上げしていったんよ
まぁそれで多くの学生が卒業後に返済で苦しんだわけやけど
現状のEVも補助金がどうせ出るからと言う理由でメーカーが値付け高くしてるの明らかで
EVは安いと言うメリットが全く無くなってる草生える
もちろんこれだけが理由じゃないけどさ トヨタから逃げたら今度は中国に追い詰められて戻ってくるのほんま草
いつになったら覇権取れるんやこいつら >>152
そもそもEVシフトは中国ロシア依存だしな
レアメタルとか発電インフラは欧州だけじゃ無理だし カーボンニュートラルは人間が達成するべき一番大事重要な目標の一つではあると思うけどね
電源を再エネ100パーの電力会社契約すれば二酸化炭素排出ゼロになるわけでガソリン燃やして二酸化炭素排出しまくる原始人のような生活からは脱却するべきかなぁ……とは なんGのEVガイジって車どころか免許も持ってない様な奴らやったからこうなる可能性を予測できなかったんやろな >>152
アンチ乙、クリーンディーゼルでは覇権を取ったから
なお
メルセデス→規制クリアできないので不正してました
VW→規制クリアできないので不正してました
ポルシェ→規制クリアできないので不正してました
アウディ→規制クリアできないので不正してました
BMW→規制クリアできないので不正してました
マツダ→不正せずに規制クリアしてました つーか欧州は脱石油というか対イスラムなんやろな何年戦っとるんや コンピューター制御とかももう自動車産業とは別次元の技術だから
日本の自動車産業の優位性は一気に消えるわけで
それ隠してるからすげーわ
日本の家電とか完全に落ちぶれたけど、自動車産業は大丈夫みたいに騙そうとしてるわけじゃん
朝鮮カルトのキチガイ反日ゴキブリが
よくもまあ日本人はあんなキチガイの奴隷として従順にだまってうんこくってるよな
ほんと朝鮮人がやってる日本のニュースサイトのタイトルそのものだよな、カリバー旅行記のヤフーだよ 子供産んだら新たに8万?だったかお金貰えるようになった途端
某産婦人科の出産費用が8万アップしてて炎上してたな
補助金が出るとなるとこう言うことになるんよ
EVはエンジンカーと同等の価格の価値ないのに現状高いからな ロシアがガイジ行動起こしたせいで電気代跳ね上がっとるんよな欧州は >>161
車のコンピュータ制御とPC一緒くたに考えてるのが車持ってない人間の発想って感じ
別モンだろ
って言ったら自動運転ガーしそうだが >>167
お前のレスって俺のレスのどこに引っかかってんの? トヨタが日本政府に
なんも考えずEUにいい顔するためにガソリン車廃止を掲げて実情が見えていないと >>165
ロシアが落ち着いたらまた元のEVに戻るってことやな まぁ自動車作りでアメリカの力を無視しすぎて議論しすぎよな
日本もトヨタもアメリカがどうするかに合わせるだけよ
欧州が負けたのはアメリカが絵を描いてやられただけやし
このスレもアメリカのアの字も出てこないけど
覇権狙ってるのは当然アメリカでビッグ3が損することは許されないやから 電気自動車がどうとかどうでも良くね
利益も売り上げもドンドン追い抜かれて格安価格で販売台数だけ伸ばしてるトヨタがオワコンなのは変わらんやん まあEV化自体は進んでいくやろ
電力のグリーン化は力入れられる問題で、プランも複数ある訳やし、そこに頼るのが賢い
水素なんか電力のグリーン化の手段の一つに過ぎんし トヨタは内燃機関かEVかのスタンスは今の方針で良いと思うけど、車載ソフトウェアはもっと力入れろよ
テスラが人気なのはEVだからっての以上にソフトウェアだろ。 EVになったらEUメーカーとか潰れるだろうな
スマホみたいにアメリカと中国だけになる >>159
クリーンディーゼル(街乗りだとすぐ壊れる) >>54
全固体電池電池は色んなメーカーが出す出す言ってうまく行ってないんだよなぁ EUが輸入してるハチミツの半数が混ぜ物と発覚して草ですよ
中国産のは検査した74%が偽物でトルコからのは15個中14個が偽物やった 完全EVになったら中国の独り勝ちになるから恐らくテスラも負けると言われてるし
そのときはビッグ3も終わってることを意味するからな
そんなことは許されないねん
水素網で覇権を狙って動いてたのはアメリカでそのアメリカに欧州は潰されたんや そもそもEVは充電時間数分くらいで満充電にしてくれないと使えんよな
街乗りなら別にええけど 網糞怒りの脱糞やろな
さんざん既存の分譲マンションへの設置は追いつかんから無理やから区分所有法理解しろ、公共EVスタンドはむしろ減ってる、トヨタは倒産どころか最高益
って言っても聞く耳を持たんからな EVになったら結局中国強いから欧米は勝てないんだよなw
結局トヨタ最強だわ EVなんて簡単に作れるからな
エンジンは日本とドイツにどこも勝てない EVは垂れ流しの補助金で無理矢理売れてるだけやろ
ガラケーとスマホを例に出す奴おるけどEVのメリットよりデメリットの方が大きいのに同列に見るのはアホや
謎のEV上げトヨタ叩き記事をよく見るが書いてる記者が車すら持ってるか怪しいわ 出来もしない目標を立ててあとからこっそり撤回するのはヨーロッパップの常套手段やろ EU「この車はe-fuel使えるからOK!」(ガソリンでも動く)
どうせこうなって規制が有名無実化するんやろ >>185
大量に売れ残って埃まみれになってる在庫がリークされたしBYDのバブルすぐに弾けるで 欧州って実質的な実力は雑魚同然だけど持ち前の政治力でゴールポスト動かし続けて勝ってるよな EVなんてクリーンエネルギーで賄える国だけで使えばええねん >>188
スマホは完全に機能で上回ってるしな
別にEVとエンジン車で機能として変わるとこはないもんな
EVがエンジン車に環境面以外で上回ってくるとこがないと普及なんてせんわね >>87
リッター700円の燃料で走るならEV乗るわ >>188
ガワ変わらんもんな
値段高い環境に配慮した食べ物を好んで買うかのほうが感覚的に近いと思うわ テスラ買った人おったけど壊れた時の修理費用100万くらいくって話聞いて車興味ない層には無理やなと思った EUは米中露の顔色伺いながらじゃないと難しいんやな EUとか自分らが不利になればルール変えるだけやん
いつものこと
EVとか中国有利にしかならんのやからEU死ぬの確定やったしな >>201
むしろ車興味ある層には無理じゃね
相場もわかってるし
何も知らんミーハーが飛びつくような宣伝してるやん なぜかe-fuelを作るために水素が必要になるんだから、水素を作るために大量の電力が必要になるんだよね
それだとe-fuelなんて作るのにコストがかかってガソリンと比較にもならないくらい高くなるよ
水素を作るための電力をそのままBEVに貯めたほうが圧倒的に得というねw 無知ですまんがロシアって車事情どうなん?
国産メーカーとかあるんか >>208
あるで
一年前に制裁規制されたからロシアで復活したぞ😤 >>203
電力不足の先進国なんてないぞ
EUの大体の国が深夜に電力余ってていくらでもEVに充電可能な環境になってる EVにシフトして電気代高くなろうものなら東京の車持てない世代確実にブチ切れるよね あたりまえ
エネルギーかじった奴なら
エネルギー効率で電気が駄目なのは
すぐにピンとくる
基本ガスじゃないと対抗できない >>208
あるけどゴミ
ウクライナ侵攻で制裁されて部品無いからABSやエアバッグ無しの自動車売り出したレベル
せやからウクライナ侵攻後は中古車輸入車&中華メーカーがメインや >>136
Evだからエンジン音とかでは分があるけど質的に高級車ではないぞ >>207
それならFCVで良いんじゃね?
BEVにする意味なくね? >>208
何十年の車が復刻するのはちょっと羨ましいと思った
でも事故ったらヤバそう >>211
持ってる奴らもぶちギレやろ
ガソリン安いからガソリン使うわてなるわ中古車需要高くなりそ >>215
水素を作るのにも水素を貯蔵するにも大量の電力が必要になるからBEVのほうが圧倒的にコスパ高い スマホと同じでEVはブランドのテスラ安さの中華になるだけや でも東京とかはヒートアイランド現象とかもあるし可能ならEVとかのほうがいいのかもなあ >>216
西側の犬らしい考え方やな
あくまでも当時の安全性能を完全再現しただけだから >>219
Evて隙間バッテリーびっしりだからそんな機構入れたら走行距離ガタ落ちしそうなもんだけども >>223
欧州被れさんが持ち上げて日本の叩き棒にしてたからね… ホンダ「石油使わずに石油と同レベルのエネルギーを生み出せる合成燃料作れるけど今はまだコスト高すぎてF1で実験しながら低コスト化できるようにするしかないわ」
やっぱホンダなんよ ヤフコメに専門家がまともな意見だしてるのにいいね少なくて草
自動車大国ドイツのショルツ政権は3党連立。環境政党・緑の党と親ビジネスのFDPという路線が対立する政党が入っているために、政策決定に時間がかかり、方針が覆ることが、しばしば生じます。
エネルギー危機で原発稼働延長を迫られたことで緑の党の支持もピークアウトしていますが、ベアボック外相が外交舞台で存在感を発揮するなど、連立内で2番目の支持を得ています。
これに対して、FDPは存在感を発揮しきれず、支持率で大きく引き離されています。昨年秋にEUとして合意したエンジン車禁止からe-fuelを例外とすることを強硬に主張したのはFDP。
本来、まとめ役的役割を果たすべきドイツのショルツ政権はEU内での評判を落としました。
e-fuel車は、乗用車よりも、電動化が難しいトラックなどでの利用を想定しているようですので、「結局トヨタが正かった?」というのは少々ミスリーディングかもしれません。 >>208
あるよ
先進技術とかはないし内外装は結構適当だけどキューバとかで長らく走ってるのを見るにシンプルなぶん堅牢で長く乗れるのが多い
車ってのはこう言うのでええんよってのを体現してる感あるわ たとえ失敗しても前に進んでることは確かだし評価するべき……と言いたいけどガソリン車禁止はEUの利権周りの思惑が透けて見えてるのがね… EV信者息してないやろ
どうせクソカス欧州は掌返すとは思ってたけど予想より早かったわ >>224
椅子動かしたりモニターに映像映すのってそんな電力使うか?微々たるものじゃね? 白カスとかいう引っかき回すだけ引っかき回して自分たちもわけわからなくなってるガイジはもう黙っててくれんかな 中国が頑張ってるからまだ生きてるでしょEV信者
まあその中国は水素もやったりとか単にEVだけてわけではないけど 昨年12月のドイツで新車EV比率55%に達したのに、e-fuelを認めるという方針によってEV化が進まなくなると思ってるアホが多いのはなんか笑える
別にEUの規制関係なく、再エネがとんでもないペースで増えてる欧州の大半の国にとってはEVが一番コスパの高い選択になるということを理解できてない奴多いよなあ
https://i.imgur.com/9rIHzAz.jpg KTMとか欧州やけどガソリン辞める気さらさら無い声明だしてたやろ なんかこのスレすごいな
EVが嫌いなの?トヨタ信者なのか? >>232
電力じゃなくて動かす機械入れるためのスペース 法解釈で都合のいい様にこねくり回してたどっかのクソと似ていますね >>237
実用化まで何年ですかね…
全個体電池らでバッテリー性能が飛躍的に上がる方が楽しみだわ >>236
そのグラフEVHVに負けてて草
HV&PHEV→35%
BEV →33.2% 電気だけなら原子力でいけるからな
カーボンニュートラルだし資源に頼らず自国で賄える >>244
市場投入は30~50年先の予定らしい
AIとか技術とか劇的に進化してるし早まる可能性はあるけど 新興国ではEVは売れない!
みたいなこと言ってた奴も多かったけど、タイでEV成長率がとんでもないことになってるからなあ
マジで中華メーカーが一気に日本メーカーのシェアを奪ってきてる
https://i.imgur.com/5sHCk7H.jpg >>248
天然ガスはクリーンエネルギーらしいからな >>236
EUはPHEVもハイブリッド扱いしてるんだよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)
阿見ガイジざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)彡(^)(^)
イノーア死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCK YOU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/
欧州自動車工業会(ACEA)が2019年までPHEVをEVに加えて「ECV(外部充電可能車)」に分類していたため、ここで示したEVのデータは2017~2019年はEV+PHEV、2020~2022年はEVだけとなっている。 何年か前にEVは家電と同じで価格破壊が来てガソリン車より安くなるって言ってたのなんやったんや
EV全部高いやんけ な?
だから言ったやろ
とりあえずワイとトヨタに謝って? >>253
欧州で天然ガス発電が多いと本気で思ってるアホって、ヨーロッパの電源構成見たことないのかな
ちなみにドイツの3月27日のデータだと73%が再エネというね
日本みたいな再エネ後進国と一緒にしないほうが良いぞ
https://i.imgur.com/puBBD4H.jpg >>257
中華と価格競争になるからこれから
テスラも値段下げるいうてるし >>257
エンジンがなくなって部品数が圧倒的に減るから安くなるって算段やった
現実はガソリン車ならガソリンタンクだけで済むところが
EVは航続距離伸ばすにはバッテリーを大量に積むしかないからバッテリーでコストが爆上がりした >>257
いずれは中国が破壊するで
なお代わりに電気代がバカ高くなる模様 オール電化とか電気自動車とか実用化するのは無理なんかね >>257
去年はリチウム価格がとんでもない高騰をしてEVの価格が下がらなかっただけや
今はとんでもないくらい暴落してるからEVの価格が一気に落ちてくるで
ガソリン車の終わりも近い
https://i.imgur.com/Nyev7LW.jpg >>264
レーザー核融合とか
電力発電所が国土の半分以上になるとかあればいけるんちゃう日本やと 日本でEV流行らせようと思ったら原発全部動かしても足りんで >>260
ドイツの電力ってフランスが原子力で発電したの輸入してるのが一番多いんちゃうの? 悪いけど水素自動車の時代くるで
お前らはまた叩くやろうけどな >>264
今の世の中で化石燃料でしかできないことなんてほとんどないと思うんやけど
電気でなんでもできるやろ >>260
天然ガスをクリーンエネルギー認定してるのがアホと言うとるんやぞバーカww
EUなんてその時の都合で何が環境に優しいかコロコロ変わるだけなんだから下手したら石油がクリーンとか言い出すぞ >>268
いつまでネトウヨのデマに流されてんだ
ドイツは電力輸出国やぞ
輸入してる量より輸出してる量のほうが多い >>271
勝ち組に乗る精神だけは持ってる奴多いからな >>270
飛行機とか船舶はバッテリー駆動は無理やろ 中国でEV爆発してて草
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1640787305324486677/pu/vid/720x900/ioWq5XFP1YBlvgP5.mp4 パヨさん曰く、原発と火力発電止めて、家庭や企業の電気もEVの電気も太陽光発電で全部賄うらしい >>278
グレタちゃんも原発はしゃーないって言ってるのに遅れてない? >>278
原発にウダウダ言ってるガイジは壺ウヨ定期 実際EUてロシアのせいで石炭とか買い漁ってたよな
冬越えられないって思われて
クリーンやないとか環境団体はぶちギレてたけど >>272
ウクライナ侵攻があったから条件付きということやんけ
そもそも現実として欧州で天然ガスなんて使われなくなってるんやで
ドイツの政権与党は緑の党と社民党だってことを知らないのかな EV出遅れてるのは変わらんやろ
こんなんで一喜一憂しちゃうからジャップランドになるんや >>260
ドイツさん石炭採掘しだしたからグレタ軍団に襲撃されたやん なんで技術進歩したら電気自動車とかいう不便を強いられるのか意味がわからん
ガソリン車の方が便利やんけ >>284
しゃーない
ホルホルはもはや日本人の文化みたいなもんやし >>205
ガソリン車のエネルギー効率が悪過ぎて
ガソリン発電機でEV動かす方が効率が良いまでなってる >>283
条件付きってことはつまりその時の都合で変わるっていう証拠やんけ頭悪いな >>286
安心しろ白人様は自分の都合悪くなればガソリンに戻す可能性もある
そもそも昔木を切って使うのは環境破壊やいうてプラスチック使ってたのに今では木製使うぞ!てやっとるし世界的に このままだとEU市場は安い中華製EVとテスラに席巻されるんやないか
どう考えてもEUがEVで勝てると思えんわ EVはほぼ電池技術やから
電池さえあれば他はモーター繋いでタイヤ回すという小学生のミニ四駆レベルの技術
愛知のエンジン車のマニアックな部品を作ってるおじさんたちは失業や >>284
世界でEVの販売台数が増え続けているという事実を無視して、欧州ではエンジン車も認められるんだあああと喜んでるのがほんとに笑えない
日本語の情報だけでEVを追ってると戦時中みたいな感じになってるわ
EVに対する正しい最新の情報がまともにヒットしない やっとレクサスでEV車が出るで
RZやがめちゃくちゃ走りがええらしいわ >>295
勝てなくなればEVは電気めちゃ使うから環境に悪いとかいうて規制するだけやでEUは
前からこんな共同体や >>282
そういや化学繊維で出来たダウンジャケット着ながら抗議してたな 再エネ活用しまくってもEVシフトしたら結局ガスと原発使いまくらなきゃ無理なの隠してたよな >>290
2030年頃には天然ガスも化石燃料は全部辞めるやろ
あくまで天然ガスはつなぎの手段でしかないということには変わりないで
そもそもヨーロッパの電力の発電構成見てこいよ
フランスは原発が多くてクリーンな電力
ドイツとイギリス、スペインあたりは再エネ率50%超えててさらに再エネが増え続けてる
北欧はすでに再エネと原発少しで電力殆どを賄ってる >>299
トヨタのevってどうなんや?BZ4Xってええ車なんかな? >>299
なお充電速度もバッテリー効率も航続距離もチンカスの模様 アジアの成長で世界におけるEUの相対的地位は落ちていくやろうし、
EUが新たな俺様ルール作ったところでEUだけで勝手にやってろwって世界に捨てられる日も近いで 欧州「くっ…日本に勝てんわ…せや!エンジン禁止にしたろ!!」
欧州「くっ…中国に勝てんわ…せや!エンジン認めたろ!!」 >>302
欧州って再エネだけで50%超えてるような国も多いんやぞ
天然ガスなんてマジで絶滅危惧種になってきてるぞ
https://i.imgur.com/EvEj9dS.png 合成燃料はOKというのはEVに舵切った格好がつかないからワンクッション入れてるだけだよ
そのうち化石燃料もOKになる ようやく議論は本質へ 揺らぐエンジン禁止規制
池田直渡「週刊モータージャーナル」
ここ数カ月の報道を見ていて、「世界は脱内燃機関に舵(かじ)を切った」という言葉をどう受け止めただろうか。もちろんそうした流れがあるのは事実だが、誤解している人もいるようだ。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/27/news032.html >>304
中国で300万円くらいにまで値下げしたというのがあの車の実力ってことや >>311
そんなだめなんか…😰出てくる前はトヨタのEVに震えろとホルホルしてたのに…
これじゃあ>>299これもポンコツになってぬか喜びするだけなんじゃ… >>313
ただしどうしてもというならOKにするんやな >>307
もし仮にそんな未来が来たらイギリスが先見性あることになるな 車関係のスレはほぼネットオンリーで知識得た奴らがEVガソリン両陣営で他人見下しのために必死で暴れてる印象しかないわ
すぐ自分に都合いい報道に飛びつく >>307
中国市場は完全にEV推し
アメリカ市場も今年から大幅にEV推し
欧州市場はそもそもEV比率が高い
EV作れないメーカーは落ちていくぞ >>317
バッテリー技術で遅れてるから結局全部死んでる
トヨタがガソリンエンジンの技術を転用できる水素エンジンにこだわってる最大の理由や EVになれば新興メーカーが参入しやすくなるってのは金型や生産ラインのノウハウを舐め過ぎだよな
生産
できるってだけで覇権を狙えるだけの量産体制は整えることはできんと思うわ >>322
日本の現実社会だけを見てるとEV化が世界と比べて遅すぎてガラパゴスになってるだけやけどな >>325
ちなみに金型やらはテスラが既存のメーカーを超える圧倒的な技術力を見せつけてるぞ
もはやトヨタもフォルクスワーゲンもテスラを真似する時代やし インドとか自動車大国やけどEVシフトする気配全く無いけどな トヨタが舞い戻るルートなんて水素エンジンしか無いやろなあ
やけど水素ステーションは一向に普及が進まないゴミやしもうムリやろ 欧州にもEVヤダ民おるやろ
モータースポーツとかいう爆音の乗り物大好き民族なのに BYDが利益度外視で売れば売るほど赤字レベルの状況で
テスラが利益率30%で独走中だったけどBYDが出てきたので値下げしてBYD死亡
日本やEUの旧自動車メーカーのEV買う奴はただの情弱 https://news.yahoo.co.jp/articles/a9b73829b358fea0840642a75f854a9bd6a4d031
グレタさんは「脱炭素社会への移行を植民地主義の隠れみのにさせてはいけない」と現地テレビに語った。
問題となっているのは、ノルウェー西部のフォセン(Fosen)地方にある風力発電所。最高裁は2021年、この発電所がサーミ人のトナカイの放牧権を侵害しているとし、151基のタービン建設および操業の許可を無効と判断した。だが判決から1年以上たった今も風力タービンは稼働している。
ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、ロシアの北部に合わせて約10万人が暮らしているとされるサーミ人は、伝統的にトナカイの放牧と漁業で生活してきた。サーミ人の活動家は、タービンの取り壊しを要求している。
グレタさん「トナカイ>>風力発電」
こいつ実は馬鹿なんじゃね? 家電でもスマホでも負けたのに何故か車では勝てると思い込んでる日本
こりゃ気づいた時には負けてるいつもの日本のパターンやな 世界最高のエンジン作ってるドイツが一番割食う政策だよな >>328
メガキャストだかギガキャストだかのこと?あのメンテナンス性ゼロのシステムがトップオブトップになることはないよ >>332
BYDが赤字?
昨年の利益は一昨年比の5.5倍なんやが
テスラと比べると絶対値は小さいが
中国の電気自動車(EV)大手、比亜迪(BYD)が28日発表した2022年12月期決算は純利益が前の期の約5.5倍となる166億元(約3200億円)、売上高は2倍の4240億元だった。ともに02年に香港取引所で上場して以来、過去最高となった。 その水素はどうやって生成するんよ?
中国父さんは水とクソデカ太陽光電力でやってるからええけど
ジャップはオーストラリアから石炭を燃料使ってタンカーで運んで燃料使って高温で焼いて作ってる
素直にガソリン燃やせや >>337
製造コストが圧倒的に下がるんだから、壊れたらまた丸ごと取り替えるだけやろ >>340
コストが下がっても丸ごと変えたらチャージでいくらかかることか トヨタなんてずっとアメリカや国内メーカーのぱくって成長してきたんだからevも同じことするだけだぞ >>340
日本みたいに車キレイに乗る国ばっかりじゃないんや なんでドイツもいるのにEUはEV推してるんや?
ドイツは抵抗しなかったんか? >>333
ゴネ芸で集金してるだけのカスやぞ
無視しろ >>339
そのタンカーも水素で動くようになるからセーフ理論や 新型プリウス見てがっかりしたことは燃費はハイブリッドというシステムでは伸ばせなくなっているということだよなあ
リッター25kmくらいが限界
これ以上ハイブリッドで戦うのは無理やろうなあ >>340
外板剥がしてパーツ全取っ払いしてフレームだけにして新しいフレーム持ってきて1から組み立て直し?買ったほうが早くね? >>348
それで作れる水素の量ってほんとに多いのか? これは電力も石炭全盛きそうやな
イギリスも鉱山開発始めたし トヨタはずっと後出しパクリ企業でイノベーション起こすような企業と違うぞ
何度ホンダが煮え湯を飲まされてきたと >>352
そもそもトヨタ車と違ってテスラ車の自動運転システムは進化し続けてるから、事故なんてよほどのことがない限り起きないと思うわ 阿見ガイジ発狂してて草
福岡タワーと東京スカイツリーの区別つくようになったか? 今一番環境を悪化させてるロシアとウクライナに絶対に行かないグレタさん >>350
それならええんやけどな
水素頑張ってる川崎はそのうちニンジャも水素で走るようになるんかな >>359
需要無さ過ぎて石炭価格暴落してるんだよなぁ… >>345
ドイツイタリアが反対して2035に全部EVにする法案が廃案になったんじゃなかったっけ >>358
フォルクスワーゲンはEVでも世界3位やし、BMWやベンツも10位以内に入ってますよ
一方のICEではトップ10に入ってるトヨタやホンダがEVではトップ30にも入れてない
そのヤバさを認識するべきや
ドイツメーカーは別にEVでも内燃機関でもどちらでも作れるんよ
日本メーカーは現状内燃時間しか作れないんよ
その差が大きすぎる 電気自動車やハイブリッドが流行る中、ワイはシビックを買うのであった
なおまだ来ない模様 >>367
普通にダサいなあ
テスラモデル3のデザインのほうが圧勝やんけ 日常使いは新車のサブスク
長距離砲移動は電車と現地でレンタカー
もうこれでいくわ >>369
冬過ぎたからやろ
一番保存と熱効率が良いのが石炭やし 画期的な発電システムが産み出されない限り完全EV 化は無理 >>345
ドイツの中で内燃機関車を押してるのは自民党だけやで
緑の党と社民党は内燃機関反対派や どちらにせよ重機や大型車はバッテリEV無理で
水素になるぞ EVで日本潰して覇権取る予定が中国に全部持っていかれるマヌケ >>386
フォルクスワーゲンやBMW、ベンツやアウディあたりの庶民車はEV推進派やろ
内燃機関残せと言ってるのはポルシェみたいなスーパーカーのメーカーくらいやで ワイのマツダはどうなるんや?
cx8ほしいねんけど >>391
別に今すぐ禁止になるわけじゃないしほしい車あるなら買えばいいだけやん マツダとかいうこのご時世にロータリー復活させようとする逆張りメーカー >>376
冬の前から冬の最中もずっと下落してるんだよなぁ >>383
日本も最大の中国市場で危機に陥ってるんやぞ
BYDやらの国内メーカーに一気にさされてる
https://i.imgur.com/kgjWbR1.png このニュース出てから阿見ガイジ出現したんかな?
どういう反応するのか気になる >>400
ID:0trNDDCt0が阿見ガイジや そりゃまあ無理やろ
一回電気に変換するとか言うのが無駄すぎる
核融合発電所が完璧に使えるようになってから戻ってきてどうぞ >>387
EV化でデザインの制約なくなる筈なのに既存の車をなぞったデザインしか出せない時点でね… 電気自動車が弱点だらけなのは日本でもわかったよね
雪国で電気自動車は死ぬ エンジン車は禁止
↓
合成燃料ならセーフ
そのうちしれっとガソリンもセーフになりそう >>395
欧州の環境基準に適合できなくて自動車が欧州で売れなくなってるのは普通にやばいやろ >>395
シリーズハイブリッドなのに燃費10km/lらしいな 謎のバイクメーカー「EV以外販売禁止とか草 辞めるわけねえだろカス」 >>159
煤を出さずにエンジン内に貯めるから規制クリアできただけだぞ このスレで面白いのはEUが内燃機関車を認めたから、内燃機関車はこれからも売れ続けるんだああと思ってる奴らが多いということやな
中国ですら政府の思惑よりも早くEV普及がしてるのに、なんで中央政府の規制によってEVの普及スピードが変わると思ってるんだろうか
EVのほうが便利でコスパが良いから選んでるだけなんだよなあ >>413
コスパは悪いがな
まだ中古もろくにないし >>416
中国が実験したけど走り続けないとメルトダウンする 想像以上に電気料金跳ね上がったのは計算外やったろうな >>413
コスパは大して良くないぞ、日本よりガソリン50円高いイギリスでもそうなんだから 結局テスラがAppleになってトヨタがXperia(笑)になるのはほぼ決ってるがな >>413
お前はEVに乗ったことないのになんでコスパがわかるんだよ 消費者にとっていいことなんてないのにEV化とか言ってるのがムカつく これ原油大国のロシアがトドメ刺したやろ
偶然か必然か知らんが EVは結局補助金ないと価格勝負にすらなってないやん 他の国叩いてるけど内心はドイツに感謝してるやろこれ EVのコスパが悪い理由は至極シンプルや
"保険会社がEVが絡む事故に金出すの渋りすぎてバッテリーユニットに少しでもダメージ入ったら問答無用で自己責任の全損にされる"
EVが良い悪いとかじゃなくてまだ保険会社からの信用を得られてないんや
これは世界中で同じ現象が起きとる
そして時間が経てばに解決されていくものかと思いきや、テスラはモデルYからバッテリーパックを一元化してしまったので
よりその流れが強くなった >>432
ヒュンダイなんか日本で任意保険入れないらしいな
修理できるかわからないから >>432
それはよく言われとるな
実質的に修理不可能って奴 >>426
ドコモだとXperiaが月間売上一位に返り咲いたぞ
何があったんやろか >>427
欧州ではガソリンよりもEVのコスパが上回ったというデータが出てるからやで
経験論ではなくデータを見ような >>434
それなら任意保険というより車両保険じゃね >>439
せやで
そもそもヨーロッパの内燃機関車は500万円くらいが一般的だから、EVのほうが得になるんやろうなあ
日本みたいに新車価格100万円台の底辺国家では考えられないことや メルセデス「BEV?知らん知らんw」
マイナス253℃の液体水素で大型トラックが走る! メルセデス・ベンツの新世代燃料電池トラックが試験走行を開始
https://fullload.bestcarweb.jp/news/361294 >>446
一番売れてる車が軽自動車やからそんなもんちゃう 最近は売れてる軽自動車でも200万近くするしオプションマシマシにしたら200万超えるよなぁ 阿見ガイジはヨーロッパの販売台数ランキング上位の車見て相場想像してるんやろうけど
ヨーロッパの貧乏人はそもそも車買えないからな
EUの人口は日本の5倍なのに自動車販売台数は2倍しかない >>434
結局車を売るのに大事なことってディーラー網とアフターサービスなんよな
スマホや家電と違って数百万の買い物な上に何年も使用するし人命にダイレクトに関わってくるからここが弱いと売れない
EUでの販売網弱い日本車はEUで売れなてないし
同じように日本に販売網が無いヒュンダイも売れてない
このハードル乗り越えないと既存メーカーを打ち負かすのは難しいやろうな >>446
日本で売れてるトップ5のヤリスNBOXタントルーミータント
全部100万円台スタートやんけ 分かってた事や
電力を安定的に調達出来る国の方が世界では少ないんやで
それに供給ステーションの整備も追いつかないし充電に時間かかる時点で論外
スマホすら充電忘れる人間がいる世の中で車の充電なんてあちこちでエネ欠起きるわ 現時点でEV車買うメリットが全くわからんのやが今買ってる人らは何者なん?
今後性能も上がるやろうしインフラや保険も追いついてないのによく買うね なんか揚げ足取りに必死な奴ら多いけど普通にディスカッションで敗北してるからな君たち >>455
マジな話したろか?
会社の経費で買いやすい >>451
人口あたりの乗用車台数ってむしろ日本はドイツやフランスやイギリスやイタリアより少ないやんけ
何を言ってるのかな
https://i.imgur.com/LikxIPC.png >>459
そら人口が多い地域は交通の弁が発達してるからな
日本くらいやで都心部で車が無くてもやっていけるの >>456
そんなことはないぞ
グレードとオプション次第やけど乗り出しで200万切るぐらいなら難しくはない >>463
グレードとオプションでって言ってる時点で選択肢減っとるやんけ 欧州は日本みたいにオプション制じゃないだろ
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