チェンソーマン「落下の悪魔は根源的恐怖の悪魔」

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 16:21:51.45

落下って根源的恐怖か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:33:31.43

>>697
マキマ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:33:34.11

>>704
その設定も同じジャンプのアンデラの方が上手く扱っとるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:33:41.03

今の世の中落下で死ぬやつはほとんど居ないし直接的な恐怖の対象ではないだろう
落下が恐れられているのはそれが突然死を想起させるからや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:34:19.08

>>708
その雑魚はソッコーなんかに殺されてナユタに転生しとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:34:21.85

要するに現代的かつ心理的な恐怖でしかないので弱く感じるんだよな（2回目）

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:34:26.98

なんg民特化型悪魔
脱糞の悪魔
ハゲの悪魔

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:34:27.45

これでも単行本で読んだら面白いやろ
週間（ほぼ隔週）だからつまんなく感じるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:34:33.96

>>700
そうやで、だから具体的な真っ暗闇なんて別に大した恐怖じゃない
抽象的な「無明」の恐怖は仏教的に恐怖の対象とはいえるかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:34:59.40

>>710
つまり落下は恐怖なのは間違いないってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:35:15.07

>>710
根源的かどうかと今の世の中それで死ぬやついないってのは別問題やろ
根源的恐怖=最強とは言われてないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:35:21.03

>>716
でもバーチャルな恐怖だよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:35:21.30

>>704
殺しても消えないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:35:31.28

>>698
戦争→対岸の火事すぎて怖くないから弱い

終盤になって何らかの流れで戦争が始まる

戦争→戦争こええええ！ヨルつえええ！

これする為の伏線以外ある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:35:47.68

人間が生まれた時から持ってる本能的恐怖は音と高所だけ
それ以外は全て知識を得て備わってくる恐怖
根源的恐怖の度合いで言えば、音＞＞＞落下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞死その他

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:35:59.82

>>714
本誌じゃなくアプリ連載やし読もうと思えば簡単に一気読み出来るで
その上で微妙やわ
同じ構図同じ絵を使い回して延々と尺稼ぎが鼻につくから余計微妙に感じるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:36:04.36

>>719
チェーンソーマンに殺された悪魔は消滅する設定あるの知らず？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:36:04.90

>>707
草
なんかポエマーおるけど自殺者の割合考えろよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:36:29.35

>>718
仮想的でも落下は恐怖ってことやな
仮想的とは思わんが

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:36:53.49

最後の芋虫みたいなやつなんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:36:56.60

高所の恐怖が根源的って言いたいことはわかるけど物語としても展開としても全く面白さに繋がってないよね
逆張りしてたら信者が勝手に考察して持ち上げてくれるアホみたいな漫画

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:37:07.55

チェンソーマンの世界って設定が意味不明すぎて理解できんのよな
アフリカやアジア完全無視なとこが割り切ってるのかな？思ったんやけども
ギリ新興国で中国ロシア入ってくるやん
何でそんな銃の悪魔＝アメ社会の恐怖だけ強調しといて戦争の悪魔＝中ロの恐怖は一切無視すんのやろ
日本社会ですら北ミサイルや中国軍にビビっとんのに戦争の悪魔をあんなけ糞ほど雑魚化させる意味がわからんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:37:15.47

台風に対するイメージ
九州→大雨洪水ヤバい
関東→なんか風強いな程度

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:37:18.24

>>726
お客さんやろ
芋虫の悪魔ってクソ弱そうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:37:23.57

>>727
それは間違い無い

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:37:23.93

高所恐怖症　高い所に対する恐怖
塵埃恐怖症　ちりやほこり（塵埃［じんあい］）に対する恐怖
雷恐怖症　雷や稲妻に対する恐怖
飛行機恐怖症　飛行に対する恐怖
先端恐怖症　針やピンなど先がとがった物に対する恐怖
雷鳴恐怖症　雷鳴に対する恐怖
閉所恐怖症　閉鎖された空間に対する恐怖
女性器恐怖症　女性の性器に対する恐怖
渡橋恐怖症　橋を渡ることに対する恐怖
恐水病　水に対する恐怖
歯医者恐怖症　歯科医に対する恐怖
おなら恐怖症　人前でおならが出てしまうことに対する恐怖
幽霊恐怖症　幽霊に対する恐怖
恐怖症恐怖　恐怖症にかかっていること、または恐怖症を発症することに対する恐怖
アスパラガス恐怖症　アスパラガスに対する恐怖
13恐怖症　13という数字に関連するあらゆるものに対する恐怖
注射恐怖症　注射に対する恐怖
動物恐怖症　動物（通常はクモ、ヘビ、またはネズミ）に対する恐怖

この中で根源的恐怖はどれや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:37:27.40

>>723
食わなきゃ消えないよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:37:40.39

>>721
音と高所だけってマジなん？
死に繋がる単純な概念は他にもあるし普通に遺伝子に刻まれてそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:37:40.48

ほんとこういうのは知性とか教養とか試されるよな
タツキにとって何が一番怖いのかってことでもある
それが死とか戦争とか飢餓とか落下とかそういう具体的なものに留まるなら「あ、その程度なのね」ってなるわ

ちなみにワイが一番怖いのは「二元性」や。そもそも二元論に陥るから怖いという感情が生まれるわけやからな。あらゆる恐怖の母であり神や

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:37:43.27

>>725
当然恐怖であるには違いないがバーチャルな恐怖は溢れかえってるからなぁ
交通事故を恐れる気持ちと同列ってことや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:38:02.49

>>713
最近のGはカービィ＝ハッタショみたいなとんでもないレッテル貼り付けて叩くのが文化として根付いたけど
コレ割と根源的な恐怖よな、それまで普通な扱い受けてたのが突然絶対悪みたいな扱いになって囲んで棒で叩かれるんやし
差別の悪魔とか村八分の悪魔の両分でええんかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:38:08.46

落下の悪魔なんかエッチで好き

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:38:29.71

>>727
ほんまこれ
結局ガバガバなんやから根源的恐怖がどういったものかに拘っても意味ないのに魅力を引き出せない落下をチョイスしたタツキは🐲

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:38:38.06

落下の悪魔のビジュアルがウエイター？なのはなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:38:49.38

チェンソーが食ったら概念を消されるけど武器人間達はそうはならんかったここら辺の謎は流石に回収されるやろ気長に待っとけや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:39:12.78

>>720
日本での恐怖だけで成り立ってるんこいつ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:39:20.08

チェンソーマンってそんな難しい話だっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:39:24.63

>>733
どうしてチェーンソーマンだけそんな特別な力が😯

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:39:36.28

>>736
バーチャルって言いたいだけのアホって感じやからもうええで

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:39:43.94

>>741
食われてたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:39:53.93

>>732
先端、閉所だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:40:04.90

>>11
血が怖いのって男だけだし

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:40:21.23

落下に恐怖感じない個体は淘汰されるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:40:25.12

支配の悪魔消滅してないしチェンソーマンの能力雑魚やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:40:34.73

そもそも2部は何をやりたいのか伝えたいのか未だにさっぱりなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:40:43.98

ダンダダンのアシスタント抜けてるから画に全く迫力なくて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:40:44.03

落下の悪魔ってネーミングがあかんのやろ
落差の悪魔とかなら重力と比喩的な転落の概念両方含むのがわかりやすかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:40:44.03

>>701
能力的にどっちも内包してるよな落下の悪魔

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:40:45.70

>>742
世界大戦が始まるんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:41:14.53

>>749
実際2歳児が死んだしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:41:29.89

>>730
最新話に出てきてたやつ
落下の悪魔が飯運んだ相手

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:41:34.80

>>753
タマヒュンの悪魔ならなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:41:39.07

>>752
別物になっとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:41:39.94

>>746
武器人間そのものは喰われとらんかったわでもマキマが彼らを呼称した名前はチェンソーマンに食べられ消えてしまいましたって言っとる

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:41:42.93

>>745
でも鳶職など特定の肉体労働でもなければ落下の恐怖に日々接して生きてる人なんておらんのでは？
山登りとか東京タワーとか遊園地とか落下は本当に娯楽度の高い恐怖だからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:42:02.94

>>758
たすけて金玉モモンガ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:42:06.27

落下はなんか弱そうだから高台の悪魔がいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:42:18.04

>>735
ワイは「思考の悪魔」が一番怖いと思うんやけどどうやろか
アドバイス頼む

【B:87 W:76 H:89 (A cup) 158cm/66kg age:32】 · 2023/03/29(水) 18:42:22.47

陰茎の悪魔とか膣の悪魔とかも出してくれよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:42:42.88

>>749
そんなことないやろ
高所恐怖症以上に高所に全然恐怖感じない人は大勢いるで

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:42:43.99

人類が最も死んできたのは落下とまでいいだすガイジもいるしどんなことでも信者になったら終わりだなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:43:03.13

>>761
なんで急にそんな話になるか自分でもわかってないやろガイジくん

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:43:03.23

>>726
はらぺこあおむしってネタやろ
考察するようなもんでは無い

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:43:09.10

>>744
それは知らん😤種明かしを期待せよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:43:18.76

>>759
背景がしょぼくなるのはしゃあないけども
アシスタント以前のあの手抜き感はなんでなんやろか
延々とこち亀であった引き延ばしみたいなこと毎回しとる気がする
この前の落下シーンとかも酷すぎたし

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:43:35.56

藤本にとって恐怖とは

支配＝政府、最強に恐い対象
戦争＝全くどうでもええ無関心
飢餓＝全くどうでもええ無関心

ここまででわかって事やが死の悪魔これから出て来るけど
どうやって折り合いつけんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:43:42.17

>>768
直接的な恐怖の対象ではないという話やけど
付いてこれなかったん？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:44:01.76

一部はとにかくストーリーを面白くしようと奮闘しながら色々詰め込んでた
二部はやたら読者の反応伺うような心理描写ばかりでストーリーはピクリとも動かん

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:44:26.37

顔をコピペする手法と隔週のコンビネーションが極悪すぎる打ち切りはないと思うけどもうちょいペース上げてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:44:29.48

藤本先生ってやっぱエゴサしとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:44:35.95

>>771
何か絵にやる気感じないよな
勢いもないしコピペっぽい演出多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:44:51.50

>>764
思考は理性を産むからむしろ恐怖を克服する道具たりえるわけで、恐怖濃度が高いとは言えないんちゃうか

恐怖ってのは人間の味方にも道具にもなりえない絶対的な拒絶性が必要やからな
だから死は人間にとって恐怖そのものからの救済にもなりえるという意味において恐怖濃度は低いんや
もっともっと根源的に恐ろしいものがあるはずや、抽象的なもので

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:45:04.80

チェンソーマン2期って目的なく物語が進むから今どれぐらいの進捗なんか分からんわ
1期は銃の悪魔がおったけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:45:14.96

>>760
あーそっちか
そういや謎やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:45:22.40

>>773
いや直接的な恐怖やで
そもそも日々接してるかどうかなんて直接的な恐怖とは一切関係ない
そんなこともわからずにレスするガイジやね君は

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:46:07.52

>>776
まあ読者の反応見て描いてるのはそうやろな天使かコベニを殺すってなった時に天使に死んでほしくないって読者が多いからコベニを殺すことにしたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:46:27.16

>>782
間違えた天使を殺すことにした、や

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:46:35.09

死ぬことは怖くなくても飛び降り中の恐怖はあるみたいなこと聞くしな
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:46:38.54

>>775
信者はアレも擁護するから手に負えんわ
あんな表現は🐲の邦画演出となんら変わらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:46:40.17

>>319
オタクの琴線わからんな
普通にキモい不快な敵やと思ってたのにコイツにシコりてぃ見出だす奴おるんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:47:05.29

>>784
誰に聞いてん？窪塚か？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:47:34.57

死の悪魔以外で最強になれそうな恐怖ある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:47:34.83

>>781
強い言葉使ってるけど一切関係ないと言い切れるほどでもないよね
少し考えたら分からないのかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:47:55.92

関係ないけどチェンソーマンに食われた「子供の精神を壊す星の光」ってやつええよな
今は存在しないけど、かつて存在したその星の名残で今も文化的に子供は夜出歩いちゃダメなんじゃないか？とか

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:48:00.40

>>784
ワイ一時期しにたいと強く思ってたけどバンジーやったら怖すぎて簡単にはしねないなと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:48:06.19

落下の悪魔がイマイチ不評なのは唐突に、しかも団地で湧いたからやろ
これが東京タワーとかそう言う場所で盛大に湧いてたらヤベェ！ってなってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:48:26.76

>>787
いやアレはキメとったから恐怖一切感じんくて飛べたんやろw

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:49:10.00

なんかめちゃくちゃ喧嘩してるけど結局全部タツキのさじ加減次第なんだからどうでもよくね

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:49:11.01

そもそも言葉の持つイメージや連想ゲームが強さの増減に関わってるんやから落下の悪魔弱そうってなった時点で破綻してしまうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:49:15.92

>>788
ワイは「永遠」とか「無限」こそが人間にとって究極の恐怖やと思ってたんやが
もうショボイ雑魚として出ちゃったからな、ほんまガッカリや
つーかどう考えても死とか戦争なんかより永遠のほうが怖いやろと。薄っぺらいわタツキ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:49:20.16

>>778
あー確かに同じ理由で火の悪魔とかも微妙になりそうやな
事象を人間なりの思考で味方や道具にもしてる(しようとしている)わけやから
そう考えたら人間が最も避けてる根底的な「恐怖の悪魔」が一番強いのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:49:20.56

NTRの悪魔出してくれ～

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:49:36.12

永遠の悪魔ってもっと強いやろ！って言ってるやつも多いよな
陰キャにはわからんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:49:56.36

高所恐るのは正常な感覚
高所恐怖症じゃない奴はバカです

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:50:04.33

血の悪魔探し
武器人間
偽チェンソーマン
チェンソーに食べられた奴らは消える
吉田
飢餓
死
1部の時よりやること多くなってね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:50:14.44

>>792
幸せの絶頂のカップルを飛び下ろさせるとかなら、メンタル落下させる威力すげーと思えたな

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:50:19.64

>>796
言っちゃなんやけど想像が出来んわ永遠や無限は
だって身近じゃないしなんなら憧れを持つ奴もおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:50:47.61

なんか絵が白い

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:50:58.56

結婚とかで永遠誓ったりするやん
チ牛の者には縁がないかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:51:18.07

もう暫く詠んでないな…

**それでも動く名無し** · 2023/03/29(水) 18:51:19.08

失明の悪魔とか絶対強いやろ
って思ったけど闇の悪魔に含まれるか

チェンソーマン 「落下の悪魔は根源的恐怖の悪魔」

チェンソーマン「落下の悪魔は根源的恐怖の悪魔」