ゲーム会社｢ゲームばっかやってきた人間はうちでは採用しない」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 01:46:10.01

なんでなん？？

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:51:38.49

>>62
一言でゲームと言っても幅広いしジャンル偏ってるとかじゃなければ想像に繋がる知識は蓄えられると思うけどな

「ゲーム＋映画」「ゲーム＋アニメ」の知識ならいいけど「映画」「アニメ」みたいな単体のやつは少なくともチャンスない

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:52:15.93

色んなものを見たり聞いたりなんなら現地まで行ってたはずのFF15のスタッフはなんやったんやろなあ…

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:52:30.00

こういうのばっかり入れた結果が今のスクエニの可能性どれくらいある？

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:55:23.21

>>66
脚本完成するのが遅かったんや
どの道あぐらかいてるとは思うが

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:55:55.48

最近は新卒でも自分でゲーム作ってたって奴がくるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:56:47.79

>>66
色んなものに極振りしたせいで肝心のゲームが抜けちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:56:51.29

>>69
そんなの普通すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:57:10.41

>>57
単にゲームからやとパクリになるからやね

漫画家も実写映画からの模倣ならイラスト化というアリバイが多少は付くから横行してたんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:57:29.35

>>69
大学生でも普通にサークルでゲーム作ったり一人で個人ゲームジャムやってたりするから偉いよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:58:35.07

龍が如くチーム　←　ゲーム会社所属

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:58:37.37

まあ、それで高学歴ばっかとった結果が今の日本のゲーム業界なんですけどねw

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 02:59:13.67

HAL研の桜井はアホみたいにゲームやってたんちゃうっけ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:01:54.23

ま、この例で言う所の漫画ばっか見てた奴が漫画家になったのが呪術廻戦の作者やろ

何処か他所の漫画で見たようなコマばっかり書く

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:02:38.02

>>75
和ゲー「あれ？AAAタイトルよりもガチャゲーの方が良いのでは？」
賢い

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:02:54.95

バルーンファイト作った人も高学歴やぞ
ゼビウス作った人はまぁ微妙かな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:03:31.62

でも今のゲーム会社ってゴミばかりやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:03:32.42

ゲームしかやってこなかったって言っても色んなジャンルやってるで昔から今のゲームやってたらええんちゃうか
FPSしかやって来ませんでしたとか論外やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:03:41.79

>>69
最近はゲーム作成のハードル下がったけの
パソコン安いしユニティみたいなエンジンもある

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:03:54.44

1つは上にも出てるけど、ゲームをプレイするのが好きであることと、ゲームを作ることが好きであることは全く別なので、そもそも作るのが好きじゃない人は向いてない
もう1つは、ゲームって結局人生の一部分を抽出して嗜好化したものなんで、人間そもそもどういう時に楽しいの？嬉しいの？熱中するの？ってのが分かってないとゲームに落とし込めない
それがない人は結局他のゲームの劣化版しか作れない

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:04:27.21

この件に関しては昭和の時代から不変やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:05:46.45

>>15
なろうってめっちゃ売れてるから正解やん

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:05:53.06

そういえばこの前なんGで教えてもらったが光栄の女帝ってのはすごい人なんか？
シブサワコウの奥さんだよな

2023/03/30(木) 03:06:42.43

>>61
そんな例外の話されましても
ゲームデザイナーのほとんどは企画書書きまくってきた経験者みたいな奴ら

最近のゲームしょーもないのこいつらの性だからちゃうの？
ゲーム愛とかセンスじゃなくて小手先の技術勝負やんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:06:55.57

>>86
金転がしが上手いだけでゲーム会社の役員としてはなんもすごくないしむしろ無能
だからコエテクはクソゲーばっか作ってる

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:08:37.41

>>86
あの人がコーエーのゲーム部門にどれだけ関わってるかは知らんが財テクで会社の基盤を強固にしてるのは本当だから多大な貢献をしてるのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:10:45.43

>>78
ドーピングで身体ボロボロやぞwww

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:11:07.34

>>76
今までやってきたゲームに対して疑問を持って違うゲーム作ろうとするタイプやからまあええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:11:27.53

>>85
今のオタクはVtuberにスパチャしながらソシャゲ周回してガチャ回してサブスクでなろう見てるんかなあ
そう考えるとソシャゲとなろうに振り切ったのはユーザーがそれを望んだからなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:11:48.85

>>77
映画を漫画内の修行に取り入れるくらいは映画好きっぽいけどな
なんかの記事でタランティーノやTheレイドがどうこう言ってた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:12:10.54

そら英一郎みたいなのと一緒に働きたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:12:31.59

>>87
いや全員が全員そういうわけじゃないだろ
普通の大学出て独学で企画書書いて採用された人もザラにいるしそもそもグラフィックからの社内転職組もいるから全員企画書の鬼ってわけでもないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:13:29.33

>>87
なんというか最近のゲームって「企画書通り」なんだよな
PVに書いてあること以上のユーザーにとってのサプライズを感じる場面がほとんどなくなった
昔のゲームって「うへえーこんなところまで作り込んでるんか！」みたいなユーザーへのサプライズがあった

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:13:41.28

ソシャゲガー言ってるけど家庭用ゲームのほうも手抜きのクソゲー乱発してるよな
特に任天堂とスクエニ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:14:20.96

>>96
お前がおっさんになって感性が衰えただけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:14:30.34

シブサワコウの奥さんは女性向けゲームの先駆けを作ったからクリエイターとして無能かはちょっと言い難いな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:15:25.13

>>96
企画書見てない癖によく言えるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:16:01.15

>>96
それは宣伝の仕方の問題ちゃうんか
今隠し要素作ってもSNSやらyoutuberやらで速攻すっぱ抜かれるからそういうのも宣伝材料にしてるだけなんやないかと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:17:20.98

ゲーム好きなら一回自分でゲーム作ってみればええやん
今ならだいぶハードル下がっとるし

2023/03/30(木) 03:17:25.99

>>95
全員が全員そうだとは言ってないが
9割9分くらいはゲーム愛だとかゲームの想像センスなんかそっちのけで小手先の技術やテンプレが詰まった見栄えのいい企画書持ってきた奴採用するんだろ？と言っている

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:17:45.94

そのうちAIがゲーム作り出すかもな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:18:29.02

どうせ手堅いゲームしか作らんしゲーオタでもええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:20:31.17

>>104
3DモデルはもうAIがやりだしとるね

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:21:20.02

>>101
たしかに特定のシチュエーションの差分とか頑張って作り込んでもYouTuberにショート動画にされて消化されてしまうもんな
だったらもう始めからPV以外の小ネタは作らないってのも選択肢としては仕方ない気もする

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:21:42.52

ゲーム興味無いやつがゲーム作るか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:22:07.72

>>103
何を持ってゲーム愛と言うかは知らんが先にも言ったように企画の内容と説明のセンスさえあれば何処かは選考通るぞ
選考する人によって求める企画書は違うし全社が即戦力を求めているわけでもなく大企業が狙わなさそうな人材をターゲットに定める中規模企業もある

・そもそも企画が破綻してるかゴミ
・説明が絶望的に下手
・箇条書きびっしりとかそもそも企画書の程を成していない

ここら辺は問答無用にアウトだから別問題

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:23:59.83

>>108
プログラマーやグラフィッカーなら普通にある
特にグラフィッカーは顕著

ゲーム好きじゃないけど美大出て絵が上手いから素材型採用で入社した人とか普通にいる
体感としては2D絵任されてる人の大半はそれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:25:12.18

ゲームで遊んでるだけですみたいな無産がダメなのであって
そこからゲーム作りました企画作りましたシナリオ作りましたみたいなクリエイティブあればいいだけの話

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:26:07.26

鉄オタが鉄道会社に採用されないのと同じかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:28:13.28

純粋な疑問なんやがメーカーに自信ニキは自分のところのゲームに胸張れるんか？遊ぶ人間のこと人だと思ってるんか？相手が楽しめるものを作れてる自信はあるんか？
勤務先のメーカーは働き口ではなく消費者目線でゲームメーカーとして立派だと満足できてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:31:29.70

本当にゲームばかりやって極めた人なら雇うと思うで
趣味の延長で時間だけ長くやり込んだだけのやつは弾くってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:32:32.78

ぶっちゃけインディーの方が自分の好きなゲーム作れてる印象あるしゲームが好きな人はインディー行け

2023/03/30(木) 03:33:55.42

>>109
並行線やなぁ

ワイが言いたいのは
ゲームの企画書なんて書けなくてもゲームは作れるのに企画書なんていう経験者が明らかに有利な小手先の技術ばかりが詰まったもんで判断するのはいかがなもんかと言ってるんやけどな
企画書通らんと面接すらさせてもらえへんやろ？
こんな選考しとるから日本のゲーム終わってんちゃうかと

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:33:58.46

>>113
プログラマーだから仕様会議は議事録レベルでしか知らんけどちょいちょい仕様変更入れてるから作ってる当の本人たちは試行錯誤してるんでねーの？

消費者の声は常に予想外だからもはや知らん
それを事前に把握できてたら予想外のプレイして穴を突いてくるやつらの対策に追われることは無い

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:34:26.25

ゲームで遊んだことくらい誰でもあるからな
そればっかりなんて何もしてないのと同じかもね

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:34:37.35

宮崎英高「ゲーム作りてぇなぁ・・・門外漢だけどゲーム会社に転職したろ！ｗ」←こいつ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:35:52.92

実際マリオの宮本もFFの坂口もダクソの宮崎も歴史残した人らはゲームなんてずっと興味ない人生やったからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:35:59.91

ゲームだけやってる評論家気取りに辟易としてるだけでゲーム好きなのは否定せんやろ
もっと開発力とかデザインとかリーダーシップとか一芸持てよってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:37:03.92

大事なのはゲームをやる過程で何を学んだかやからな
でもそういうのって大体社会に出んとわからんもんやし
結局はバイトせえってことや

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:37:31.73

ＵＩはプレイヤー目線で作ってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:37:33.82

>>116
単純に疑問なんだけど企画書書かないでどうやって全く新しい新作ゲームの説明するの？

言葉で説明するの？「マリオみたいな～」とか言ったら新しい遊びではないから駄目よ？文章で説明するとしたら小説みたいにダラダラと書いてあるゲーム内容楽しいと思える？

思い描いている内容のプレゼンスライドすら作れないとかそれゲーム企画者として失格じゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:37:55.26

いやおかしいやろ
花が好きやから花屋さんになる、子供が好きやから保育士になるのに
ゲーム好きだからゲーム会社にはいるがなんであかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:38:04.83

>>117
食堂の店主が言う「うちの飯はうまい！客を喜ばしたる！」的なハートの部分を聞きたかったんや
自分の会社がいいゲームを作れてるという自信というか満足はあるんかなって

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:38:29.35

>>115
インディーも最近は豪勢なスタッフ揃えるのが当たり前みたいになってきとるけどな
たまにアンテみたいな突然変異が生まれるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:38:58.83

ゲーム業界：リメイク・リマスターばかりで新作なし
アニメ業界：平成初期に人気だった漫画の再アニメ化
↑
この現状を見てるとわかる気がする

自分たちの青春時代の作品をリブートしたら
絶対ウケるだろうな～って安易な企画しか作れない

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:39:32.88

>>125
ゲームだけやってた奴が普通の人間と上手くコミュニケーション取れると思うか？
いいゲームを作るってのはその次の段階なんやと思うで
まずは人間としての下地作らんと

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:40:43.35

>>127
その内インディーのさらに下位層が作られそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:41:11.63

平成元年世代が職場で平からそれなりの地位に昇進する時期だから
そこが力を持ってて昔の作品の焼き直しがめっちゃ流行ってる
新しいものを作る力はない

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:41:23.77

言うほどか？
ウチはゲーム好きなやつしかおらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:42:32.24

ゲームしかやってことなかったやつって受動的な人間だからな～
作る側と真逆よね

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:42:37.58

>>126
それはどの段階かにもよる
仮に全会一致で企画が決まって気合い入れてスタートしたとしても制作過程で衝突やら技術的制限があったりして終わりの頃には「このゲーム本当に面白い！」って心から思ってる人は減ってるから
多分どんな名作ゲームでも制作段階ではこれを辿ってると思う

だけど始まりの段階ではみんな面白いゲーム作ろうと決意して挑んでるで
少なくとも「適当に作ってお茶を濁そう」なんて思ってるやつは100人に1人もいない

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:43:20.32

グラフィックやプログラミング等の技術屋はゲームで育った人間であるべきだけど
ゲーム自体の企画はやらせてはいけない

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:46:44.83

最近はむしろゲームに限らずその分野に一点特化したような人間が活躍しがちな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:46:59.58

>>125
駄目じゃないけど知識がないと弾かれやすいんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:47:12.18

>>135
協調性なさそうやしな
自分がやりたいゲーム無理矢理押し通すやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:47:43.00

>>134
熱意はあって始めこそいい形で船出を迎えても順風満帆に名作にたどり着くことは難しいということか
月並みやけどどこも同じようなもんでゲームも例外ではないってことなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:48:59.79

そうじゃないと思うならゲーマーが集ってゲーム作ればええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:49:08.94

>>136
ゲームわからんが大昔と違って今は完全に分業なんやないのか
面倒臭いこだわりもってるやつとか身近に置くより下請けにいるくらいが良さそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:49:19.00

>>96
企画にないだろう気持ち良い動作ってのが無くなってるリメイクとか偶にあるよな

くにおくんの時代劇とか

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:49:31.20

まあ分業化が進んでんだしな
何かに特化してないとな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:50:09.09

・ゲームが好き
・ゲームで遊ぶのが好き
これらは別物である

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:51:13.68

>>139
映画やらドラマ制作でも同じこと言えるはずだけど長期間向き合い続けるものだから嫌でも粗やもう少し頑張れたポイントは目につくものよ

なんだったらマスター直前が自信どん底でユーザーの声を聞いてからどんどん自信が回復していく製作者の方が多いと思う

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/03/30(木) 03:51:17.72

うおん

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:53:03.88

>>116
今なら海原川瀬の企画どう通すんやろな
振り子の動きがーとか通るとはちょっと思えんわwww

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:55:04.25

採用やってたけど基本的にゲームやってるからウリにならんだけやで
それ以外の知識経験で差が出るんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:55:42.21

>>130
これはファイナルソード
別の意味で話題沸騰や

2023/03/30(木) 03:55:51.63

>>124
企画書とかいう経験者有利な完成品の成果物じゃなくもっと素人の才能というかセンスを見極めるような選考方法にしろよって言いたいんやがな
即戦力求めすぎてんのか知らんけど育成する気はないんかと

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:57:17.06

格闘ゲームみたいにどんどん難しくなって行った弊害もあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:57:39.69

落ちるやつって本当にゲームやってただけだからな
ゲーム業界が求めるゲームばっかやってる人間はやったゲームを正確に言語化して分析できる能力を持ってるやつ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 03:59:26.52

>>150
そのセンスとやらを紙に殴り書きするかパワポで表現してみたら？

本当にセンスがあるならそれは企業の採用担当も認める立派な企画書になってると思うぞ
面白い企画と人を楽しませようとするセンスがほんの少しあれば良い企画書はできるからやってみればええやん

それで落ちたらセンス無い証明だし受かれば自信が付くんだから愚痴る前にまずは挑戦してみたら？

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:01:37.95

>>150
mod文化があればそういう発掘もあったかもしれないね、あと育成は単純に今のメーカーには体力が持たない

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:01:45.51

ゲームが好きです（消費者）
↑
こういう人間が多すぎたからだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:02:16.47

>>145
現場は頑張ってるんやな
それだけにトップがきちんと人と金と時間を管理してくれて名作が生まれることを望むばかり

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:02:17.03

言っとくけど企画書ってそんなレベルの高いシロモノでもないからな？

ネット上にはスマブラの企画書やヨコオタロウが教えてる企画書の参考列も転がってるしそれをテンプレにして自分が考えた自信作を資料にしてみればええやん

それすらできないのはゲーム企画者じゃなくて単なる軍師様やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:03:27.34

ゲームしかやってないって事は与えられた事しかやってないって事やからなぁ
与えられた事しかやってない人が与える側に回れるんか？って話なわけよ
センスがあればやれるんだろうけどそのセンスを見せるにも面接程度じゃ時間が足りない訳で

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:03:36.21

仕様書と勘違いしてるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:04:57.65

野球見てきたからって野球選手にはならんやろ
野球やってましたってやつじゃないと
ゲームやるのと作るのもそれほどまでとは言わんが違うは違うやろな

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:05:16.47

>>159
それはありそうだけど仕様書を選考で求めてくる企業なんてそもそも無いし…

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:06:29.76

https://pbs.twimg.com/media/D7JMp0zUwAEXOqU.jpg
レジェンドの名言

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:07:03.43

スマブラの企画書ってこんなんだけどこういう説明書きすら書けないとしたらそれは企画が煮詰まってないだけや

因みに正しい企画書の条件は企業によって違うからワイがいるスタジオはこれ多分審査通らないと思う
https://ga-m.com/image/news/2020/03/10/smash-bros-kikakusyo-4nin-douji-taisen-kanou-4.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:07:05.52

仕様書出したってそれを物に出来るのか？ってなるのよ
一番ええのは仕様書＋作品を作った実績があればええんやろうけど今は時間も手間も掛かりすぎるからねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/03/30(木) 04:07:24.04

堀井雄二が夜遊びしなかったらドラクエはあそこまで名作になってなかったろうな