“殺害予告めいた手紙”が届いたことも…日ハム新本拠地「ボールパーク」が札幌市民の反感を買ったワケ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
『死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね……』
手紙は紛れもなく自分に宛てられたものだった。その呪詛のような文言に込められているものが何なのかも分かった。前沢には自分が、札幌に住んでいる一部の人々にとって呪うべき存在になっているという自覚があった。
ボールパーク建設計画が世に出て以降、メディアは連日、札幌市と北広島市の誘致合戦を報じるようになった。北広島市はほとんど手をつけていない32ヘクタールの建設候補地を用意し、向こう10年間の固定資産税減免にも応じる姿勢を示した。それに対して札幌市は地権者や住民、議会などとの意見調整がつかず、候補地の選定もままならない状況だった。メディアの論調は「札幌苦戦」に傾き、市民の不安を煽った。札幌ドームでの野球観戦をライフスタイルとしてきた札幌市民の不安はやがて怒りに変わった。
なぜ、わざわざホームスタジアムを出ていくのか。
なぜ、本拠地の札幌を天秤にかけるようなことをするのか。
その怒りの矛先はホームスタジアム移転を推進する存在として日々紙面に名前が載るファイターズ事業統轄本部の前沢や三谷に向けられた。 球団事務所には苦情の電話やメールが来るようになった。名指しのものもあった。自分の生活圏からファイターズを奪われることを怖れる人たち、今あるものを守ろうとする人たちの怒りだった。そして一部の先鋭化した怨嗟がついに前沢の自宅にまで届くようになったのだ。
この街の人々にとって、自分はどんな男に見えているだろうか……。前沢は想像してみた。自分たちはファイターズという球団で働いてはいるが、ユニホームを着て日々グラウンドに立っているわけではない。テレビ画面に映り、顔も声もキャラクターも多くの人に知られた新庄剛志や稲葉篤紀とは違う。
前沢はファンの人々にとって顔の見えない背広組だった。金のために、恩義ある札幌に背を向けようとしている冷徹なビジネスマンと捉えられていてもおかしくはなかった。
球団に届く市民の怒りの声も、「死ね」というメッセージも、裏を返せばファイターズへの愛着であった。ただ、そうとは分かっていても、手紙を目にした前沢の背筋には冷たいものが残った。まだプロジェクトチームを発足させたばかりの頃、ある人物にこう言われたことがあったからだ。
「これから覚悟しておいた方がいいよ。これだけ大きな規模の開発事業になると、1人か2人は死ぬ。それが、どこの誰になるかは分からないけど……開発ってそういうものだから」 不甲斐ない札幌市の役人に憎悪が向かうんじゃないのか ハムがこうしたらコストカット出来るって散々言って来たのに聞く耳すら持たなかったのはね まあエスコン行ったら札ドがいかにゴミ球場かわかるから一度行くべきやな 実際Twitterとかに謎の移転アンチおるから怖いわ
移転しても成功しないはまだしも日ハムは札ドに対してワガママとか訳分からん主張しとるのおるし 一番稼がせてもらってる相手から超ぼったくりを繰り返すという恩を仇で返す行為 なんj民の中にも移転反対のお手紙書いてる奴がいると思うと草生える 当初は札幌を裏切ったことに
市民がキレてハムを見放すと思ってたんやろな
市民は逆にハムの肩を持ったけど 搾取してたんやししゃーない
そらいつかは下剋上食らう 手紙とか足がつくでしょ
さっさと捕まえてどういう人間か晒した方がいい 札幌ドームは黒字でやっていけるから心配しなくていいのに・・・ 新駅できんのなら失敗間違いなしってワイは何度も書いたぞ
馬鹿にしまくっとるJリーグが動員苦戦しとる一番の理由はアクセスやってなんG民ですら知っとることやのに >>38
そっちにはデマ信じた奴らが散々中傷しまくってたから結局コレも両負け案件なんよな >>39
それとこれは別でしょ
市民が移転して失敗するから死ね死ね送るんか? >>39
玉蹴りって月2でしか開催しないのにアクセス良いところに作る方が無能でしょ バックネット裏違反問題はなぁ
ケチついたよな、やったもん勝ち 文句言う相手間違えてるやろ なんでいじめっ子に文句言っていじめられっ子に文句言うねん ファンなら見に行けばええやん
北広とか車で20分くらいやし >>50
世論誘導失敗かwなんか夕刊フジあたりの高市早苗アクロバティック擁護記事みたい このスレ見りゃ分かるように適当な事言って札幌貶めまくったんやからそら殺害予告もされるよな 札幌ドームって結局やっていけるんか?
嵐解散したけど >>55
やろうと思えばやっていけるで
税金で赤字補填になるけど 今更だけど札幌ドームも素直に日本ハムの話聞いてりゃよかったんちゃう? >>55
コンサドーレファンが毎日来てくれるらしいから安心やで🤗 そもそも道民って車文化なんやろ?
冬はシーズンオフで行く必要ないし問題なくね? 札幌から北広島までは電車で近いけどそこから20分歩くのか >>58
そうすると甘い汁吸えなくなるし天下り先も少なくなってまうんや コンサドーレサポーターやろ
親に逃げられるニートみたいなもん 札幌ドームが日本ハムファイターズに行ったパワハラを知れば知るほど怒りが湧く 将太の寿司の笹寿司がリアルな北海道とは思わんかったわ そもそもボールパークってなんなんだよ?
東京ドームやハマスタみたいに都心部に存在して
周りに個人店が連なる城下町構造の方が遥かに有益やんけ ホラーすぎて草
「これから覚悟しておいた方がいいよ。これだけ大きな規模の開発事業になると、1人か2人は死ぬ。それが、どこの誰になるかは分からないけど……開発ってそういうものだから」 >>55
解散じゃなくて活動休止なんだけど嵐舐めてます?
大野くんが戻ってくるまでは嵐という名前を使いたくない、5人で嵐だからって言ってるんですけど 札幌ドーム付近にある居酒屋の店主とかやろこの手の輩は
自分の生活への影響が直接的かつダメージも甚大やからこう言う直接的な行動になる いうてなんG民がド地元民ならどんなに札幌が悪くても移転アンチ活動しそう >>80
自分らが使うスタジアムをボロクソに言われたらそら怒るやろ これから札幌市民が納税でドーム支えてくから問題ない そもそも日ハム強い時代でもわざわざみにくるやつそんなおったんか?
北海道までくるの地元以外やと大変やろ >>83
札幌駐屯地にいる知り合いは移転に反対の意見ばっかりって言ってたわ 実際札幌ドーム周りで野球客相手に商売してた人達はどうなるんやろ
ハムはそこまで面倒見る覚悟で移転決断したんか? ワイしらんのやがなんで札幌からわざわざど田舎に本拠地移したんや? >>84
年70日しか野球ないのに北広島なんかに移転してどうする >>82
札幌に住んでみると上級に対する貧民のヘイト凄いよな
貧すれば鈍するを地で行ってる 札幌ドームにヤクルト誘致したらよくね?
格安でさ
そしたらハム終わりやん
んで新神宮は巨人が使えば丸く収まる でも実際のとこ移転が成功するかはまだ分からんよな?
5000人入れば黒字とか言うけどそんなガラガラの球場やっぱ楽しくねーし交通インフラ周りは早急に整備せなあかん >>92
年70日しかないなら大して影響ないしハム移転も関係ないよな >>85
クソザコで誰からも見て貰えないからって逆ギレしてんの草 カープが旧市民からズムスタに移る時ですらアンチ発生したからな
そういうのはどうしても出てくる >>94
保護地域ってのがあるからハムがオーケーださなnpb球団は呼べない >>83
どんなオンボロ球場でも近くにあるの一手で全て許せるからな >>75
既に発展してるとこに作っても経済効果が薄い >>92
駅もできるしボールパークやから年中人が来るはずや… >>96
札幌ドーム「残念~w巻き取り式だから分厚くできませ~んw」ペラペラ まあ札ドは三セクやから税金ジャブジャブでやればええやろ >>89
札幌が黒字化出来るくらい人呼ぶんだから信じてやれよ 札幌移転で復活したのに
札幌捨てて北広島ってのは何とも言い難い 文春とか週刊誌系やろな思って開いたらまんま文春で草 そもそも札幌ドームてハムのために作った訳ちゃうからな
ワールドカップのためやし
元のプランに戻るだけやからええやろ 日ハムって言論統制上手いよな
YouTubeとかネットニュースに騙されてるバカは未だに
「日ハムは被害者!悪いのは札幌ドーム側!」とか言ってるし 苦情いってるのはファイターズいなくなることで飯の種を心配してる人やろ
ファンなら札幌市に文句言うやん 札幌ドームよく叩かれてるけどワールドカップ箱組では優秀な方なんだよなあ
宮城とかとんでもない粗大ゴミあるで >>75
電通とそのお友達企業(エスコンで言えば日ハム)が儲かれば成功って構図やろ今の日本は
そら持ち込みすら禁止よ >>112
サッカーは天然芝やしな
元々サッカー専用に近い球場を本拠地にした事に無理があったんやろね サッカーは天然芝なのに野球はペラペラの人工芝とかすごい差別やな >>113
プロ野球界の北朝鮮と言われてるからな
ハム専とか観光がてら見てきたらいいよ 北広島市は日ハム新球場の土地を譲渡して、固定資産税と都市計画税を免除する優遇をしてくれた
それ見てどうせ出してくれると思ったのか新駅の建設費125億を用意せずに計画発射して、市が流石に125億は、、、ってなってるからまだ駅ができてない >>75
まあ都心にボールパーク作るのがベストやけどそんな場所はないからな
札幌ドームは都心ではないし 殺ドがクソなんはわかるけどファンからしたら
札幌だった球場が北広島の徒歩2キロの場所に移転されるの嫌やろ
ワイはハマスタが油壺ボールパークとかになったら絶対嫌やで というか東京ドームシティってボールパークじゃないのか >>122
ちょっと異常だよな
フロントのやることになんの疑問も持たないし >>126
油壷ボールパークは草
ワイもイヤだわw >>129
疑問を持つ奴はここ3年で日ハムファン辞めたからだろ おハムはきらいやけどペラペラマットレスの上で野球やらされるのはいくらなんでもね >>134
野球版でんでん現象
中日ドラゴンズが今そんな感じになってきたな >>135
コンサ捨てて札幌ドーム改修するのが一番やったと思うわ
税金に集ることしか出来ないチームなんか害悪でしかないし >>124
両サイド千歳線を甘く見すぎなんや
北海道の原野走ってるイメージ(実際そう)だけど、1日250本通る南武線並みの路線なんだから簡単に新駅作れんよ
南武線の高架化にしてもけっこう年月かかってるで >>126
ファンからしたらペラペラ芝生で選手壊れる方が嫌じゃね >>126
ぶっちゃけ殺ドも歩道橋周りの導線がクソやから時間かかるしアクセス良くはねえからなあ 現役時代にグリー○ー使ってて説明会見すら開かない監○ 札幌市長選挙に出馬する候補者「当選したら来年から何試合か殺ドで試合してもらうように交渉するぞ」
https://i.imgur.com/NHAnBkp.jpg >>138
あのさあ
コンサこそが地元のおらが村のチームなんだよね
ハムは札幌にとっては余所者なんよ >>101
バンド民、西武ドーム民が自球場のこというほど擁護するか?🤔 土地しか能がねえくせにその土地もろくに使えないってクソみたいな大地やな北海道 今の札幌ドーム運営のメンツをしっかり覚えて記録しておけよ
札幌ドームが経営破綻になっても逃がすなよ責任取らせろ アンチ乙
ハムが出ていっても札ドは黒字だから
23年度以降は収入の約3割を担っていたプロ野球の試合がなくなるが、市はサッカーJリーグの北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすほか、2万人程度のコンサートを開催できるようにすることで「埋め合わせは可能」とみている。
市が昨年6月に公表した収支見通しでは、23年度は約2億9400万円の赤字だが、24~27年度の4年間はいずれも黒字で、5年間トータルでも900万円の黒字を見込んだ。 >>145
秋元ほんと落ちるかもな
除雪関連でほんと市民からヘイト買ってるし >>151
サッカーって芝ないとダメなの?ルール的に? >>151
サッカーって芝ないとダメなの?ルール的に? 一番あり得るのが札幌、北広島、ハム全部共倒れという事実 >>160
北広島は誤算よなあ
マンション売れても大して税収増えないらしいな
JR北海道とかいう被害者 >>75
大都会札幌市には横浜や文京区みたいな田舎の遊休地は存在せんのやで >「これから覚悟しておいた方がいいよ。これだけ大きな規模の開発事業になると、1人か2人は死ぬ。それが、どこの誰になるかは分からないけど……開発ってそういうものだから」
まるで土人国家みたいだぁ… 札幌市と札幌市民を裏切った北海道日本ハム
ほんまどうやって行く気なんや 北広島は地価かなり上がってきてるから今後人は増えるかも知れんで >>165
プロ野球舐めすぎてるのはハム定期
新球場元年に断トツ低年俸とかファン舐めてるやろ >>171
ああそういう感じのガイジやったか
レスしてみるもんやな せっかく新球場作ってもおハムがクソザコだと観客も来ないやろ
立地以前の問題や それボールパークじゃなくチーム運営について向けられた怨嗟だったりしない? 結構な金が動いてたろうからな
直接の関係者以外でも文句言う人はそりゃおるやろな >>163
嫌味で書いてるだろうけど、本当に札幌には有休地無いで
月寒グリンド跡地くらいであとは山岳地帯か泥炭地や
札幌ドームだって土地選び難航して北海道農業試験場の一部を使うことになったんだし >>171
弱い上にトップ選手出ていったんやから当然やろ 野球熱が高い広島ですら2009年から2010年で観客が4000人減ってる
結局新球場バブルはもって1年
弱けりゃ客は入らん アンチ乙
市長はオリンピックで「思い知ったか!」するつもりやから 今後北広島やハムの穴が見つかって評価下がる事はあっても札幌の評価が上がる事は絶対無いのがデカいな
ハム勝利か共倒れだけや >>180
あくまでハムでいえば弱いから年俸低いというよりコストカットしてるから年俸低いんだろ まあ単純に地下鉄駅前から田舎に移転されたら札幌のファンはめんどくせえだろうな >>186
原因のひとつが球場やったんやから改善する アクセス悪いって言うけど都会人の感覚よな駅歩20分なら道民はがんばって歩くぞ
JR足りるんかって問題はあるけど 外野手壊れまくってるイメージしかないし新球場がどうかはともかく札ドから撤退するのはしゃーない 少なくとも他球団からしたら札ドでやらんくてせいせいしたで >>140
それ画面越しにみてるやつだけやろ
現地札幌のファンからしたら近いほうがええに決まってるわ >>166
北海道は普通に民度悪いの知らんやつ多すぎや >>192
歩くのはいいけどあのルートガチで熊心配や >>192
逆やろ都会民は駅から20分ふつうに歩いて朝夕通勤してる
歩いて5分のコンビニにクルマ出すのが道民や 北海道大学移転させたらあかんの?
札幌にあんなに無駄に広い敷地ある必要なくね? >>198
リアルで羆心配するって、十勝岳連峰にでも行くつもりなんか? ワイの家の最寄駅が徒歩1分、最寄りの隣が12分でその隣が20分だった
電車で二駅分歩くのはきついな あのさ
漫画じゃないんだから
「わかりやすい悪役」なんていないんだよ現実には
札幌ドーム側を漫画やドラマの敵キャラみたいに考えてる奴多くない? >>192
よく詐欺扱いされる不動産基準の分速80mですら20分で着かないから本当はもっとかかる
詐欺通り越してる >>204
散々利用に関しての金額、施設の交渉を無視した挙句値上げまでしてんだから当然じゃねえの? >>82
飲食の店主なんかはそら自業自得ですわ(呆れ)みたいの多い印象やけどな >>199
北海道に電車通勤してる奴おらんとでも思ってんのか
5分のコンビニに車出すのは同意や >>204
漫画じゃなくても現実に敵はいるだろ
君家出たことある?(笑) >>199
こういうエアプが普通に紛れ込んでるの不思議でしゃーない 札幌ドームは野球のための場所じゃないし
日ハムは札幌のための球団じゃない
今までがおかしかったんだ >>131
>>3見たあとだとデスゲーム主催者のメッセージに見えてくるな >>196
見やすさの為なら選手壊れてもいいってそれはそもそもファンなのか? 殺ドも福住から普通に15分〜20分かかるんやから問題ねえやろ新球場の徒歩は
Googleマップしか見てないアホは福住からのあの歩道橋近辺のゴミさが分かってない >>214
いや君言ってること分かるけど是々非々にしては筋が悪いわ >>201
あいつら結構どこにでも出るぞ
早朝に国道沿いのマック前とか余裕でうろつく事案もあるんやぞ >>213
画面越しに見てるだけのニワカには分からんやろ ちょっと前に北海道首長だったからエスコン見に北広島いったけどマジで凄かったであれはよーやっとる絶対観光名所になるやろな >>204
わかりやすい悪役はいないにしてもわかりやすい悪役ムーブしてるやつはどっかにいますね 札幌市にNOをつきつけるにしてももう少しやりようはあったよな
北広島は駅設置の話がグダってるのが痛い ID:3fz20ndK0
煽りにしてはヘッタクソやし中学生か何か?
成人してて素でこれなら救いようがない 球団を自分が育てたでも思ってるのかねぇ
遊園地が撤退したら遊園地叩くのか?違うだろ >>223
それだけは無いわ
仙台ですらかなり微妙だったのに、それ以下の都市圏はターゲットになり得ない 仮にエスコンが大失敗したとしても別に札幌ドームには何も流れてこないのがな というかクソなのはコンサであって札幌市はいわれるほど悪でもないやろ >>215
普通札幌ドームなんて言うから札幌駅徒歩圏内のアクセス抜群の球場だと思うよな >>194
これはあるよな
他球団ファンで文句言うのはありえんわ なんか勝手に日ハムを被害者だと思ってる奴いるけど
交渉の裏側をお前らは知ってるの?
お前らは勝手に
日ハム「少しでいいんで球場下げてください…(涙)」
↑こんなの想像してるんだろうけど
日ハム「球場使用料を10分の1にしろ。さもなくば出ていく」
↑こんな感じで逆にふっかけてる可能性も普通にあるだろ
お前らって馬鹿だから裏を全く読めてないよな 札幌市民の血税でコンサとドームを養うんか
頑張って >>230
コンサは邪魔な金食い虫なだけで札幌ドームに振り回されてる被害者なんだよなぁ…諸悪の原因でもあるけど 札幌ドームがゴミでより良い条件を札幌市より北広島が提案して実現したって話で札幌市の交渉がゴミカスだったってだけなのにな 札幌ドームの黒字試算バカにされとるけどエスコンの5000人で黒字の試算やって怪しいもんやで
その程度で黒字になるなら横浜ソフトバンクあたりはとんでもない黒子になるし そういや最初の移転候補地は北大跡地みたいな話なかったっけ? >>232
距離で言えば北広島の方があるけど殺ドはとにかく止まる時間も多いし登らされるからな歩道橋から
最近になって一部にようやくエスカレーター付いたレベルやし混雑時は使えん
平坦な道歩いてた方がずっとマシや エスコンはエスコンでファンから搾取する気満々なのがね 新駅いる?こんなんもう北広島駅からシャトルバスでいけばいいやろ >>240
北海道に住むと算数出来なくなるんやな
徒歩20分とか大嘘つくし >>237
なんでハムとドームの交渉に立ち会ってニヤニヤしてたんや?
その癖エスコンにサッカー場も作ってくださいとか意味不明な事言ってるし
二重人格なんかなもしかして >>235
後者の可能性は証明できんし
内幕は外野は判定できないわ
結果だけ見ようや
何があったかは知らんけどハムは出て行った
札幌ドームがどうなろうと知ったことではない
それだけや そもそもなんで試される大地に拠点作る必要があるの?
北海道の土人の街じゃなくて別に関東でいいじゃん(いいじゃん)
俺九州民だけど、福岡がギリ許容でそれ以外のなんもねぇ県に拠点作ろうと思わんもん >>242
反対運動起きてハム側が即ストップしたぞ 移転前まではハムは邪魔やら余所者は出て行けやら散々言ってたサッカーファンが
いざ新スタに移転決まったら切れだしてるのホンマ謎
お望み通り出ていくんだから喜べばいいのになんで切れてるんや?
コンササポだけじゃなくて京都在住のサッカーファンも切れてたしホンマわからん >>235
裏とかどうでもええんよ
糞球場だから出て行くってだけやから >>248
その結果だけをみて
何故「札幌ドームが悪い」とか言えるの?
お前らは内情を何も知らないよね?
ネットニュース(笑)で勝手に知ってる気分になってるだけだよね >>250
あらら
甲子園みたいな住宅街のすぐ隣ならともかく北大の広大な土地の一部ならええやろとも思うけど エスコンは一回行ったら満足しちゃってもうリピーター少ないと思うわ >>256
そもそも北広島に決定してから慌ててすり合わせもなく発言しただけやぞ そもそも札幌ドームって年間250億くらい収益あったって言うけど
殆ど札幌民もしくは道民って訳ではないの?
本州に住んでたとして、わざわざ札幌まで試合見に行こうと思わんのだが >>252
直線距離徒歩20分はバスだと10分かからんくらいやろ
アクセス格段によくなる
それに地元民はおそらく車で行くことになるやろ
駐車場は時間区切らず一律1,000円で広いの作ったら地元民は来そう >>235
外野から見て分かるのはとにかくハムと札幌市が仲悪いことだけやな 徒歩20分でも30分でも道中にお祭り感あれば全然楽しいんやけどな
それがない田舎道を歩かされるのは苦痛やろ >>244
搾取って
ファンには格安でサービスをしろと?
営利企業なのに? なんGでネガキャンしてる奴もそういう思考の人間なんだろうな >>264
まるで札ドまでの道にお祭り感があったような言い草やな >>262
時間というより台数や
さすがに現状は少なすぎる 数年経ったらどうせ赤字でコンサ ホーム移転危機になるんやろからそらサカ豚はキレるわな今から煽られるの分かっとるし >>260
北大案も真駒内案もすり合わせもせずにぽっと出で発言したんやろ? >>261
観光需要もあるんや
よそファンが観戦ついでに札幌観光って感じで遠征する
せっかくだから夏休み遠征してススキノいきてーな、みたいな感じで 遠征民からしたらマツダの立地素晴らしいのになんでこれで旧市民知ってる広島市民の一部に不満があるんやと思って両方行ってみたらなるほどねと思ったわ 客席の半分位は停められる駐車場つくるか
えんえんとピストン輸送できるだけのバスと専用レーン用意したほうが新駅より安そうやない? 野球見るだけならテレビの方がいいんだよな
球場ならではの付加価値、それがエスコンフィールドには揃ってる >>235
正確には裏でエスコン建設がほぼまとまったからふっかけただけや
0円提示と同じで事実上の契約満了宣言や >>275
マツダって中から見える部分は綺麗だけど新幹線とか外からみるとなんか汚いよねコンクリくすんできちゃってるし >>255
おっ内情を知ってる札幌市のおえらいさんか
ほらハムの極悪っぷりをとことん披露してくださいよw 海浜幕張からQVCも意外と距離あるよな
あれの何倍くらい歩くんや? >>275
旧市民は繁華街の真ん中にあるからなあ
大阪球場もそうやったみたいやけど 夢追い系無職の長男コンサを甘やかして
次男ハムから搾取していた毒親に
次男がブチギレて家から出ていくと宣言
最初はブラフだと思ってヘラヘラしてたけど本気とわかって
「大切な家族を見捨てるなんてサイテー!」と逆ギレする毒親
こういう構図や、 >>270
何台出てるかはわからんがループ運行でも全員運ぶのに一時間以上かかってんのか? >>283
大阪はあんなところに球場あったなんて信じられんわ >>275
旧市民の目の前にある本通りとか流川の飲食店からしたらたまったものでは無いからな 地味に最寄駅から一番遠い本拠地球場はペイペイドームやけど
それより遠いんか? で?って記事やな文春ともあろうものがさぁ
吉村のやった事を書けよ 北海道いったことないんやが遊びに行くなら時期はいつがええんや?
野球のついでに観光するだけやからシーズン中の想定で >>282
のんびり歩いて30分てとこやな
信号待ちは1つ2つしかない 原因は金やけどペラ芝クソ高フェンスに特大ファールゾーンでそもそも球場としてウンコやったしな >>283
むかしは都市でも土地に余裕があったからな
むしろもともと球場や施設があったところに街が進出してきたって構図やから みんな駅から遠いっていうけど、ワイが学生の頃歩いてた北18条駅から恵迪寮までとそんな変わらないやんけ全然歩ける距離やろ >>278
野球ファンは総じてだがビジネスの感覚が無さすぎる
FA移籍した選手を「金の亡者!」とかいうバカがいまだにいるし
いかに野球ファンが底辺が多いかわかる >>284
次男は東京から取った養子やから愛を持てないんや >>284
相手に求める理想が高過ぎる婚活系コンサート長女もいるぞ >>292
このペラ芝が問題なんよな
何度も足に負担がないものに替えるよう交渉してもダメ
なんなら芝換装のための金まで出さなきゃいけないっていう
サッカーのためなら天然芝敷けるというのにな 電通ついとるハムの方が情報発信力は遥かに上やからな
札幌市へのネガキャンは5割引ぐらいで見といた方がええんちゃうかな >>298
長男も川崎から来た養子なんですがそれは コンササポがキレてそうなんだよな
寄生虫が何キレとんねん 新球場のコンセプトで「野球に興味のない人でも楽しめる」と謳ってるけど
実際に球団がやってることは先鋭化したカルトなんだよな
ファンは「嫌な見るな」で監督は「新庄freedomに必要ない」
こういうノリの界隈に気軽に入っていけるわけないだろと >>290
ゴールデンウィーク前後くらいが花見の季節で気温も暖かくなってるからええと思うで
近年は北海道も真夏になると暑いから >>296
世の中自分が思ってるより頭悪いやつばかりだし底辺ばかりやで
そしてその代表がお前や >>302
ほらな
エスコンに文句言ってる奴って全員こんななんよ >>300
長女ちゃん本命は失踪してキープくん達も近寄らんようなって婚期逃した感ある 球場隣接の強気高値設定価格にも関わらず即完売したマンションの購入者は半分が道外
抽選会場も北海道ではなく東京のエスコン本社という最初から道外民を狙ったリゾートマンション
新スタも基本狙ってるのはほとんど道外民なんじゃねの? 札幌市がコンサに手厚いのよくわからんのだよな
市長が家族人質に取られてるとかじゃないと納得できない >>302
ここのバカどもって
「自分達が知り得る情報は発信者側に都合よく改ざんされた物」って認識があまりにも低いよな >>290
ラベンダー綺麗だから7月くらいがいいんじゃね >>306
今年のゴールデンウィークは実家に帰るからあかんな
来年あそびにいくか🥺 思ったのは野球場としては案外微妙だなって事やなあ
もっと開放的な球場やと思ってた >>310
そのせいで見込んでた税収増えなくて北広島涙目&新駅なんか作る金なくて停滞中っていう >>315
7月の試合の組み合わせみてみるわ
ありがとう wbcで野球熱が最高に高まっとる状態で開幕ってのは
新球場にとって願ってもない追い風やな
あとはオープン戦の好調をどこまで維持できるか 日ハムが本拠地で自社製品を売ることができないとかどう見ても異常だった >>314
はやく日ハムがどんな提案してきたか言ってよ
そして札幌市は素晴らしい返答をしたんだよね?
内情がーって言ってるけど根拠示せなきゃネットニュース以下の君の妄想だよw 札幌と違って仙台は過去にロッテが逃げた経験あるから楽天絶対手放さんやろな
まあ遠征もろくにできんかったしオリオンズ自体がしょぼかったロッテの時代とは状況も違うけど >>321
言うてまだWBCの熱あるか?
間空き過ぎてるし 架空のコンサドーレサポをサンドバッグにする風潮なんなん?
ここでヘイト撒いてるわけでも無いのに
ワイとしては厚別開催減ってWin-Winなんやが🤗 >>326
未だにテレビニュースで擦られとるやろ
大谷がメインではあるが >>330
それWBCってより大谷、ヌートバーとギリ吉田の報道やん 日ハムって母体がそこまで大企業じゃないのにずっと球団持ち続けてるよな
12球団で一番小さいやろ ボールパークが最後まで完成したらパーク内で遊んで過ごせるようになるし遠征民からしたらアクセスはあんまり関係ないな >>329
なんでエスコンのだけ航空写真なんだろうか 273それでも動く名無し2022/10/12(水) 01:06:56.64ID:8KS/gdiH0
道民以外の奴等が思ってる100倍北海道=札幌なんよ
北広島近いやんとかいうけど札幌じゃない時点でもう行かない
870それでも動く名無し(京都府)2022/10/12(水) 02:01:29.12ID:8KS/gdiH0
なんやこれでええんかいの
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665502428/
ドームスレで40レス以上札幌擁護してた自称札幌民が道民ですらないただのやきうアンチの京都民というオチ
【悲報】札幌ドーム公式Twitterさん、コンサドーレ関連ばっかりリツイートする
372それでも動く名無し2022/11/04(金) 11:59:43.56ID:JFwA2CzZ0
>336
まじでそうなんよな
道民以外が思ってる10000倍札幌市民は札幌からでない
ましてや北広島なんて誰も行かへんねん
807(北海道)2022/11/04(金) 12:23:50.13ID:JFwA2CzZ0
何回も言うけど北広島と日ハムが札幌とのアクセスの為に駅まで作るって時点でわかってくれや
ほんまに北海道=札幌やねん
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667528747/
前回の反省を生かし今回は県名を手打ちする京都民さん
北九州とか亀岡とかサッカーも新スタ出来てるのに野球の新球場に切れるのがわからん >>337
そうなん?
駅前の太い道路いったほうがよくない >>50
札幌市民が負担したくないと思った結果北広島にできたんだからwin-winやね >>311
不採算部門とか市長からしたら忌み嫌いそうなもんなのにな ハムが優勝したら北広島駅前の上り坂でパレードするんかな? >>296
ビジネスだからふっかけたとしても何も悪いことじゃないんだけど
結局市民に娯楽を提供出来なかった札幌の落ち度なんよ ハム側も商売やからな
自前で建てれば取り分が増えるならやらない方がおかしいくらいやろ 駅からのアクセスは札幌ドームのときとそんなに変らんから新駅作らなくても大丈夫なんか たかだか20年ちょっとの伝統なんてどうでもいいだろ 中田翔問題が起こった時に中田をトレードしてハムではなく巨人で会見させてハムが全く説明も謝罪もしない中で
ひとりの球団職員がラジオ出演して「球団に『もう二度と応援しない』などのお叱りの声が沢山届いている」という事を明かして謝罪したら
10年続いていたそのラジオが突然終了してそれから球団職員の名前を見なくなったんやが
文春はそういう事を書いて球団職員のその後を取材記事書いてくれやホンマ
何かの事になると途端にケツモチ記事書くのホンマ気持ち悪い 親会社連結売上高
6兆0689億円 ロッテHD(2022年3月期)(国内売上高2395億円)
5兆6906億円 ソフトバンクグループ(2022年3月期)
2兆5203億円 オリックス(2022年3月期)
1兆6817億円 楽天(2021年12月期)
1兆1743億円 日本ハム(2022年3月期)
7500億円 阪急阪神HD(2022年3月期)
5818億円 読売新聞グループ本社(公表2019年3月期)※新聞基幹7社2562億円(21年度)
4151億円 ヤクルト本社(2022年3月期)
3968億円 西武HD(2022年3月期)
1308億円 ディー・エヌ・エー(2021年3月期)
1076億円 中日新聞社(2022年3月期) 札ドより客減っても黒字になる算段はあるんちゃうの?
知らんけど >>348
しかもそのせいで日ハムに出て行かれたわけだしな
出てる情報だけで判断すると札幌市がコンサ捨てないことが「なんか変だな?」だわ >>99
「ですら」って言うけど旧市民球場は立地だけなら最強レベルの球場やったからな ハム「札幌ドーム糞や…もう他に移りたい…」
北広島「あの〜何度も申し訳ありませんが無理は承知の上で2軍のホームとして利用していただけませんでしょうか…」
ハム「鎌ヶ谷あるし無駄に作ってもねぇ…お?」
北広島(やっぱ無理か…)
ハム「その代わり1軍移転するわ」
北広島「かしこまり…ファッ!?(コレマジ?大チャンスやで!)敷地面積30ha用意します!税制優遇します!」
ハム「(分かっとるやん。)札幌も見習え」
数ヶ月後
ハム「北広島ええなぁ!(チラッ)」
札幌「ファッ!?(嘘やろ?)札幌ドームなんとかするから考え直して!」
ハム「何年もなんともしとらんやん」
札幌「じゃあ札幌市内に他の移転候補地用意するから!」
月寒ドーム跡地(10ha) 北大跡地(13ha)
ハム(用意してくれたとはいえ交通網ゴミやし拡張性ないやん…ここでも縛られるで)
北大「ファッ!?そんなん聞いとらんぞ!」
周辺住民「無計画な移転案反対!見直せ!」
ハム「住民の方に迷惑かけたらあかんなぁ(ニヤッ)」
札幌「あわわわわ、じゃあ真駒に17ha用意するわ!」
周辺住民及び環境団体「無計画な移転案反対!周囲の貴重な生態系をぶっ壊すつもりか?」
ハム「自然は大切にせなあかんとなぁ(ニヤッ)」
札幌「あわわわわわわ、やっぱり移転するの…?」
ハム「残る理由教えて♡ほな、さいなら」 駅からのアクセス云々って北海道は車社会やぞ
そのために4000台の駐車場作ったんやぞ >>356
中日ほんまちっさいなあ
Denaは企業規模のわりにようやっとる このスレのコンサドーレ云々とか言うとる人達はマジで頭冷やした方がええぞ
普通に頭おかしくなっとるわ >>361
道路の幅員はどうなん?帰りは大渋滞やろ 東京ハムやロッテみたいに他県に移転したり、道内でも釧路とかに移転するなら気持ちはわかるけど近いところに移転してそんなキレることあるか? >>367
ハム移転の時から冷戦状態なんやから今更やろ 斜陽国家糞雑魚ジャップランドのしかも札幌とかいう北海道の富を一極集中させて延命してる日本の縮図のような場所で
久々に景気のいい糞田舎の新しい経済圏の開発の話なんやから盛り上がればええのに
結局札幌の既得権益がんぎいいいい!するからグダるんやね >>370
利権チューチューしてる人らには死活問題ちゃうか >>356
肉加工会社がこんなに大きいわけないやろ… >>367
ワイは別にコンサが嫌いとかではなくて純粋に疑問なんだわ
自治体として殺ド運営を考えた場合
コンサ捨てて日ハムと歩み寄れば避けられた自体だろうに
なんでこんなことになったんかなと思う 札ドの近くに家買ったファンはかわいそう
エスコンのマンションは競争率10倍って
昨日WBSでやってたわ >>334
連結売上高1兆円超えとるのにそこまで大企業じゃないは過小評価やわ >>126
ワイファンやけどハムの試合のたびに帰りの電車ぱんっぱんになるの嫌やったし階段多すぎやし球場内の倉庫感が好きちゃうからエスコン大賛成やで >>384
何かの間違いだろ
ソーセージ作ってるだけの会社だぞ 札幌職員
スポーツ興味無いけど投資目的で福住のマンションを買った人
Twitterで常日頃から恨み節言ってるコンササポ
ただの憂さ晴らし
蓋開けてみたらただの憂さ晴らしなんやろな >>374
景気良くないからこんなことになっとる
北広島の一般予算が280億なのに新駅建設で120億くらいかかるから「誰が負担するんや?」で困っとる >>388
何かの間違いだったらそれはもう粉飾決算やねん >>17
まぁ十中八九役人か福住あたりで働いとる小売や飲食やろな >>382
だから頭冷やせって話やで
箱物の運営の為にどっちか捨てるなんてあまりにも本末転倒で出来る訳ないやんけ
常識で考えられなくなったら終わりや 日本国内の肉の流通の2割を独占してるアジア最大の精肉業者が大企業じゃない理由を教えてくれ >>382
歩み寄ったら収入が減るからそれを嫌がったんじゃないの
歩み寄らなかったことでもっと収入を減らしてたら本末転倒だけど >>388
食卓でしか肉が食われてないと思ってそう >>393
結局日ハムの提案は受け入れずに日ハムを捨てた形やん
常識で考えられないことをやっとるのが札幌市や
頭冷やすとか関係ないやろ >>393
経済合理性が成立しないと不採算切るのは当然やろ >>200
そんな金ないぞ
移転先もないし
北大の規模考えたら用地確保無理や >>389
札幌市の職員の知り合いおるけど別に自分らの給料が減るわけちゃうしネット民が思ってるより全く気にしとらんで
ブチギレてるのはスポーツ局の職員だけやってさ >>148
ベルーナドームに住んでるのって熊とかキツネとかそんなんやん
そいつら手紙書けないし 札幌市政に負担与えることになる移転に文句言って何が悪いんだよ
勝手に電通ハムに貢いでろよ >>368
北広島駅は通勤通学で15000人/日使ってる駅だから移転は無理
北海道だから車社会、というイメージあるけど札幌都市圏には路線文化はちゃんとあるんや
千歳線だけでJR四国全体とかの乗降客数おる 日ハム、札幌、北広島、皆総倒れの未来しかないなコレは >>393
まあ実際コンサとハムを天秤にかけてコンサを取ったのが札ドやからなぁ >>94
そのアイデア実際に出てたな
道新記者「ヤクルトに年間何試合か札幌ドームで試合を開催させればよいのでは」
市長「いいねそのアイデア!」
みたいなやつ 昨日ブルーインパルスの予行見に行ったけど出来たての駐車場のアスファルトボコボコ波々なってたが大丈夫か? >>403
だったらまず文句を言うべき相手は札幌市じゃないんか? なにはなくともまずは駅や
延伸しない限りあの立地で未来はない >>393
それでコンサとかいうお荷物取るとかガイジ過ぎない? >>401
総意みたいにまとめるのがなんGやぞ
声デカイやつ1人のアホ発言がそのファンの総意見たく書くのはココの常套句や たらればの話として
札ドとハムが歩み寄れてたらコンサ側にはどんな影響があったんだろうか 昔巨人が円山球場で夏場に主催してなかったか?あれ無くなったん? 北広島から歩いたけど旅行カバンとか持ってゆっくり歩いて30分くらいやったな PayPayも駅からはくそ歩くしバスさえしっかりしとけば問題ないんとちゃうの >>403
行政の失敗でしょ、なら行政に言わなきゃ >>412
時間も費用もかかるだろうけど新駅はマストやねえ >>416
札幌厚別公園競技場がホームグラウンドになる >>412
最寄駅から遠くてもバスでなんとでもなるやん >>414
毎年新鮮な靭帯ドラフトで確保してるからへーきへーき でもあの距離を並んでまで金払ってバス乗らんでもと思うが
ゾゾマリンでもバス待つのも居るしそんなもんか >>204
作り出すのが人間やぞ
どっちかが必ず悪者にされるのだから
ハムが出ていく理由を説明するのは当たり前 北海道民たちが毎日のように道中から応援に駆けつけていたのにその道民の気持ちを踏み躙ったんや 元々野球サッカー兼用欲張りセット決めた時点で破綻見えてたやろ
誰か反対するやつおらんかったんか >>428
何試合かやればどれだけクソなのかすぐ分かる >>424
厚別開催は観客半減するから死活問題や
J1に適合しないという話もあるし
札ドだと17000人くらい
そらプロ野球に比べたらしょぼい観客数だけどJだと上から数えられるくらい優秀な動員や >>215
地下鉄のホームから地上までも遠いからな。 税金が投入されているJリーグとそうじゃないプロ野球では運営体制自体が違うって事を念頭に置かなアカン話しなんだろうなあ
よく儲かってない事業とかに公共事業やっているのかって煽りがあるけどJリーグってのは半分公共事業みたいなモンなんやろ?
そら取れる所であるハムから毟り取ろうとするわなって感じか? >>401
確かに職員と1口に言っても窓口業務してるひとから予算を決める人もまで対象広すぎるな まあ役所仕事ってほんま無能やからな
お前の想像の10倍無能やで
職員が悪いわけじゃないけど >>425
そのバスがめっちゃ不便って問題が出てきたやん >>235
自分に都合の良すぎる裏を考えるのは統合失語症の始まりだぞ ネタが尽きる
→サッカーを叩く
→他球団の話をする
アフィカスも大変やね >>435
そらコンサにとっては死活問題だろうけど
日ハムに歩み寄らんかったら殺ドが死活問題になったからなあ
宿主が死んだら本末転倒やろ そもそもの札幌ドームの当初の構想としては西武の準フランチャイズ球場として使用される計画だったんよな
いつの間にかその計画が自然消滅した結果、ハムが本拠地にすることになったんやから、札幌ドームとしては想定以上の収益を産んでもらえてたのは間違いない >>444
誰よりも一番困ってるのアイツらやろ
新しいの出来ても大して盛り上がっとらんし >>439
あまりにも客がわがまますぎるから役所みたいなドライな接客がスタンダードになればええなって思うわ ま、あーだこーだ言っても三井アウトレットも大成功したし北広島自体に問題はないと思うで
とにかく駅や駅 >>447
やっぱりコンサドーレ追い出す前提なんか…😮 札ド移転のときも失敗失敗叫んで大ハズレして恥かいたのに
何故繰り返してしまうのか >>98
エスコンボロクソでキレてる人が言っても… つかもう札幌ドームさんサイドはエスコンのネガキャンより札幌ドームを盛り上げんとまずいやろ
エスコンが失敗しても札幌には何も来ないで 北広島市政って大成功してるんか?11年連続人口減らしいけど 路線バス会社がドライバー不足でバスだせない言うたから観光バス会社に委託したら大混乱
駅の建設費が50億増加
これも全部札幌市の陰謀やぞ😡😡😡 10年後の黒字見込みも今より人口が5%増加して61500人になる前提での数字やけど >>460
札ド「野球専用化も視野にしとるで」
コンサ「ファッ!?」
コレ好き >>462
第三セクターなんて機動力皆無で何もできないからこそのネガキャンや
他に何もできないんや 最近Flashとか文春とか提灯記事ばっか書いてんな
誰が書かせてるんやろなー エスコンフィールド内のマンションは大半がセカンドハウス用途で定住者ではないので固定資産税都市計画税の減免のせいで定住者の1/6しか取れんみたいだけど… >>462
でも札幌ドームには''垂れ幕"があるから… >>460
なぜかというか今後の札ドの話なんやからコンサドーレも交えなあかんやろ 仮に北広島市が失敗したとしてそれは他の自治体の話で札幌市の成功って訳ではないやろ? >>46
ドームツアー銘打ってなければきたえーるでもええし、本来のスポーツと被ってれば真駒内や岩見沢に代替できる施設あるしな 今まで北広島市ってマジで広島にあるんだと思ってたわ
北海道からずいぶん遠くに行くんやなあって思ってた >>471
エスコンで働く人はそんなとこに住まないからね
大事なのは創出された雇用だろう >>467
専用化を言い出したのは秋元で
多目的維持だと言ったのは札幌ドームだけど
人形劇やる前にググらんの? サッカーファンが日ハムの悪口ばっかで嫁に出て行かれた姑みたいなもん
さんざんいびっていざ出て行かれたら悪口 >>481
ネーミングライツとか普通に無能だなってわかったよな >>413
捨てるとかやっとかやった方が批判は受けるだろ
簡単に捨てろとか本物か? そもそも札ドは公共施設ての忘れてる奴多すぎやねんなぁ
何故かサッカーと野球の対立にしたがるアホおるけども コンサドーレサポーターやろ
家賃払ってくれてた親に逃げられるニートみたいなもん >>474
ボールパークのおかげだと思ってるのか?
単純に札幌の地価が高止まりしてるから周辺の地価が吊られてるだけだと思うぞ
札幌が逝ったら周りも死ぬよ
https://i.imgur.com/EX2P0sJ.jpg >>491
人工芝部分はそうだけど
天然芝サッカー部分は殆ど税リーグ専有やぞ >>455
駅や駅とは言うけれど
歳入320億歳出316億の自治体がどうやって
125億の新駅作る金捻り出すんや?というのが今の問題や >>491
野球に寄せろ寄せろ片方捨てろとかどっちもお願いしますで通そうとするしかないやろ >>494
北海道というか札幌周辺はいくら豪雪地帯とはいえ安すぎやねん ワイは遠征せんから京セラと甲子園とホモフィくらいしか知らんけど
京セラってかなり立地いいよな? >>491
何故かというか結果的に日ハムが出て行ったんだから対立してるんじゃね? >>496
すぐ建てるなら日ハムがいくらか出すしかないと思っとるで
ショップとか広告とか権利貰ってさ 秋元も可哀想にな歴代市長で一番歩み寄ったのは秋元なのに
桂は呼ぶだけ呼んで札ド社長に天下りなんの要望も聞かん
上田も同じく何も聞かんだったのに >>497
そもそも冬季の利用も可能なドームスタジアムやしな
市長がアホすぎるんよな野球専用とか
出来るわけないのに >>462
アフィカスが燃やしてるだけやで
両方の職員ガーとか書いてるのは統失 >>496
90億の新駅は作るつもりだったけどなw
規模縮小とか補助金増額とか考えるんじゃないかね >>473
言うほど金食い虫のニートが家族会議に参加する必要あるか? >>505
日ハムからしてもサッカー部分のコストを負担するわけがないしな
結局、ワールドカップのために作ったのなら
コンサドーレと日本サッカー協会でカネ落とさないとダメなんだが
サッカーはとにかくとにかく試合しないからな >>501
環状線から徒歩で行けるしな
歩くの嫌なら地下鉄もあるし
東京で言うなら山手線の駅が最寄りみたいなもんや お前らどーせ家から1歩も出ずにテレビ見てるだけやからどーでもええやん >>355
10年やなくて20年以上続いてる「朝刊さくらい」での岩本賢一のことやな
「朝刊さくらい」は終了しとらんし、なんなら今日も放送あったぞ
でも、岩本賢一が急に降板したのは本当 >>503
日ハムは今のところ出す気はないので延期という暗礁に乗り上げとる >>15
なんであの市長人気あるんや?
札幌市民の考えることはわからんな >>509
使用料って条例で決まってて一定なんだけどな
コスト負担してるってのが妄想 >>509
と言うか現状で普通に良くねとワイは思うけどねW杯のために作ったけど
その後の維持費考えて野球場との兼用の設計やし
それで20年間運営出来たら
普通に箱としては役割果たした事業やろって言う >>519
現状では日ハムが不利過ぎて嫌だから出ていかれたんやで
何も良くなかったということや >>519
それって日ハムが年25億近く負担し続ける前提やろ
そんなん移転されたのも当然や >>515
札幌駅の再開発の成功させたという実績
大通が繁華街としての役割を終えたので恨んでる人もいるけど
年間の除雪費用が50億以上毎年上下してる自治体において
札幌ドームの維持費なんてマジでささいな問題 >>440
本数少ないのが全てやろ、増やせば解決や >>507
その時点でどうかと思うわなw
あとJR北海道は当初から及び腰で笑える 日ハムがわがままって言っても
日ハムはその気になれば自分の都合の良い箱作れるんだからそら意見は言うだろ >>523
箱物としてドームの事を言うてるんやけどな
今後赤字でもそもそも公共設備なんやし
と言う >>522
修繕費を使用者が出したことなぞ無いよ
大規模修繕もラグビーワールドカップに備えて行ったけどこれも財源は市税 こんな手紙送るのは本当にファイターズファンなんか?
ペラッペラの芝のせいで選手が故障しまくってるのに自分の利便性の方が大事なんかよ >>525
こんだけ日ハムのコスト負担があーだこーだ言われてるのに
Jリーグのコスト負担は不透明なんだよな
Jリーグの経営は透明性がある!なんて大嘘よ
サンフレしかり >>519
ハム側の一番の決め手はあのファールボール裁判やと思うで
勝手に改善出来ないのに不慮の事故は全部球団のせいにされたらそら出ていくの一手しかないやろ >>508
離婚する時くらい穀潰しも家族会議に参加するやろ 日ハムがいなくてもコンサとコンサートで稼ぐから!
なお
2023年5月の予定
サッカー5
コンサート1
去年5月
日ハム14
サッカー2 >>514
ファイターズ本部長「個人的な意見だが、新駅は必ず作っていただけると考えている😤」 >>533
財源がどこかの議論は無意味やで
当然、ドームの経営は日ハム年間25億の負担ありきやったわけでな >>536
それこそ司法判断であって札幌市や札幌ドームは関係のない話だけど… 他球団のファンからしたら選手の負担減るしええんやないの
というかハムで儲けてるのにペラペラ芝で
コンサには天然芝って頭おかしい
税リーグって馬鹿にされるのもわかる >>540
25億も払ってないのにどこからその財源確保したんや? >>541
別に悪い悪くないの話してるんやないで
今後もあり得る事故の対策が出来ない場所なら出来る場所に変わるしかないって話よ >>540
ドームの経営についての話になんで警備費や清掃費、運営費といった試合を行うための固定費すら含んだもん出して来る時点でなあ マイホーム資金があるのに手狭で不格好な借家に住み続けるか? >>536
勝手に改善出来ないってファールネット外したのはハム側の判断やで このスレにも札ドは悪く無いんだぁぁぁってやつおるけど出て行かれてるって結果が全てなんよ >>545
対策はされてたけど
ネット外したのは日ハムなんだけど… ハム見るために羊ヶ丘とか言うゴミみたいな土地にマンション買った奴らはキレてそうやけどな >>540
ラグビーW杯に関しては
全国的に都道府県や国がスタジアム改修に金だしとるし札幌ドームだけ日ハム持ちてのはあり得んよ絶対 ネット外したのもドームのせいにしてる奴おるのはヤバいやろ 差し出す相手間違ってるで
秋元なんとかに送らなきゃ駄目だよ🙅 >>512
岩本 賢一(いわもと けんいち、1972年5月12日 - )は、北海道日本ハムファイターズの球団職員。役職はチーム統轄副本部長兼国際グループ長。身長170cm。北海道旭川市出身。
2022年9月17日にヒルマンがメモリアルピッチセレモニーに臨んだ際、ヒルマンが監督時代のOB選手が集結する中[3]、岩本も当時の再現としてヒルマンの通訳を務めた[4]。
別に本来広報担当じゃないから表に出ないだけだろうな
中田問題みたいに誰かがまた殴れば出てきそう >>549
そうなん?
ワイは構造上の都合でそう言う場所が出てくるからやと思っとったわ
すまんね 新駅
出来ない
シャトルバス
日ハムの金でIC使えるようになる
札幌発着シャトルバスが生まれて待ち時間緩和
殺ド
エコパスタジアムになる
多分こうなる 何か変だな はPSO2酒井がオーバーラップするわw まあもうハム専用の新球場ができちゃったし、札幌ドームが悪い悪くないの議論なんて無意味やけどな もう出ていったしグダグダうるさいねん職員
やっぱり札幌ドームに戻りたいってここまできてなるわけないんやから自分の仕事しとけや
仕事あるんか知らんけど >>562
今頃イベント引っ張ってこいやってケツひっぱたかれてるのか仕事へって暇なのか 北海道の大物政治家みたいなのが話まとめて札幌に作れなかったから全員が負ける事になった
減価償却終わったら北海道から撤退やな駅も作らんでええよ >>559
新駅はできると思うぞ
コスト減のために島松側に寄せて徒歩だと北広島駅からは変わらんってなると思うけど
ただシャトルバス発着場と駐車場もできてパークアンドライドするようになる形になると思うわ
これだけで大分アクセス向上するし
JR北海道としても線形が直線部だから工事もしやすくなるし快速エアポートと利用者分けられるしでメリットあるからな 札幌ドームは日ハム出て行っても黒字だし野球から解放されてwin-winだぞ >>37
たぶん札幌ドーム周辺で飯屋とか営んでる人なんちゃうか
客層は試合後の野球ファンとか多そうやし 新スタジアムはサウナや温泉入りながら観戦できるらしいし
こういう娯楽特化って市営じゃムリだよな >>558
札ドのフェンスとかは他球場と比較して普通やから臨場感とか言って外したりアナウンス徹底してない球団側の姿勢が安全対策不十分ってのが裁判所の見解や
因みにこん時もメジャーではボールに当たる方が悪いとか言ってたで 試合ない日もスタンドの一部に入れるの意外と知られてないやろ >>568
それはどうしてですか?と似てるからなぁw 札幌市 無能
日ハム 無能
北広島 やる気はあるけど金が無い
なんか日本の縮図みたいやな >>571
小学生かなんか招待したらついてきた保護者が当たったらしいな
普通の対応では不十分やろって判断
だから楽天で失明したおっさんは敗訴 >>563
そら暇でしょうな当然のようにあった開幕がないんだし、26~31日まで何のイベントもなかったしそら暇やわね >>565
新駅は予算の問題の他にJR北海道も渋ってるからな
ごちゃごちゃやってる間にシャトルバスの運営改善されて
もう北広島駅開発したら良くね?になると思うわ 確かにTwitterも荒れてたわ
寒くて外で待たされるストレスって半端ないからね と言うかファールフェンスの事件は
裁判負けてるしな
それが構想的な設備のせいか日ハムのせいか言われたら
そらね ボールパークって周辺施設を充実させて試合ない日でも人で賑わうって構想よな
今んとこ試合以外でここ行こうってなる奴おるんか? 吉村が「個人的な意見だが、新駅は必ず作っていただけると考えている」ってコメントだしてたけど
移転に際して新駅はマストな契約条件じゃないんだな
新駅出来なくてもアフィブログとかに煽られて北広島市に責任転嫁するなよ
契約に盛り込まれてないんなら オープン初年度なのにチケット開幕カード以外全く売れてないけど
「客単価が上がるからガラガラでも問題ない」ってファンが言ってるのがまさに先鋭化したカルト
どこが「野球興味ない人でも気軽に」だよ
実際は長距離移動して高い金出せる「信者」から搾り取る事しか考えてない >>581
アリーナ作るし
それ出来たらライブとか増えるやろ多分 北広島市がどれだけスタジアム周りの再開発と人口増加やれるかやね >>575
身の丈に合わん誘致して歳入に対して歳出エグい事なってんのは東京五輪思い出すな
札幌市もアホやから五輪誘致で同じ事やりそう ボールパークってきもいんだよ
野球場だろ?
kスタとかマツダもだがああいう左右対称じゃないのは野球場とはいえない 結局蓋を開けたら予想通りだったね
アクセス悪いのにチケット売れるって無理よ
おまけに北海道 >>581
今は充実した周辺施設なんかないから当分先やろ
開業できてよかったねぐらい >>581
目新しいものはないかな
まぁオフは別に選手らが練習しといたらいいし無理くりイベント作らないといけないってわけでもないもしれんが 今の北海道は真夏で30度超えてると言ってもジメジメした暑さちゃうのが救いやな 北広島もそのうち宝物たちにこうやってボロカス言われるんやと思うと笑うわ
駅作れ道路作れ無能だなんだってなるんやろ 勘違いしてる奴おるけど
JR作るのはあくまでも駅と線路やからな
駅前のロータリーとか開発は
JRの試算とは別やで >>592
あんなの野球場じゃないからな
ワイが興味あるのは野球でベースボールではない >>595
まぁ固定資産税取り始める予定の10年後には絶対揉めると思う 日ハムにも北海道にもたいして興味無いワイですら札幌市がドームの使用料やグッズ収益でなめた真似してたの知っとるのに怒りの矛先が日ハムとは
どんだけ情弱なんや 「客単価が上がるからガラガラでも問題ない」
またPSO2みたいなワードで草 >>584
アリーナで調べても具体的な話でてこんのやがいつ誰の金で建つんや? >>583
これは本当にそう
チケット高いわ持ち込み出来ないわでライトなファンは置き去り
信者しか球場通うの無理だよな
はっきり言ってエスコンはガラガラのイメージがつくだけだと思う ナイター終わりとか北海道のクソ寒い中歩いて帰れってかよ >>581
試合ない日でも開業してるし、その日なら駐車場も最大料金900円やから冬とかじゃなければ公園として賑わいはしそう >>583
近年のプロスポーツの悪いところが出てきてるな
貧乏人締め出した方が儲かる >>586
問題が起こったからどうしよう、じゃなくて問題なんて知らない想定してない私の責任じゃないってどいつもこいつも頭官僚でほんまにこの国資本主義なんか?って思う ちなハムファンやけどウチラ的にはコンサさんは特に悪いイメージは無いんだよね
むしろ兼任ファンとかいるし
逆にコンサさんの方がウチを敵視してる人が居るのよね
特にコンサさんの古参辺りはガチで嫌ってる人が多いしね >>600
そら興味あったら使用料税金で上がっただけなのとグッズの直売やらせろとか言い出しただけなの知っとるからな
情弱ほどむしろ半端な事しか知らんから20億取られてるとかグッズをタダで取られてるとかいうまとめサイトみたいな頭のおかしい事しか言わん 野球ファンはアクセスいい球場に慣れてるからなぁ
こういう話を聞くと一回行くともういいやってなるよね >>583
チケットが残ってる=全く売れていないになるのいかにも0か100しかないなんG民って感じで草 神宮から代々木駅と同じ位って聞くと
歩けない距離ではないけど
まぁ使う奴は少数派やろな こんだけ日ハムのコスト負担があーだこーだ言われてるのに
Jリーグのコスト負担は不透明なんだよな
Jリーグの経営は透明性がある!なんて大嘘よ
サンフレしかり 札幌は地下鉄文化だって言っても一向にJRも使うってマイノリティがデケえ声で騒いでたもんな
エスコンから北広島行きのバスは早々に乗れるのに
新さっぽろ行きは1時間待ちな現状が答え合わせなのに Twitterでエスコンが失敗すること必死に祈ってるのいるけどコンササポ? >>583
税リーグなんて開幕戦すらガラガラやったんやで。 北広島球場のネガティブな話題ってなぜサッカー系ブログがよくまとめてるのがおもろいよね >>621
プロフィール見に行くと95パーセント、コンサドーレサポーターなんだよなあ 阪神ファンも甲子園口駅から甲子園まで2.6キロの道のりやし行けるやろ ネガキャン頑張れ~
いくら騒いでも今日開幕するんやから 神宮移転もガイジ大暴れで完成むちゃくちゃ先やしほんまあかんわ 札幌ドームの方が雰囲気良いよね
今はチームも弱い選手は無名雑魚でユニフォームもダサいし球団ロゴマークはゴミ
良いとこ何もない >>634
アドガード導入してすっきりした雰囲気好き >Twitterでエスコンネガキャンしてるアンチさん野球ファンより中の飲食店のこととか詳しい あんなペラペラカーペットでやってるせいで外野手が30過ぎた辺りで死んで行くの痛々しかったわ
ちょうどその頃FAで出ていくから見切り力なんて言われて誤魔化されてたけど 郊外ボールパークってアメリカじゃとっくに終わったトレンドらしいな
どんだけ施設作っても郊外じゃ毎日人来たりしないと
今じゃアクセス重視で都会にコンパクト球場建てるのがトレンド まぁ単純に今時郊外にハコ物ショッピングモール建てるという敢えて時代に逆行したプロジェクトやってどうなるかは興味あるで
ただなんか現状そこまで計画性あったんかなって感じしか見えんからマイナスな意見になるだけで
遠かろうが行くようなファンの鑑の見方は野球見やすくなってりゃOKでええんちゃう? そら札幌市民はやきうの観光客を北広島市に奪われるんやから
日ハム新本拠地「ボールパーク」に批判的になるやろね >>636
そりゃ野球興味ない札幌市民こらしたら渋滞生み出すだけの汚物やし
ハム潰れるか札幌出てくかしたら札幌市民歓喜やで エスコンのネガキャン誰がやってるのか疑問ったがただの札幌市民なんやな
単純に札幌市民は京都市民も真っ青の選民意識を持ってるから自分らが北広島の風下に立つのが許せないだけという
ツイッターのエスコン叩きは殆どこれ
あとはサカ豚 >>519
実際その通りなんよな
スタジアムって20年が一つの周期やし自治体で作った箱物が20年黒字で来たらもう取り壊そうがどうしようが箱物としては成功例でしかないんよな
ハム側に立ったらそれが腹立つんやろが感情論でメチャクチャな事言うとる人がメッチャおるのヤバいわホンマ
最早アノンやん >>638
丈夫だった西川ですら死んでもーたからな 開幕戦後どういう状況になるか見てからでええやろ
現状だと地獄絵図になりそうやけど >>629
新庄が不人気だと0か100で0にしていい理由になるんか? >>519
実際その通りなんよな
スタジアムって20年が一つの周期やし自治体で作った箱物が20年黒字で来たらもう取り壊そうがどうしようが箱物としては成功例でしかないんよな
ハム側に立ったらそれが腹立つんやろが感情論でメチャクチャな事言うとる人がメッチャおるのヤバいわホンマ
最早アノンやん >>647
ぶっちゃけ札幌市民そんなに野球興味ないよ
スカスカのドームみたら分かるやろ >>655
じゃあさっさと壊せばええのにな
なんで延命しようとしてるんやろねぇ エスコンのネガキャンしてるのは札幌市民!っておもろいな
札幌市民以外に誰が使うんや?
ただの利用者の苦情やん >>656
興味無いはちょっと違うな
単に飽きてる
道民は死ぬほど飽きっぽいからアホみたいにやらかしまくってるハムフロント見てたら急速に冷めちまった 札幌市民の呪い恨み妬み怒りが今日開幕戦で爆発するから >>658
そら公共施設やからやろ
黒字じゃないから壊すとはならんのよ エスコンが改善せないかん問題抱えとるのはただの事実なのにそれを言うてるだけでサッカーファン認定してくるヤツとかおるし
ホンマ異常な人間を大量に生み出したわこの問題は >>654
アクセス悪い
チケット高い
新庄不人気
81敗の2022年
十分揃ってるよなぁ0にしていい条件
これから売れるとおもう?俺は売れないと思うけど >>648
なんで出ていかなかったんやろうね北海道で続けても損するだけやのに
大宮あたりを占領したらええのに >>642
そうなると
新宿駅~神宮位になるんか
アカン過ぎる >>664
札幌市民とコンササポ増えすぎでコレもう発展しまくり都市と大人気チームやな >>243
歩道橋よりも高低差だんぜんあるやろ西口ルートしか歩いてないが
東口ルートやと平坦なんか >>662
税リーグのあの豪勢な天然芝コートの、いったいどこに公共性があるんや
あほかあんた。 >>660
渋滞がなくなるのはええことや
北広島に負の遺産押し付けて申し訳ないとは思ってるけど便利さに比べたらしゃーないわ 使用料だけで年間9億円とる糞球場やろ、関連費用合わせて27億円たぶん甘い汁すってたやつちゃう 割と疑問だけどエスコンより札ドが良いと言ってる人が居るけどマジ?
知ってるハムファンはみんな札ドの唯一良いところというと地下鉄で行ける位しかメリット無いんやが
急階段とか評価ボロクソなんやけど >>50
>私はこの六月まで札幌ドームの社長をしていたが
この馬脚ホンマ草 >>643
一刻も早く殺ドから出たいという日ハムの強い熱意を感じる見切り発車っぷりだわ
わからんではないけどw 球場としてはそれなりに成功するんやろうけどエスコン全体が成功するには球場に併設された施設が試合無い時も合わせてまともに稼働するかどうかにかかってると思うんよ
そういう意味でもアクセス激悪の現状は何とかしんといかん >>665
北海道民の新しいもの好きを舐めるなよ?
売れるやろ普通に
北海道はテレビが毎日毎日死ぬほど報道しすぎて見る前にお腹いっぱいになっとる人がおるけど
今の異常な量のエスコン推し報道が終わった頃に逆に行き出す人も沢山おると思うわ >>672
反論する気にもならんけど
それこそライブ使ったりイベントやったりは今後もするし
広域避難場所でもあるからな
サッカー憎しでそこは見んのはアカンで >>679
それやって札ドと結んだ契約にキレてんのが今やのに何も成長しとらん
まぁ移転自体は成功したから成功体験という認識なんかも知れんが 札幌市民に土下座して来てもらうしかないんや
西武やロッテだって来てるの近隣の人間が大半や
22時台の電車乗らな終電逃す他首都圏の奴らは何度も観戦しに来てはくれないんやで
ハムもまずは北海道内で集客できなガラガラ確定や >>684
それ人工芝部分やん
いやだから天然芝コート部分に公共性は無いよな? >>665
新球場パワーとかポジティブな部分無視して0やはアホやろ 新しいからのうイベントもエスコンに相当盗られるんやろな ファール裁判で寄り添ってりゃまだ繋ぎ留められる芽はあったんやけどな
あれで完全に仲拗れたやろ 税リーグ税リーグ言うとるヤツはハムの税負担免除して膨れ上がった新駅の建設費用まで負担する事になってヤバい事になっとる北広島市とハムの関係の事はどう思っとるんや?
どっちかの立場に立って凄まじく偏った事を言うようになっとるのはホンマアノンやわ >>692
確かに
0じゃなくて1~2にはなるかな >>689
それこそ4年前にラグビーW杯やったし
去年も大学ラグビーで天然芝使ってるぞ
まぁそれすら公共的やない言うなら知らんけども >>694
天然芝球場はイベントには中々向かんで
野球用やからそっちに向かんでもしゃーないけど >>695
この理論がマジでわからん
原告は被害者女性で係争相手ですらないのに寄り添うってなんなんだよ… >>692
チケット売れてたら0認定は無理あると思うよ
現実問題売れてないじゃん
新球場パワー効果は? >>687
あの…その札幌市民札ド壊せって言ってますw >>697
スタジアム建設費どころか維持費すら稼げないのとはわけが違うからな
デパートが建設費や維持費まで税金負担してもらうなんて有り得ないやろ?税リーグはそれやっとる
しかも天然芝やからほかも使えん >>704
ほんなら税リーグも同じ事になるわけやが
そういう事やぞ >>701
球場の責任は判決文で明確に否定されてるけどお得意様やから税金で補填しろって事やろ >>706
あれ笑ったわ
コンサドーレサポーターは屈辱的やったから
Twitterで発狂 いまだに日本ハムの本業が食肉加工と販売だと思ってるヤツがいるみたいやが釣りなんか?
食肉流通仕切ってる商社やろ? >>701
札幌ドームが日ハムに全部おっ被せたやろ >>702
売れた枚数実際に出てるのか?
買えるから売れてないとかじゃないよな >>696
だからロッテなんかに観客動員数で負けてる マジで駅が積んでるのがアカンのよね
バス増やせばエエ!とか言うてる奴もおるけど
まぁ現実見えてないし >>708
維持費用である固定資産税補助されとらんか? >>716
係争相手ですらないっての
原告は両方とも訴えた結果として司法判断が日ハムだけが悪いってなっただけだぞ
裁判の経緯も経過も結果も何も知らんでイメージだけで語るのマジで怖いんだが… >>721
所有者は日ハムなんやから維持するのも修繕するのも日ハムやぞ >>708
自治体が作った箱物が先にあってそこをホームスタジアムとして利用してる球団というかサッカークラブがあるんやから当たり前やろ
使ってるんだから建設費維持費払えとか一体何を言うとるんや… >>723
だからその維持費用の一つである固定資産税に税金の補助入ってるやん >>719
バス増やせばええ 🙅♂
バス増やすしか手がない 🙆♂
札幌駅からも発着するようになるやろなと思う
駅は出来ない アノンの言うとる事は現実離れしすぎてて怖すぎるわ… >>726
補助じゃなくて免除や
ただし10年だけで後からは普通に固定資産税かかる >>727
そこちゃうくて
ドライバー不足で全国的に困ってるの
理解してなさすぎやろって言いたいんや
地方バス会社なんてジリ貧なのに >>334
食品関連売り上げ高で首位味の素、2位がハムやぞ
国内食肉部門ではガリバー状態や >>726
固定資産税が維持費とか頭ヘディングか?
ほなコンサドーレや浦和レッズはいくら払ってるんや。いうてみい。 >>711
ワイはコンサとかどうでもいいわ
負債なら負債で札幌が負担すればいいだけ >>717
広島とか早い段階で開幕戦以降も土日は完売だからねぇ
マツダスタジアムは分かりやすいレベルで新球場パワーあったよ
で日ハムの開幕戦以降の土日は? >>730
コンクリ造の建屋から取れる固定資産税は11年目からだと新築の3割減からスタートなんだけどな >>730
免除や減税って実質的には補助と変わらんやろ ミランインテルのサンシーロとジュゼッペのようにサッカーチームもう一個作って共有したらええんちゃうん? >>730
それは知っとるで
本来入る税金を取らずに維持費負担を軽くしようが税金による補助以外のなんなんや
それこそ税リーグの還付みたいなモンやろ >>725
でもワールドカップのために作ったんやろ?
つまりJFAだよな?
本来ならJFAそしてその傘下のJリーグで費用負担するのは当たり前やろ
まして天然芝で殆ど独占しとるんやから >>738
企業誘致で固定資産税免除なんて普通だぞ
ちなみにホークスの筑後の施設は20年免除やけど 固定資産税は維持費だぞ
借家住まいにはない概念だけど コンサドーレはハム来てからもお荷物になったのに天然芝やしなあ
あんなペラペラ人工芝で野球やらされてんのビジターの方も嫌やわ
コンサドーレと札幌はなんの勝算があってあんなドーム作ったんやバカじゃねえのか >>734
埼玉スタジアムは県の所有物やろ
頭大丈夫か? 関係者やろ、日ハムファンであってドームファンなんておらん >>742
エスコン来なかった場合と比較すると、元はしょーもない空き地だったんだから固定資産税免除したところで市の負担はほぼゼロだろ
他のキャッシュを伴う補助とは全然意味が違う >>745
普通なんて事はわかった上で市町村が企業やクラブチーム誘致する為に補助出すのは当たり前だしサッカーばっか執拗に叩くのは違うんじゃない?って話じゃないの? Jリーグのクラブが昔の箱物行政化してるのが笑えるというか笑えんというか
完全に地方自治体の利権化しとるやん、そら仙台市みたいにオンブズマンに追求されるわ >>734
施設利用者の使用料によって運用コストと維持費は賄われるわけやから年間使用料がそれに当たるやろ
持ち主か利用者かで字面が変わるだけや アンチはJリーグ突っ込まれると痛いよな
なぜならJリーグのやってることはシャレにならないからな
固定資産税どころの次元じゃない
ちなみにコンサドーレの場合、使用料免除と補助金で実質タダでドーム使ってるで
ははは >>755
まぁシーズンのほとんどは開いてるところやし >>755
ミニッツメイドの球場こんなんやなかったか? コンサは札ド独占できてええやん
元々サッカー寄りなんやろ札ドって >>756
だとしたら自前で球場建てて出ていく球団を叩くのもどうなんだよって話やん >>745
別に札幌ドームの経営を支えたみたいな立場で語らなければ税制優遇が普通でも通るんだけどね
使用者としての立場を誇示してるのにそれは通らんのよね >>737
数字出てないなら0って決めつけは無理だろ
5000かもしれないし25000入るかもしれないのに妄想で全然入らんは無茶だわ >>755
明るいトーンの天井のビッグエッグは開業当初フライでボール見失うやつが続出したぞ
選手もファンもボールが見やすくていいと思うが 北広島たなにあげて税金税金言うのはさすがに無理があるやろ
だから駅すらできひんのにどういう認知してんねや… >>763
そら扶養者の親に逃げられるニートみたいなもんやろ
Twitterで日ハム叩いてるの、もれなくコンサドーレサポーターやもん
なによりの証左やわ 出ていかれるのは札幌市がアホやし出ていった先のエスコンで交通の便良くしないのはハムがアホやわ
新駅かシャトルバスの利便性向上の金はケチるなや >>764
支えてたか否かは今後の札ドの収支でわかるから勝手に言ってろやな >>766
なるほどなあ
白球やからledと重ならん限りは見にくくならんもんな >>744
当たり前やが殺ドは野球もサッカーも他のイベントも出来るものとして建ったからこそ地面カチカチのコンクリートやし 逆に何をやるにも中途半端にしか出来ないからこそあんな事になって殺ドと呼ばれる事になった訳やが…
訳の分からない事を言うて当たり前の事を説明させるのやめようや
アノン怖いわ 球場入口と客席が近すぎるから1階席が極寒地獄になってる
北海道の建物なんて風除室つくるのが常識やのに
どんだけ杜撰なんやこの球場?そら駅もできひんわ
何にも考えてない >>754
その理屈やと固定資産税そのものが必要無いな
まぁ現実問題集客メリットがあるからそういう風に税金優遇が発生する訳やけど
税リーグがやってるみたいにな もう行ったやつおるか?
旅行にもうエスコン組み込んでるんやけどオススメの店あるか? >>763
そら出て行った事自体を叩いてる奴はただの異常者やろ
ただ税だ何だはどっちもどっちや >>773
アノン連呼してて草
都合の悪いレスは無視するし >>771
そんなもん補助金入れてどうとでもできるから
移転で札幌市の歳入に影響与えられるか否かだけどな
まあ与えられないんですけど >>731
日本有数のマンモス企業やぞ
日ハムという球団を経営しつつヤンマーと共同でセレッソ大阪を経営してるからな >>767
そもそもコンサドーレが人埋められんのが一番悪いわ
税金泥棒やってるようにしか見えんもん >>755
屋根ありやとなんか暗いしイメージちゃうよな
はよ屋根なしでどんな感じなんか見たいわ ハムの事を貧乏球団って舐め腐ってたせいだろうな
実際は日本ハムは世界最大クラスの食品会社でNPBで見ても最大クラスの金持ち企業なのに 連日満員御礼にならなきゃ失敗って思って奴多すぎひん? >>781
札ドでも食えたけど立地悪くて閑古鳥やったぞ >>761
ミニッツメイドパークは奥行きが狭いからかそんなに暗く見えないんだよなぁ >>784
アジアどころか世界でも上位レベルだからな
喧嘩売る相手間違えたらアカンわ >>773
それって、サッカーいらなくない?もうワールドカップ終わったしいらないよな イキって都会アパートの家主と喧嘩別れしたはいいけど
糞田舎に掘っ立て小屋つくって結構やばいな…ってなってんのがハムやろ >>784
じゃ駅くらい作れや
弱小自治体にたからんといて 駅さっさとつくれば良いのに後回しにして高騰して作れないってマジ?ハムもドームも共倒れやん >>790
札幌市の歳入規模って1.3兆
特別会計、企業会計も加えると1.8兆だけど
札ドの維持費程度で増税とか言ってる奴等がいるってマジ!? もう移転したんやから札ドとか知らんがな
いまさら何言ってもハムが戻るわけないんやから
興味あるのは新球場の方やねん >>773
計画段階からサッカー場だけじゃ維持できんから野球できるようにして球団誘致した訳やからな
実際その目論見は成功しとるし >>775
意味がないってのは変な言い方やな…キャッシュフローを伴わない投資とそうでない場合と負担が全然違うので税リーグのそれと単純に比べんなやって話や >>791
いらんから採算取れんとこは解散した方がええぞ
j2j3多すぎる >>791
実際サッカー側のコンサも割と出て行きたがっとるやろ
札幌市側が札幌五輪が絡むからドーム維持したいだけで こんだけエスコンネガキャンスレ建ててるんだから
そら殺害予告もするやろなと。
コンサドーレサポーターとか凄まじい憎しみ向けてて怖いわ。
ニートが、逃げていく親に逆恨みするようなもの。 >>803
せやねん
頭の中に出来てたイメージこれやねん >>807
Jリーグは、野球と違って、出ていく先も税金負担やろ?変わらんよ >>806
北海道にも道東メインでもう一つ北海道クラブを作ったからな >>801
いやなんでやねん
駅の利用料何割か入ってくるならまだしも >>796
元々作るって条件の誘致じゃないんか?
札幌があちこち候補地挙げてたことハムと北広島とJR北は既に実務担当者で詰めの協議しとるとか出てたで
建設費高騰した影響はハムのがでかいやん まあ言うて札幌ドームもちゃんと維持され続けるやろ
多額の札幌市民の血税を垂れ流しながら
天下りの第三セクターの皆さんはこれまで通りの左うちわよ >>751
札幌ドームファン〜って書かれてた札ド公式垢思い出すな >>805
税リーグも球場使用料払わせて還付補助金で回してるだけやからあんま変わらんで
どっちみち寄生虫というスタンスならともかくこっちセーフあっちアウトの理屈がダブスタすぎる ここの書き込み見る限り野球はサッカーと違って税金負担されたくないみたいだし固定資産税の免除を無くせば全員納得するんじゃないかな >>803
めっちゃいい球場だなw
他のチームも全部作り直せよw >>815
交通の便が良くなるから実質的には入ってくるで >>821
確かに税金にたかるのは恥やから駅整備や固定資産税はハムも協力したら褒められると思うわ そもそも駅に関しては
カーブに作るから高くなるんやろ?
ならそもそも東広島市の見通して甘すぎじゃね?て言う あのさあ、オリンピックについて「市民投票したら反対が上回るのわかってるから市民投票しません」って公言してる奴が市長してるんだよ?札幌エアプで市を擁護してるガイジは全員消えろよ >>816
じゃないよ
吉村が>>539みたいな事いってるから新駅はあくまで日ハム側の希望 コンサ可愛さに日ハムに甘え続けてきた札幌市
札幌憎さに北大案蹴って見切り発車した日ハム
球場欲しさに身の丈に合わん誘致した北広島市
税金にたかって生きてきたコンサというか税リーグ
登場人物全員バカ 札幌駅〜札幌ドーム 約30分
札幌駅〜エスコン 約50分
大宮駅〜ベルド 約1時間
遠いと見るか近いと見るか コンサドーレ札幌のサポーターが日ハムを恨んでる理由が分からん
元々コンサドーレは補助金ズブズブで使用料は格安だったし日ハムが出ていこうが変わらんのやろ?
なんで恨むんや? >>831
近いかどうかなら普通に遠いし
もっと言えば札幌ドームの30分ですら遠い >>808
本気で駅出来ると思ってたんやから
ハムが頭の悪い企業なのは確かやろ >>830
北大案なんて北大の了承すら得てない机上もええところの案やろ
あれ受け入れる方がやべーわ 今どきJRが新駅造るのってほぼその市町村が熱望して金払って造ってるんやろ
JRは金払わんやろ >>831
そもそも大宮から西武見に行く奴
言うほどおらんやろ
いるとしても基本は東京に出勤してから
西武線やし >>834
北大案も最終的に札幌市が取り下げてるから日ハムがまともっちゃまともだけど
見切り発車で苦しいな >>832
年25億の売上高(広告減収含めたらそれ以上)が消えるんやで
コンサドーレへの優遇が小さくなる!!と本能でわかるやろ
いくら税リーグとはいえ ちなみに大分のサッカー場(W杯時に建設)の末路教えたるわ
大分トリニータが使用料免除でスタジアム利用
(毎年県の予算で設備維持に1億円の負担)
県職員は半強制的に観戦チケットノルマあり
役職がついた職員はファンクラブ強制参加
札幌の公務員は震えて眠れマジで
https://i.imgur.com/2DZC4Ai.jpg >>832
20年前コンササポ「日ハムが札幌ドームに来るだと?ふざけるな!札幌はサッカーの街だ!来るな!」
現在コンササポ「日ハムが札幌ドームから出てくだと?ふざけるな!金どうするんだよ!北広で失敗しろ!」 >>820
キャッシュで還付受けてんのに赤字なのかよ流石税リーグやな 北広島駅からエスコンフィールドに徒歩20分でつくコースがこれなのすき
https://i.imgur.com/TwUvseB.jpg >>845
職員何にも悪くないのに負担させられてて草 ネタ切れでサッカー叩き始めるいつもの流れで草
もう終わりやね >>848
そら球場使用料以外にも維持費はかかるからな
日ハムのコスト25億みたいなもんや 巨人が東京ドーム改修するときに多分札幌ドーム使うから待っとけや なぜかテレ東が総力あげて中継やるけど
今日は出勤で見れない
録画してくればよかった >>845
指定管理料6.1億円のエコパスタジアムに震えろ そもそも北海道に住んでないし現場が解らんから新しいネタが無いんやろうな >>854
そもそもとして巨人はそろそろ新しいの建ててもよくないか >>850
そのせいで大分の公務員にはサッカー嫌い多いぞ
ホークスファンばっかりや 地元の高校の子もホークスで活躍するし >>803
クッソいい球場やん
ここで土曜日の昼ビール飲みながらだらだら野球観戦したい >>851
ネタ切れじゃなくて問題辿ってくとJリーグの構造に辿り着くからやで >>847
完全に言い掛かりで草
ホンマなんかこれ >>858
今の場所より立地のいい場所がないから改修しかないらしい
神宮はなんやかんやあって新しいとこ抑えてるけど >>852
そりゃ札ド出て行きますわ、普通はお荷物になっても支えるのに日ハムから高額使用料もらってドル箱にしてんだもの >>864
ロッテも県からそろそろ老朽化しとるし新しいの作ろうや言われとるな 昨日行ったけどエスコンだけ丘の上にあるから寒いな札幌11℃やったけどエスコンは陽が陰ると寒かった >>832
ハムがスポンサーしてるセレッソ大阪がコンサから選手引き抜きまくるから、らしい >>864
じゃー更地にして建て替えで
その一年、二年を各地巡業で過ごすしかない >>851
Jリーグの構造が悪いよマジで
30歳にもなって親のスネかじり続けてるんだぞ? >>867
連呼してればエスコン成功するもんな
ええやんええやん 侍ジャパンのエキシビションマッチで使えそう
アクセスがまともならだけど Jリーグが12クラブくらいでやり続けてたら今こんなんなってない気がするわ
でもそれだと日本もっと弱かったかな >>870
元社長がやけに戦闘的なアンチハムだったからね >>845
税リーグここに極まれり、やな
固定資産税であーだこーだいわれる野球すごい >>869
何階席や?
エスコンは設計ミスってるから1階席とその他に外れ席あってめっちゃ寒いで >>877
無いならないで海外いくだけだし
むしろもっと強くなってるやろ >>881
昨日は入れんかった
外でブルーインパルスの予行見てただけ >>870
ソファーに足かけてる上半身裸の選手は従兄弟が元プロ野球選手だし ワイ秋田
秋田市長が家族の経営する病院の関係なのかスタジアムをそこに移転させたいようやが知事が釘刺してるので救い
県立体育館改築などあるからしばらく要らんわ
アクセスええから八橋のスタジアムでええやろ精神 >>878
選手もそれ見習って野球とハム憎んでた方が絶対面白いのにな
何で栗山、大谷、ダルビッシュのいる野球を応援するんだって話だわ
元社長もがっかりだろこれ >>872
京セラドームをホームにするしかないな
オリックスは神戸で頑張ってくれ >>888
外旭川のやろ
資材高騰前の値段で行こうとしてて草生えますよ
絶対1.5倍から2倍になる >>845
加えて大分県はトリターニが潰れかかったときに100%減資を受け入れとるからなあw >>890
Jリーグチェアマンになったから影響力振るうの待ってろ >>870
選手は別に垣根ないのね
コンサ側というか札幌市側に政治関係をこじらせたのがいるんじゃないか
それがそもそもの原因な気がする 久々の交流戦楽しみにしてる道民だが、北広島って周りにホテルやら時間潰せる場所ある?
札幌ドームなら大通り辺りで夕方まで買い物してそれから東豊線乗ってだったけど北広島って何があるかすらわからん >>882
ソースなんて作るわけないだろ
知事の見栄の為に「来週は広瀬知事が○○さんといらっしゃるので みなさんでトリニータを盛り上げましょう()」って音頭がかかるんやぞ
あくまでも自発的におこなわれてる行為や 書面で購入することなんて書いたら燃えるわ 野々村ってサッカーは文化、野球は興行発言で野球アンチみたいな捉え方されてるけど
無茶苦茶野球詳しいだろゲスト解説で呼ばれた時の話聞いてる限り折茂の数倍詳しいぞ
清水出身なので山下大輔がヒーローだった話までしてるし >>870
なんGでよく言われる野球サッカーの争いは匿名のインキャ達だけがやってて選手達は仲が良いってやつやな
コンサドーレだけじゃなくて他にもいろんなサッカークラブがWBC優勝で盛り上がってる映像アップしてるからね >>900
野々村がチェアマンになってから
むしろJリーグこそ興行みたいなチケット売り方しとるよな
PVがサッカー要素いっさい無いの笑ったわ 野球に完敗したサカ豚が最後にエスコンの粗探しかよ
暇人やな >>903
サッカー選手が野球見て盛り上がるのと
コンサドーレ株式会社含めJリーグがコスト負担しない問題は完全に別。それはそれ、これはこれ。 >>900
と言うか野々村の発言自体が
なんjで切り抜きされて野球アンチみたいにされとるからな
野球には勝てないから
文化として残して貰えるようにせなアカン言うてるのに 札ドが酷すぎたおかげで、これくらいで済んで良かったやん >>904
あれよくないよなレセプションでも選手じゃなくタレント優先だし
コンサの社長出身だからイメージで語られがちだけど
本来は川渕とは真逆でナベツネタイプの人間だろ
ビッグクラブ構想が強かったり >>912
本人がその後に釈明しとるレベルやったしな
まぁでも言いたいのはそういう事みたいやし ――北海道日本ハムファイターズとの関係はどうですか。メディアという意味では非常に大きなライバルだと思います。
「上手くやっていこうと思っているけど、簡単じゃない。僕は、野球はショービジネスだと思っている。ショービジネスとして歴史もあるし、ビジネスモデルとして素晴らしい。でも、サッカーは最終的にはショービジネスではなくなるというか、文化になっていくんだと思う。
ショービジネスと文化、コアとライト、いまのJリーグには両方の要素がないといけないし、コアを増やすにはライトを増やさないといけないから、野球から学ぶことはすごく多いと思っている。
でも野球のファンとサッカーのコアサポーターは全然質が違うものだから、それは一緒に考えない方がいい。野球を観に行く人は、本当に気楽な感じでライトな気分で観に行く。サッカーはどちらかというと、『俺のこのクラブを』という生活の一部として観に行く。
そこでは勝ったときの喜びの度合いも違うし、一緒にはなかなかできない。野球は野球でサッカーの脅威は絶対的に感じているはずで、もしメディアの露出がイーブンになった時は、野球が相当やられるという感覚を持っているんじゃないかなと思っている。北海道だったらもう9:1くらいだからね」 >>913
まあ少なくとも野球ファンが何言ってんだこいつみたいな発言やったからな
そら取り繕うんちゃう >>755
ワイは半透明とか明るい屋根の方が鉄骨目立っていややわ
アメリカのsofiスタジアムの屋根とか最悪や こういう移転話を聞くと今現在立地最高の球場を本拠地にしてる球団は移転より建て替えた方が絶対にいいよな 何年か前の日ハムコンサ対談企画の時も
野々村は静岡はサッカー王国みたいな書かれ方するけど野球も盛んで実際強いみたいな事言ってたし
サッカーは文化発言は弱くても下部でも意義があるヨーロッパのようなクラブ作りって趣旨だし
あれでアンチ扱いはまあまあ無理あるわ
チェアマンとして剛腕振るうのはビッグクラブ優遇するタイプだからJリーグファンとしては嫌だけど >>917
東京ドーム神宮甲子園 立て替えた方がいい
バンド ナゴヤ球場に戻れ 陰湿なネット民が憎みあってるだけで本当に憎みあってる訳無いやん
頭なんG民で草
現実世界も見ろよ1日中ここだけ見てるから頭おかしくなんねん >>915
ただ極端な切抜きだけ見て
野球アンチ言うてるのもアホな話やからな
せめて全文みりゃ言いたいこと理解できるやろって言う >>918
しぞーかのサッカー王国もすでに陥落して今はスク水脱糞をトップにした変態王国だから >>914
初めて見たわ、こんな奴がポストに付いてるんか
終わってんな >>921
ファイターズ30時間テレビ!!
やり過ぎだろw >>922
極端な切り抜きも何も今でも全文見れるで
日ハムにはあんまいい思い持ってないんやろなあって思うで まあコンサとハムは選手同士は仲いいよ
もういないけど都倉の子供用ベッドは稲葉からのプレゼントだし 日ハムは北海道日本ハムファイターズやから北広島でもわかるけど
コンサドーレは北海道コンサドーレ札幌ってなんやねん
突っ込むのは野暮か?笑 北広島て人口6万くらいやろ?
同じ人口くらいの藤井寺に球場作った親会社が鉄道の近鉄すら消滅したけどハムは大丈夫なんか? >>925
でも札幌市は代替地候補すら用意できなかったよね
2軍誘致できたらいいなぐらいの北広島に全部持ってかれるとか20年近くやってて信頼関係作れなかったからだよ >>933
マツダスタジアム建設当時の広島は強かっただろうか >>82
移転にブチ切れしてる近隣の飲食店のTwitterとか無いんやろかw
面白そうw >>932
ドル箱かなんかと勘違いしたんやろ(適当 てよ・今成・岩本の3コンボ+世界のOZAWAとアイドル?
ヤなメンツで草 まあ今や大谷もダルビッシュもおらんのに
アクセスの負担が莫大になってしまうと
黒字化出来るくらい観客動員出来るんやろか
弱くて花形スターおらんのに大丈夫なのかな もう東京戻ってこいよ
鎌ヶ谷に2軍あるのも大変やろ 本当に市民が書いたとしてもこんな事書くような市民がいる市を離れられたんだから正解だわ ハムの上層部て
セレッソからの移動組多いかったし
アクセスの重要性分かってそうな気がするんやけどな流石に 焼きサカ論争は不毛だよ
でも始まりはサカ豚というアンチ野球のしつこい野球叩きネガキャンからだから
野球ファンがサッカーをバカにするのを止めさせるにはサカ豚をどうにかしないと終わらない >>939
そもそも小沢さんドラゴンズファンじゃなかったか? >>946
サッカー叩きには中立豚湧くのに
逆のときはいっさい現れないのも面白いw 札幌ドームは経営状況見たらハム逃すのだけは絶対ダメやのに逃げられた時点で無能なのは間違いない
一方でハムのボールパークも成功すると思えんのよな
なんかお互い喧嘩の末に損する結末になりそう 札幌市民は税金たくさん払うんやで
ドームの赤字を補填し続けなアカンからな 隣町に移動するだけでそんなこと思うやつはおらんやろ
少なくとも消費者ではないわ札ドで金稼いでる側だろ >>955
来年からは黒字転換やろ
いい加減にしろ >>952
日ハム視点に立つと、年25億近く赤字たれながすのと(しかも資産にならない)
黒字になりうる、しかも年25億の赤字より小さくなる資産なら
明らかに後者のほうがいいと思う。
共倒れといっても日ハムからしたら全然倒れてない。 >>952
使用料下げてって言ったら上げてくるんだかそら喧嘩にもなるよ >>959
自分たちで好きにできるって大きいだろう
いままで相当ストレスたまってただろうし 北海道 人口 約522万人
札幌 人口 約196万人
北広島 人口 約6万人
北海道て人口の約4割が札幌なんやな
隣の市やいうてもアクセス悪そうやしアクセス改善しないと客は結構減るやろな プロ野球ファンとしてはあのコンクリ外野は論外やったし良かったわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。