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【朗報】トヨタ逆転勝ちか。EV自動車に暗雲

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1それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 07:16:14.66ID:Tt+uT+8M0
勝ちそう
676それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:54:29.22ID:XYVlpLke0
ヨーロッパって寒いのにEVのバッテリー大丈夫なんか
677それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:54:34.82ID:sDDVIoX60
時代は水素だよ
水素で空を飛ぶ
678それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:55:06.40ID:1fO3ByE00
EVこそ環境ビジネスの真骨頂よな
別に環境にいいわけでもないし
補助金で誤魔化してるだけで安いわけでもない
バッテリー問題も解決してへんし
そもそも電力も足りん
2023/03/31(金) 09:55:09.46ID:7QpExqFT0
>>664
トヨタなんていくらでも無駄に投資できる金あるやろ
EV開発が進んでないのは単純にトヨタがサボったからや
680それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:55:21.48ID:9qtsTYf3r
テスラって国内にロクにディーラーないのによく買おうと思うよな
金持ちの道楽思われてもしゃーない
681それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:55:37.35ID:CVNgprP7M
安いEV買ったらめっちゃ後悔するぞ
借りてみてよくわかった
あれならエアコン完備で坂道でも燃料食わんアルトやミラで十分やわ
2023/03/31(金) 09:56:02.77ID:Ae6trLmha
実際押せ押せと湧いてきたEVメーカーが限られた購入者のパイ削ってるからトヨタきついでしょ
683それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:56:55.76ID:lzX6K6fH0
別に
684それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:57:07.95ID:/ntq3i/Tr
ドバーッとガソリン入れて満タンになるの気持ちいいんだが
EVでその感覚味わえるのかな？
685それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:58:06.66ID:xHrdOab40
AIにバッテリー開発してもらえ
686それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:58:35.21ID:MK1bXkFxd
阿見ガイジ研究第一人者の元アメフト部やで
阿見ガイジで気になること何でも聞いてや
687それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 09:59:59.36ID:zsaeyVmh0
>>678
まあEVのいいとこは現在は全然見つからんね
値段高い環境に悪い利便性が悪い
688それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:00:04.46ID:LQPq+/6Rx
イギリス政府は2030年までに30万ヵ所の充電ステーション設置を目指している。ところが現時点では3万5,000ヵ所。達成率わずか12％
もう国民は（あっ…これ無理だな…）って気付いてるからな…
689それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:01:20.61ID:wJ06Qr+rM
安物EV乗っている貧乏人は寒いときはシートヒーターで我慢しましょうでは売れんわ
おまけに軽以下の耐久性・安全性・スピード出せない
690それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:01:24.32ID:tLruFgZA0
>>678
環境に悪いわけないぞ
カリフォルニアではEV普及によって呼吸器疾患が減ったという論文出たぞ
691それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:01:43.75ID:URdGlPrB0
愛国ホルホルyoutubeとか見てそう
692それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:02:08.28ID:DBe1pyNB0
>>685
AIだって結局のところは蓄積されたデータを検索して拾い上げてそれっぽく再合成してるだけだから、材料開発の実データを大量に集めるって作業を結局人間がやらないと無理よ
693それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:02:44.44ID:EoKW7s1lM
>>680
その分滅茶苦茶目立つからな
ベンツより目立つし見られる
694それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:02:46.71ID:1fO3ByE00
>>690
そのカリフォルニアは電力足りんからEV車に乗るのやめてっていっとるよ
2023/03/31(金) 10:03:49.62ID:wN7EZ7ufH
>>694
速攻論点ずらして草
696それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:03:52.42ID:1fO3ByE00
>>679
サボったっていうか見合わないだけやぞ
EV開発は投資みたいなもんで未来のあるEVを開発してますってお金を集めて研究開発してるんや
EVが主流になることはないってまともな企業はわかっとるけど注目が集まって研究費が稼げるんやからこぞって宣伝しとるんや
トヨタはHVで電気関連の研究はもう散々やったから今更感しかないねん
697それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:03:57.61ID:BaDWLZVsa
>>673
無免許だから買ったところで乗れないけどな
698それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:04:36.23ID:DBe1pyNB0
>>690
馬鹿の典型だよな
無理なEV普及によってもたらされる環境破壊への指摘は山ほどあるのにそれは無視して、針小にすぎないその1論文を持ち出して反論する

どうせ英語読めないのに単語で知ったかしたソース貼ったら中身はむしろ都合の悪い話して恥をかくいつもの阿見ムーブなんだろうけどさ
2023/03/31(金) 10:05:11.58ID:s0vxAFcOr
環境面、サステナビリティで言ったら次世代バイオ燃料のほうが熱いだろ
EVはまず銅不足がどうにもならない
700それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:05:19.61ID:K9fDMh/td
家電でもなんでも勝ち馬に乗ればいいだけなのに先駆者になりたがるの案外おるよな
3Dテレビとか流行らなかったしスマホもワイヤレスイヤホンも初期のはひどかったし
普及したらでええわ
701それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:05:25.14ID:ZProHNefM
夏場に窓全開で走っているリーフ見るとなんだかなあって思う
702それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:05:25.67ID:tLruFgZA0
>>698
トヨタですらバッテリーEVがLCAでCO2少ないと言ってるんですけど
2023/03/31(金) 10:06:46.02ID:s0vxAFcOr
代替技術がいくらでもあるのに
パットしとしないEVがこれだけ推されるのはやっぱ地政学、政治的なもんか
経済停滞でかつかつのシャドバンが始めたESG詐欺と言われるやつなんだろうな
2023/03/31(金) 10:06:53.74ID:7QpExqFT0
>>696
そんなに電気関連の研究したっていうなら早くまともなEV出せや
なんやねんあのbz4xとかいうゴミは
あんなん売らんほうがマシまであるやろ
705それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:07:45.06ID:1I0R4P6va
漢マツダ、クリーンディーゼル大勝利💪
706それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:08:01.39ID:tLruFgZA0
このスレではガソリン車がEVより環境に良いというトンデモ陰謀論が前提のやつがたくさんおって笑えんわ

トヨタのプロパガンダって日本ではうまくいってるんやなあ
アメリカやヨーロッパでは馬鹿にされてるけど
707それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:08:01.87ID:DBe1pyNB0
>>702
もしかして環境問題＝Co2排出量のみと思っていらっしゃる？

はい早速反論すればするほど自分のアホを晒すいつもの阿見ムーブ頂きました🤣🤣🤣🤣
2023/03/31(金) 10:08:17.96ID:s0vxAFcOr
銅不足が深刻でこれ以上インフラが作れないし一部のレアアースのリサイクル率が芳しくないから
よっぽどのブレイクスルーがない限りEVが覇権になることはないやろ
709それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:08:21.41ID:EP5iA4GGd
ここまでEV購入者0
710それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:09:03.94ID:LrXpu1L80
>>706
笑うのはいいけど都合の悪いレスにちゃんと返信してからにしようや中国人
711それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:09:06.04ID:xeYjJdONM
効率を極めたエンジン+モーターの開発進めた方が手っ取り早いからな
マツダはその方向だっけ
712それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:09:45.20ID:OKx85P5aM
>>709
EDなら持ってんだけどなあ😁
713それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:09:55.83ID:Kk5LxFuxd
>>703
まあディーゼルの時にやったEUの動きと似たようなもんは感じるよな

これならトヨタに追いつけるんちゃうか？みたいな
714それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:10:17.00ID:tLruFgZA0
>>707
CO2が一番大きいやろ
地球温暖化がいつティッピングポイントを超えて加速化するかもわからんのに

ガソリン車なんて1L消費するごとに2300gのCO2を作り出してるわけだから

それが風力や太陽光によって0gになるんやで？
2023/03/31(金) 10:10:18.37ID:s0vxAFcOr
>>706
多角的に見て現状、ガソリン車はEVより環境面で勝ってる点が多いし
次世代バイオ燃料が普及したら完敗だろう
716それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:10:25.98ID:OKx85P5aM
>>711
せやね
どっちかというとマツダが今回の勝者
717それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:10:39.71ID:9XcFhcye0
あとはコンゴ人を劣悪な環境で働かせてコバルトを掘らせてる人道的問題
まあそんな事は元締めの中国もEUの白カスもジャップも気にも留めないだろうが
718それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:10:43.13ID:tLruFgZA0
>>715
多角的とは？
719それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:10:49.68ID:LQPq+/6Rx
2022年9月6日まで極端な暑さが続き、特に週末にはエネルギー需要が高まり電力網に負担が掛かると予想されることから、カリフォルニア独立系統運用機関(CAISO)は太陽光発電が弱まる16時から21時までのあいだ、エネルギー使用量を削減するように求めました。
具体的な省エネ行動のトップ3として「空調を約25℃以上に設定すること」「大型家電の使用や電気自動車の充電を避けること」「不要な照明を消すこと」が挙げられています。


カリフォルニアは来る夏場の電力不足を解消する手だては出来たのかな？
720それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:11:06.71ID:1fO3ByE00
>>695
アスペ
721それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:11:27.04ID:3WzPuidA0
>>711
その裏でこっそりロータリー作っとるぞあいつら
722それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:11:36.51ID:LQPq+/6Rx
カリフォルニア州内にある充電ステーションの数は8万カ所で、2030年までに予定している120万カ所にはほど遠いとのこと。


全然やる気なくて草
723それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:12:16.44ID:tLruFgZA0
>>717
中国が急速に普及させてるLFPのリチウムイオンバッテリーはコバルトフリーやで

日本や韓国やドイツメーカーは未だにNMC（ニッケルマンガンコバルト）のリチウムイオン使ってるけどさ

アフリカの人権に一番配慮してるのは中国企業なんやなあ
724それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:12:33.47ID:/H1uOLjz0
バッテリーのブレイクスルーなかなか起きないね
2023/03/31(金) 10:12:49.90ID:bs+8t94Hd
日本でEV普及するなら軽EVだろな
持ち家で充電設備付けれて2台目としてならアリやね
726それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:13:02.87ID:1fO3ByE00
>>704
技術があることと製品開発はまた別やからね
HVには腐るほど予算つぎ込んで製品化したけどEVは予算つぎ込んでも大した技術が生まれるわけでもないから低予算でポンコツ作ったんや
727それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:13:11.50ID:tLruFgZA0
>>719
再エネ増やしてるやろアメリカもヨーロッパも
728それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:13:29.68ID:LQPq+/6Rx
「最後の原発」一転延命　稼働停止に電力不足の壁―エネルギー確保で見直し・米カリフォルニア州


なにがしたいんだい？カリフォルニアは
2023/03/31(金) 10:14:09.14ID:7QpExqFT0
>>703
再生可能エネルギーの供給不安定さに対する対策になるからや
太陽光とか風力とかの供給が下がったときEVが蓄電池になって家庭電力補えるから安心して再生可能エネルギーを普及させられるって利点がある
730それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:14:22.53ID:c+mm9INo0
>>725
日産サクラたまに見るわ
家に充電設備有って基本短距離しか走らんのならガチコスパええんやろな
731それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:15:23.16ID:DBe1pyNB0
>>728
日本も同じやろ

Co2増やさずにEV普及させるとなったら原発は増やさざるを得ないが、そうなると環境エネルギー主導したいエコ勢との軋轢が生まれる
コレは早々に結論を出さんとどうしようもないが
732それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:15:29.47ID:tLruFgZA0
>>728
カリフォルニアは日本車売れてる国だったのに、テスラに乗り換えが始まってるんやぞ
ハイブリッドを超えたしEVが

https://i.imgur.com/NhnEQ6w.jpg
733それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:15:31.61ID:Rgx+trdPM
>>729
総電力量が爆発的に増えることになるのはええんか？
734それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:15:56.56ID:OKx85P5aM
>>728
カリフォルニア「ねンだわ」の精神
735それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:15:57.29ID:q20ABK8x0
ヨーロッパって実はアホなのでは？
寒い所も多く雪も多いのにこんな所で電気とかバッテリーどうなるのか分からんかったのか
完全EVで出来る所ってあんまり無いんじゃねえの
736それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:16:22.17ID:tLruFgZA0
>>733
爆発的に増えると思うやん？
でも日本の全乗用車をＥＶにしても電力消費量は1.1倍くらいにしかならないw
737それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:16:23.86ID:HSUF/2pVM
>>555
寒冷地弱いのトヨタだけだぞ
738それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:16:48.16ID:tLruFgZA0
>>735
世界で最も進んでるEV先進国のノルウエーは新車の9割がEVになってるで
739それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:16:57.42ID:uJmkZiz50
>>735
ところがどっこい北欧はもうEVだらけ
2023/03/31(金) 10:16:57.76ID:7QpExqFT0
>>726
トヨタ自身が1から製造ラインごとEV設計を見直すって言ってるのにか？
予算大量に使うんちゃうのこれ？
741それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:17:27.19ID:71Q4DBGMd
>>729
電力供給逼迫してるその時にEVで家庭の電気補ったらEVで走れなくなっちゃいませんかね？w
それならまだ災害時にプリウスが強いって方が過去の災害で証明されとるんですが
2023/03/31(金) 10:17:51.35ID:bs+8t94Hd
>>730
軽なのに加速キビキビだし回生ブレーキも街中走るには便利なんよな
軽で遠乗りする機会ないし車体軽いし相性いいわ
743それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:17:52.60ID:LQPq+/6Rx
原発止めるわ！
EV普及するわ！
電気たんねえから原発動かすわ！

どっちが大事なんだい？カリフォルニアくんは
744それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:18:31.01ID:tYl8REUkM
軽程度の使い方ならEVでもええやろ
でもエアコン仕様禁止みたいなこと始めたらガソリン車に乗り替える方が幸せだと思う
745それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:19:03.18ID:HSUF/2pVM
>>703
EVが一番シンプルな技術やからや
ハイブリッドとかは部品点数12万超えるし過渡期の技術やねん
746それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:19:05.90ID:q20ABK8x0
>>738>>739
よくやるな…
充電渋滞や月の電気代10万くらい掛かってるんじゃねえの
747それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:19:21.19ID:1fO3ByE00
>>740
低予算でも作れるって経営陣が考えて
実際はそんなことがなくて
企業イメージを考えて仕方なく予算をつぎ込んだってだけやで
本気やったら最初から予算つぎ込んでるやろ
技術者の問題やなく経営者が金勘定間違えた結果や
748それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:19:36.64ID:qmqw9KL7d
>>740
今のトヨタの純益と資本体力舐めすぎやわ
749それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:19:40.83ID:tLruFgZA0
>>741
プリウスってV2H対応してないやん
EVはV2H対応してるのも多いぞ

リーフやアリアのほうが災害時に役立つに決まってるやん
2023/03/31(金) 10:19:58.49ID:tlbpS3a1a
>>730
短距離をちょこちょこ移動するんやったら
EV＞ガソリン≧HV
っていう印象やな
751それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:20:05.15ID:j4HoWwIbd
>>735
コオロギ食進めてるのもあいつらだし世界中馬鹿しかおらんぞ
752それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:20:40.12ID:6PIUe3qH0
低所得者はEV富裕層はハイブリッドって方向じゃダメなんか？
753それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:21:06.46ID:HSUF/2pVM
>>728
カーボンニュートラルを先んじて脱原発は中長期的にやってくのが世界の潮流や
技術力がないから火力に固執して電気代に困窮しとるのは日本だけやな
754それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:21:18.30ID:NbIAlD0H0
ドイツはメルケルとかいう子泣きババア捨てて「ドイツ伝統のマイスター壊滅させる中華支配とかアホらしいやろ」って言い出したのはズルい
755それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:21:23.10ID:1HIqtoo30
あのベンチマークは流石に無理があったからそうなるやろな
けどEV化の否定では無いと思うで
756それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:21:24.00ID:tLruFgZA0
>>746
夜間電力や自宅の太陽光使って充電してるで北欧では
757それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:21:40.68ID:HSUF/2pVM
>>752
富裕層がわざわざハイブリッド乗る利点なくね？
758それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:21:41.76ID:ODW2VbBM0
>>130
みんなそう思ってたけどトヨタがこの間考えを改めるって言ったじゃん
ハイブリッドと電気自動車は別物だから今までの技術は通用しないと
759それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:21:57.06ID:LUNhpkw60
パナが全固体電池作れれば多少変わりそうよな
2023/03/31(金) 10:22:21.51ID:bs+8t94Hd
>>750
渋滞ハマるとEVは回生ブレーキで回復するからほんと電費いいもんな
逆に高速はみるみる減っていく
街中限定しか使えないよ
761それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:22:22.69ID:tLruFgZA0
>>754
ドイツの首相は今はメルケルじゃないぞ
762それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:22:33.50ID:HSUF/2pVM
>>130
なわけないやろ
部品点数12万は基本的に超えてくるしほんまに過渡期の技術や
763それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 10:22:57.70ID:NbIAlD0H0
>>761
おまえ日本語わからんのか？
764それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 10:23:13.30ID:LQPq+/6Rx
次世代の燃料バイオコークスなら知ってる
765それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 10:23:29.28ID:avrWWYyna
このスレなんか会話噛み合ってなくて怖いな
766それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 10:23:39.38ID:qmqw9KL7d
>>749
V2H関係なく電力を供給されないと蓄電できないEVとガソリンが供給されれば自走して満タンにして自分で電力生み出せるHVじゃ、電力供給逼迫時の強さの本質が全く違うだろ

馬鹿だから無い脳で必死に生み出した反論点がことごとくズレてて草はえる
767それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 10:23:50.48ID:uJmkZiz50
>>130
ハイブリッドは古い技術やで
768それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 10:24:21.11ID:S3176RpjM
>>753
技術も何も国民性と地震で原発はもう無理やろ
769それでも動く名無し
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2023/03/31(金) 10:24:47.58ID:HSUF/2pVM
>>768
それもそうやな
2023/03/31(金) 10:24:54.47ID:2tzhaCqFa
日産、欧州乗用車向け内燃機関の開発終了…電動車を拡充　2023年以降

日産自動車は3月23日、欧州市場に投入する電動車を発表した。2023年以降、欧州にはエンジンのみの乗用車は市場投入しない方針も公表した。
https://response.jp/article/2022/03/24/355513.html

日産どうすんのこれ？🤔
771それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 10:25:01.18ID:RDYEDjVJ0
水素は駄目そうなんか？
内燃機関関連の子会社潰したくないからトヨタが必死に推してるけど
772それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 10:25:04.91ID:6PIUe3qH0
EUがガソリン車禁止を引っ込めたのはフォルクスワーゲンが思ったよりEVのシェアを奪えそうになかったからってだけでアメリカからEV化がどんどん進んでいくのは変わりなさそうだがな
773それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 10:25:36.87ID:UxEtUgak0
本気になれば作れると言ってダメそうなら流行らないとかスマホの時と同じ流れやね
2023/03/31(金) 10:26:40.11ID:bs+8t94Hd
>>771
水素ステーション作れる目処が立たないから無理やろ
2023/03/31(金) 10:27:30.32ID:7QpExqFT0
>>747
低予算で作れるほど技術が成熟してなかったってことが問題ちゃうの？
というかほんま大丈夫なん？
ライン完成するの早くても4年後やで？
トヨタの技術力ならテスラや中国メーカーが4年かけて改良したラインに匹敵するようなラインを1から設計できるんか？
776それでも動く名無し
垢版 |
2023/03/31(金) 10:28:26.32ID:NbIAlD0H0
今回のEUがイヤイヤ認めたe-fuelについてほとんど触れられてない不思議なスレ
そっちのコストとか議論したほうがおもろいのに
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