【悲報】囲碁界隈、ほんとのほんとにヤバい
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号（通巻2320号）が最後になる。
1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。
今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。
980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。
レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb38e28b3bd0564c369b582370ca2b5ece3ef87c 今ちょうどヒカルの碁読み返してるとこやわ
週刊から月刊にすりゃよくね？
って話でもないのかな >>8
割りと活かしてたぞ
結局次の弾がなくて失速したけど しゃーない
日本棋院は「我々は格が高いから国が税金を出して保護すべき」って考え方だからな
裏口プロ試験でカスみたいな二世棋士ばっかり生み出してるし 趣味の雑誌って大体は月刊やけど週刊やれるほどの内容あったんか？ よくわからん二世のガキ無理くり通した時点で終わったよな 最近ヒカルの碁読んでおぼえようと思ったけど挫折したわ
ワイのとこにアカリちゃんを派遣してくれ ヒカ碁読んでもよく分からんしな
碁の内容より人間模様がウケるし >>12
実際韓国では教育の一環として囲碁が授業に組み込まれてるし中国も国が奨励してる 囲碁入門みたいなのをネットでできるようにしたらええのに
ルール説明できる人おらんやろ 学校で教えんかぎり野良でやってみるのはなかなかハードル高い 将棋は駒動かせばなんとかなるけど囲碁は初心者のハードルが高すぎる 中韓の方が強いやろ
中韓の下位リーグって形にすりゃええやん NHK囲碁講座を定期購読してるの
なんGでも俺くらいだろうな 世界的には将棋よりも人気あるのに
TVでやるのは将棋なんだよな 将棋みたいに国内でイキりちらした方が人気出る皮肉よ >>30
ワイも囲碁フォーカス見てた時は入ってたわ とりあえずヒカルの碁世代が駄目だったなら終わりやね
あんなブームだったのに だって囲碁界サイドが日本で普及させる気まるで無いんだもん 囲碁って何したらええねん
将棋も難しいけど勝手はわかりやすいやん >>36
今は惰性で買ってる感じだな
まあ一応読んでるけど >>32
そらそうよ
令和四年度にプロになったやつだけでも、依田大空や張心治が二世プロ
層が薄いから簡単にプロになれる
その分プロになったことによる恩恵も少ないが 将棋も中韓に広まってたら向こうで藤井聡太以上のがわんさか出てきてたんだろうか 公家の文化なんよね
将棋は庶民の文化
いまだにその意識を守ってる 将棋に藤井聡太とかいう超スタープレイヤーが生まれちゃったからいよいよダメそう >>47
ちょっと手を出したけど全然別物やから諦めた、駒を取るのと陣地取るのは真逆やし 日本「囲碁普及のために中国韓国に指導したるか！」
その後、日本の競技人口も少なくなり韓国中国が強くなる
囲碁界のみならず国と国の政治でも同じことをした結果が今の現状やな そろそろヒカルの碁2ndみたいなヒカルの息子と塔矢の息子が活躍する漫画造ってもいいよな 面白いんやけどネットですら若いコミュニティ少なくてキツいわ
ゆるく繋がれる囲碁仲間作りたい >>48
980年代の日本に人口1千万人もいないのを見破れるかどうかやな 徐文燕、張心澄、羽根彩夏、仲邑菫
これ全部二世(三世)プロよ
上野梨紗も身内(姉)がプロ 980年代って誤植かと思ったら本当に980年代のことなのか？ もう囲碁パチパチお爺ちゃんというキャラ造形は見れんのやね マジで1000年前にいっぱいいたって言ってる記事なんかアホすぎるやろ
蹴マリでもやってろ URLは将棋プレミアムなのに、サービス名は囲碁将棋プレミアムなの草生えた
https://www.shogipremium.jp/
将棋ファンの登録料を囲碁に還元できるシステムは賢いわ >>46
いやふつうに親がプロ棋士っていうのは将棋でもあるけど無理やり通しただの裏口だのって書き込みがあったから
奨励会みたいな厳密なやつないんか？ 藤井って日本だけのマイナー競技でイキってるだけなんだな 囲碁将棋なんて陰キャしかやってない陰気臭い遊戯やし 週間発行は将棋の方が止めるの早かったからな
そういう意味では囲碁の方がよく続けたという感じ つーか普通に生きてたら囲碁なんて関わることないだろ >>1
あんなめんどくさそうなボドゲで人口の1%も居りゃ御の字だろ そら(1977年のあとに980って言われたら)そうなるよ 将棋ってガチでやってるやつ極少数しかおらんやろうし競技レベル低いやろな
そこらの格ゲーの方がプレイヤーのレベル高そう 見ててよく分からんからな
将棋は駒の動きさえ分かれば一応ゲームとしては成り立つし >>70
囲碁には院生という仕組みがあってこれが将棋の奨励会に相当する
今の日本囲碁界のトップの一力 芝野 井山 許は四人とも二世棋士ではないので>>46の書き込みは半分デマゴーグと思っていい
そもそも二世棋士の割合の方が圧倒的に少ないのは調べたらわかる >>65
その時代そもそも1000万も日本人口おらんやろ >>70
ヒカルの碁でやってるみたいな院生中心の採用試験はあるよ
ただ、宣伝用の女を特別推薦でたくさんプロにしてる
将棋の女流と違って、本因坊戦とか棋聖戦とか名人戦にも普通に参加できる
糞雑魚のくせにトーナメント出られる
いい例が平成31年度中部試験最下位だった羽根彩夏とかね
最下位なのに謎推薦でその年にプロ採用
棋戦の結果はお察し。予選でほとんど敗退。女流だけの棋戦ですら大した成績あげてない 毎週毎週囲碁の話題なんてよく集めてこれるな
そら休刊になるわ あの女の子でなんとか盛り上げられないんか？
めっちゃ強いんやろ 週間碁は今でも電子版があるからそっちで続けたりしないのかしら
紙だとコンビニで買えるのはよかったんだがまあ仕方がない 囲碁の研究の総量と将棋の研究の総量じゃ歴史も含めて将棋のほうが上だと思う
もちろん海外の棋士を含めて 囲碁の方がずっと単純なのに将棋より難解でとっつきにくいと言われるの悲しい 日本チェス協会も確かヤバかったよなと思って調べてみたら潰れてて草 つい数日前藤井聡太を藤井呼びする中高時代同級生だった子がプロ試験合格してたろ >>95
ルールは単純やけど盤面多くて自由度高すぎるから思考量が将棋と比較にならんとおもうわ >>92
水着で対戦して盤面不利になるごとに一枚脱ぐとかなら見てやってもええで >>98
あのヤバい団体潰れたんか！？
なんJで定期的にヤバさが語られてたよな >>95
駒の役割とかないからパッと見分かりづらいし盛り上がりもないねん >>92
まだトップの地位につくまでの力はないが本人はめちゃくちゃ努力してるしこれから世界でも勝ちにいくぞ 囲碁オタ｢囲碁は単純｣
全然単純じゃないから流行らないのを認めなければ先はねえんだわ 陣地多い方が勝ちやから単純なんやけど陣地取るための作戦が無限にあってそこらへんが単純な将棋とは違う ワイは将棋経験者に囲碁の指導することあるけど囲碁→将棋はそこそこの棋力までいけるけど将棋→囲碁の人はめちゃくちゃ苦労してる印象
頭でっかちに考えがちで囲碁独特の思考ができない人が多いわ
ルールとゲーム性をごっちゃにしてる人も多い 囲碁は中韓が居るから雑魚いの分かるけど、将棋なんて日本人時間やってないから内輪で何とかなってるけど、世界に普及してたら日本人雑魚いんやろなぁ >>113
三月のライオン、龍と苺、りゅうおうのおしごと
好きなの絵らべ >>100
自由度が高い故に理論や計算じゃなくて感覚で打つから初心者に取っつきにくいんや 囲碁は絶対一人では覚えられねえしな
誰かに教えてもらいながらじゃないとわけわからん ワイも子供のころは囲碁は白黒だけだし枯山水的な感じでよくわからん趣味だと思ってたわ
わかりやすさでは将棋の方がガキでもわかるというかそういう単純さはある そもそもなんで囲碁に週刊誌が必要なんだよ
毎週雑誌に出来るほど最新の囲碁情報なんかないだろ 週刊将棋とかもっと前に消えとるやろ
むしろよくもった方 >>91
そらプロの大会主催してるところが発行してるんだからいくらでも集まるやろ 将棋ってキャラゲーだからな
飛車角金銀桂香歩全部個性があるし人間の性格を将棋の駒に喩えることもできる
囲碁のただの白黒の石と違って駒萌えすらできるんやからそら日本人向きよ ルールがわかりづらい
↑に連動して解説ないと最終盤ですら見ててどっちが勝ってるのかさっぱりわからない
ルールはまあちょっと頑張れば覚えるやろけど下が致命的や
プレイしててもどっちが今勝ってるんかすぐわからんとか何が楽しいねん ヒカルの碁って当時どんくらい人気だったん？
今のブルーロックくらい？ 79期本因坊戦も始まらないしいよいよ危ないのかもな
例年は9月くらいから予選がスタートするが、今回は半年以上開催が遅れている
賞金額減額の年は12月頃から予選スタートだったが、今年は半年以上遅れているから棋戦そのものの継続すら危ぶまれている 囲碁は嫌いじゃないけど別に廃れてもええやろ
もはやテレビゲームと同じ枠や >>91
アマの大会とかも記事になるしアマ棋戦の情報は他では集めにくいから存在意義はあった 五目並べしか知らないわ
ちゃんとルール把握してる日本人0人説 >>136
え？本因坊やばいんか？
ビッグタイトルやろ >>130
近代将棋が消えてもう専門誌将棋世界しかないからな
昔は買ってたけどもう買ってないわ ちょっと前に最年少名人が出た時、藤井君より若い年齢で名人なったとか騒いでたとき悲しかったよな
めちゃめちゃ将棋意識してるやんって >>135
今のプロの20代30代はヒカ碁がキッカケな人が多い
サッカーのキャプ翼みたいな存在 ヒカルの碁の出っ歯記者クソ無能だったよな
あいつ1人のせいで北斗杯かき回したようなもんだし >>1
ギル竿はぁはぁきもていいいぃ
鯖太郎もぐだ子もセイバーも凛も桜も士郎も慎二もイリヤもクロエもアーチャーもランサーも時臣もディルムッドもマシュもダヴィンチもオジマンもニトクリスもシバにゃんもアストルフォもマーリンもエルキもキングゥもアナちゃんも牛若もレオニダスもシドゥリもケツネキもイシュタルもエレちゃんもゴルゴーンも翁もジャガーも弁慶もネロちゃまもエリちゃんも玉藻もザビ男もザビ子もBBもアルクもキアラもアンデルセンも型月キャラ全員スパダリレイパーギル様の魅力に逆らえない肉便器だよ >>136
棋戦始まらないってよっぽどのことやでどうなってんねん 藤井くんに対抗してロリをプロにしたのはあかんかったんか >>146
そう思いたいのはわかるが将棋も競技人口は減ってきてる
藤井人気と将棋人気は別みたいだな 将棋は15年くらい前に廃刊になったけど将棋界は続いてるからセーフ 井山とかいうスター格がいるのに全く人気ないのがやばい 賞金は相変わらず囲碁めっちゃ高いからな
金持ちに支えられてるし問題ないやろ
雑誌なんかどうでも良さそう 素人には
自由すぎて何していいか分からない
優勢劣勢もわからない
何より決着が分からない が致命的
そら普及せんよ
おまけに1から学習させたAIにトッププロが虐殺され、その指し方もプロが理解すら出来ない
ファンも萎えるやろ 将棋は棋士のキャラやネット放送に力入れてたおかげでそこそこ人気あるもんな
将棋は羽生加藤藤井は知名度高いけど囲碁は井山も知ってる人少ないやろ >>161
今大三冠って言われるタイトルの一角が予選半年絶っても始まらずにやべーって話してるんやが 囲碁もアベマに頼んでリーグ作って貰うか団体戦で普及活動しろよ 各駒に役割ある将棋チェスって定石知らなくてもなんとなく楽しめるのでかいわ 井山毎年年収億越えてるしな
トップは相変わらずめっちゃ稼げるわ 覚える上で最重要なのは「二眼」を把握することやが
これがややこしいんや
だから囲碁厨はルールは簡単とかいう言葉遊びに逃げるんやで 将棋 山口恵梨子
囲碁 安田明夏
Eテレなら囲碁の圧勝だろ >>164
成人男性の5人に1人って考えたらやばいな 逆に今までよく週刊でもってたな
何ページあるのか知らんがそんな毎週新しい話題ないやろ 囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな >>161
名人戦予選の対局料とか低すぎてやばいらしいけどな
将棋は底辺C2棋士で年収400万くらいらしいが、囲碁は底辺だと年収50万くらいなんだろ？しかも道場や指導碁の仕事なんかほぼゼロだと言うし 中国韓国あんな強いん？歴史あるからってAIとかある程度の知識と知恵教えでなんとかならんもんなのか？
羽生さんだってチェス強くて世界大会出てたやん
囲碁は他の知のスポーツと差が開くようなことあるのが不思議 ワイ小学生のころ4段の免状取ったけど中高で囲碁打てるやつに一人も出会えず完全にやらなくなったわ 将棋もあれだけ藤井フィーバーが有っても競技人口自体は減ってるししゃーないやろ
若者はFPSやってる方が楽しいんや 囲碁は中韓国人もやってるしこの先なくなる事はないよ
金持ち層も囲碁好き多いし 国によるけど7石ぐらい先行が有利なのもあかんわ
しかも盤面にはおかへんから視聴者には意味不明という >>155
もうちょい粘れば聡太特需受けられたのに惜しいわ >>184
囲碁は麻雀みたいなもん
中国韓国もやってる 19路盤で打つと時間泥棒になりすぎる
13路盤でサクサク打ちたい
9路盤は狭すぎてつまらん >>176
その割には寄付金が全然集まらないんだよな
将棋連盟が1年で8億も集めたのに、囲碁は130万くらいだぞ >>166
張栩はまあ他の世界と比べてもイケメンだわ
今でもかっこいい 初手に置く所がまず謎やろ
ヒカルの碁でなんで真ん中に置くのが変なのか結局分からんし 虎丸とかいう藤井聡太並みに持ち上げられてた奴おったやん >>189
へー
それこそ世界大会とかもっと報道すりゃええんかな
日本が勝てるのか知らんけど 囲えば自分のものって囲碁めちゃくちゃシンプルなルールなのに複雑なルールに見えるん？将棋より手につけやすい気がするけどなぁ 虎丸とかいうスーパーマンが出てきたときにメディアに藤井並みの取り上げ方してもらえてればね ワイ小学校の頃になんでか知らんけど昼休みに将棋指すの流行ったことあったけどたいていの奴は最低限駒の動かし方とか知ってたわ
あれが囲碁だったら指せるやつがまずおらんから子供の間で流行るってルートもないもんな >>184
ヨーロッパにもアメリカにもプロ組織あるで >>193
それはなんとなく感覚で分かるやろ
囲んで石を奪うゲームなのにいきなり真ん中は変やろ >>196
囲碁はどこに置いてもいいけど選択肢が増えるほど探索する手が増えるから思考は複雑になるんや >>157
大谷が大人気でも少年野球は人集めに苦労してるのと同じやね >>195
人口の影響なんかは分からんけどなかなか勝てんのが実状やね もう井山より強い日本人は出てこないやろな
7冠とって国民栄誉賞も貰ったしな マイクラとか流行ってるなら囲碁も流行りそうなのにな
棋士でマイクラ配信してる奴とかおらんか てかワイの小学校は4年？くらいから部活と関係なく別でなんか選択の授業に球技、将棋、裁縫とかかな？あとなんかあったんや
連続では選べんからだいたいの男は球技→将棋→球技でほぼ全員がルール知ってた 単純に将棋より囲碁の方が難しい
囲碁はアホには出来ない まあ娯楽で溢れてるこの時代に将棋や囲碁で遊ぼうなんて渋いガキはなかなかおらんやろ
スポーツですら人口減ってるしな >>202
それはそうなんやけど将棋だって突き詰めなければ盤面読むとか普通出来へんやん
最初の一歩のハードルの高さは同じやと思ってるけどワイだけなんか ヒカルの碁世代には梅沢由香里先生は有名よな
めちゃめちゃ美人や 将棋のルールなら父親や同級生でもたいてい知ってそうだけど囲碁を身近な人から教わるのはなかなか難しいやろ でも碁会所はどこにでもあるんだよな
将棋させる場所は少ないのに 飛車をグーンと動かすだけでも棋士気分やけど
囲碁は自分が勝ちに向かってるのかも分かりにくい >>182
実は囲碁の歴史は日本の方があるんや
プロ組織が一番先に発足したのも日本だし中韓や世界に広めて強化したのも日本 >>211
将棋はとりあえず棒銀やれとかあるけど囲碁はどうなんやろなあ >>196
将棋は
ルール覚える（敵の王を取ったら勝ち、コマの動かし方を覚える）
↓
初心者同士で戦って駒の特性使って勝つ
↓
定石やらを少しずつ覚える
って段階的に覚えられるけど
囲碁は
ルール覚える（いっぱい囲えば勝ち）
↓
↓
定石やらを少しずつ覚える
の2番目の部分が周りに同じ初心者もおらんし学ぶハードル高い 囲碁界は金持ち上級だけでやって行けるから何の問題もないからな
何故か囲碁界の心配してる奴いるけど囲碁界からしたら一般層なんか最初から眼中にない >>209
だから囲碁初心者同士やと優劣見分けなれないから面白いと思うんだけどねぇ
将棋は読めなくて後半になると大体優劣わかって萎えちゃうから楽しくなくなっただから囲碁のが遊ぶなら好き >>211
人間は選択肢が少ない方が簡単に思えるんやないかな
囲碁をやらせて「どこに置いてもええんやで！」とか言われても戸惑う人は多そう まあ子供に囲碁将棋やらせるのとマイクラやらせるのやったらマイクラの方がクリエイティビティ高い子供育つやろうし別に廃れてもそれはそれで甘受して残せるコミュニティの中で残していけばええんちゃう
言っちゃ悪いけど囲碁も将棋も究極に強いやつはだいたい社会に出れんハッタショやしな >>223
優劣がわからないから面白くないんやろ
勝ってるか負けてるかもわからん遊びが面白いわけない >>196
将棋民に特に顕著やがシンプルなものを複雑に考えすぎなんよな
序盤の打ち方に理屈がないと何も思いつかん考えられんて人がめっちゃ多い 仲邑菫とかいうガチの天才をクソみたいな扱いで集客に繋げられなかった棋院はマジで終わってるな >>225
今アマチュアで一番強いの東大生の人やけどな せめて月刊にしなよ
専門誌がないコンテンツってそうそうないやろ >>222
これだわな
賞金も別に一般人から金集めてる訳でもないしな
ちゃんと囲碁好きの大口スポンサーいっぱい付いてるし
一般人が囲碁しようがしまいが何の影響もない 将棋も藤井藤井言ってるけど試合見たことある奴いほとんどいないだろ >>218
ファッ？！そうなんか良くも悪くも将棋の存在でパイを取り合っちゃったのかー
>>221
あー確かに覚える楽しさの段階が囲碁には少ないから子供が飽きやすいってのはあるなー達成する目標が囲碁やと漠然と広がるもんなー >>227
まあ正直将棋もAIが評価値出してくれることで見る将が捗るようになって盛り返した部分は否定できんしな >>152
ヒカ碁の誤植はコミックでもよく見たらたくさん見つかるで >>235
結局タイトル取ったか否かだけで盛り上がってるだけやしな
誰も棋譜なんて見てない >>24
なんかもう置いてこないだろって盤面でもどんどん置いてくるんだけど何でだ 囲碁は色々ある謎のカタカナ用語がなんか受け付けない
コウって何語やねんってなる 週刊碁はともかく
週刊碁の目玉企画だった新初段シリーズは存続して欲しいわ
ヒカ碁で塔矢アキラと座間王座がやってたやつな AlphaGo同士に打たせたら全て対局で中盤になるまで文字通り遊んでて「もしかして定石って意味無いのか？」
とプロが首捻ってたくらいにはどこ置いてもいいのが囲碁の序盤や >>228
角道か飛車先を開けるしかほとんど初手のない将棋よりよほど独自性を出せて面白いと思うんやけどなあ
真ん中から行くのは十分ありうる手やで >>246
未来永劫の劫（コウ）やで
仏教用語でひとつの宇宙が誕生してから消滅するまでの途方もない長い時間のこと >>235
藤井くん、負けそうってスレ立ってたら実況スレでみんなアベマで試合見てるで
９割が評価値だけ見てるけど 先行が有利だからハンデがあるって
ボードゲームとしては微妙ぢゃね？ なんjなんgって稀に囲碁スレ立つと有識者わりとおるよな
囲碁板もTwitter囲碁クラスタも過疎なのに普段君たちどこおるんや 囲碁界の凄いとこは特に話題にならなくても昔からずっと問題なくやって行けてるところ
もう固定ファンががっつり付いてるんやろな
囲碁棋士の年収も相変わらず凄いし 最早囲碁のaiって人間の理解を超えてるレベルなんやろ？
研究とかに役立つのかな >>231
仲邑菫をクソみたいな扱いしてるのは将棋民やろ
タイトル取ったのにいまだに実力もないのに例外扱いでプロにしたとか言ってるやつおるわ >>244
YouTube動画で解説あるとコイツやべぇみたいにはなるんやけどね
基礎さえ知ってりゃ >>239
江戸時代から1980年代くらいまでずっと日本が最強で囲碁の本家本元だったから中韓台の棋士がみんな日本に修行に来てたんやで そらまあ囲碁と将棋どっちか始めようってなったら将棋のほうが多いのはわかるよ 囲碁は国際試合あるし楽しそう
中韓人とも戦えるし世界が広いし一生対戦相手に困る事ないし楽しそう キオスクで囲碁や将棋の新聞みたいなの売ってなかったっけ？
あれ日刊じゃないの？ >>255
巨乳ものがあるからパンチラものがいらんてことにはならんやろ ヒカ碁でファンを増やせなかったからもう神風はないわね 囲碁はルール難しいからな
アホにはルール理解出来ない >>258
立ってるで
おかげで当時のAlphaGoになら今のトップは余裕で勝てると言われてる >>264
日刊を出せるほど棋界にニュースなんて無えよ >>253
将棋のタイトル戦とか先後がかなり勝敗に影響しとるしそれに比べりゃ公平さが確保できるのえらいと思うけどな 囲碁は基本ルールが少ないから始めやすいとか言っときながら、ルール覚えたやつに「でもコウは奥深いからルール覚えただけじゃ何にもならない」とかマウントとるクソ野郎がワイの知ってる囲碁アマ6段や 将棋と違ってルールがわからない
何をすれば勝ちなのかすらわからん >>258
それがあの翻訳とかで有名なディープラーニングや
もうあれ学習能力なら人超えてる 日本で天下とったら中韓人とも戦えるのが囲碁の良いとこやな
将棋は日本人しかやってないしどうしても世界が狭いわ >>268
メインスポンサーは新聞社
新聞が終わったら共倒れ
後は指導碁とか教室やろうな >>253
ターン制のゲームである以上それはもうどうしようもないと思う 囲碁事情は全く知らんねんけど将棋に関してはニコ生と手を組んだ米長が有能すぎたと思ってる 囲碁は分かってる奴が分からない奴に分からそうとする努力が足りんと思うわ >>283
毎日がやばくなってる伝統の本因坊戦がヤバくなってるのがやばい
本因坊戦賞金減額とか許されんやろ >>263
アマチュアでもネットの対局場だとそれこそ英語圏以外の国の人もいるし国際色あるよ
あいさつも英語でやるとか普通だし >>285
前聞いたら相手のコマを自分のコマで囲んだら勝ちみたいな事聞いたけど違うんか？ >>283
マジで終わりそうだな
まあでもよく考えたら別になくても困らないしな
オセロ界なんかなくてもオセロというボードゲームはずっと遊ばれてるわけだし 将棋はお爺ちゃんが死んでるだけで人口は少しずつ回復してると思うで
見ててもAIのおかげで分かりやすいしなあ >>263
いうて一般人がAIに勝てることなんて無いんだから競技人口0でも対戦相手には困らんぞ ルールが難しすぎる定期
生き死にとか全然分かんねーよ 広報戦略がどうであれ将棋と囲碁どちらが生き残るかと言われれば何もしなくても将棋やろ
ゲームとしてのとっつきやすさが違いすぎる >>291
陣地とるのに相手の邪魔な石を取ってるんや 将棋は駒に動き方書いてあるやつ子供に渡したら勝手に覚えて勝手に試合してたりするけど
囲碁でそれは無理や 二眼出来るかどうかの判断が全然出来ないから攻めも守りも無理
初心者はどうあがいても勝てない >>11
第２のヒカ碁募集！
すべての権利は協会のものな！
って流石にやる気ゼロやろ >>227
そういうもんかーミスで優劣わかるとやる気なくなる子供やったから囲碁があってたんやね
囲碁なら一手で行動が変わりがわり動いてワクワクして今でもネットで遊ぶんやろな
>>229
定石とかあんま知らんけどとりあえず四隅をどう確保するとか真ん中の空白を散らして遊んで誘うかとか単純に考えて自由に打つだけでも楽しいよね 世界で戦えるってのならチェスの方がええわ
将棋と似てるしチェスの方が世界に広まってるしな
藤井君がチェスならどこまで行けたかとか思ったりするわ >>302
藤井君
って言いたいけどその前にニコ生で人気取れたの大きいわ
あれで見る将めっちゃ多くなってるやろ 藤井一強って言われとるけど
将棋界って今は人間やめてるわーとか藤井の挑戦者で盛り上がってるよな 最後まで読者がルール理解しなかったのにクソ面白かったという感想を抱いてるヒカルの碁作ったほったゆみ凄いわ お互いがそれ以上石を置いても陣地を拡大できないと思ったら試合終了です←いやどうやってそれを判断すんねんって話やからな 井山裕太はなぜ藤井聡太になれなかったのか?
史上初の7冠で国民栄誉賞なのに人気出なかった >>291
囲碁の囲ってのは陣地を囲うのと相手の石をぐるっと囲むのと両方の要素があるねん
だからそれも合ってるけど勝ち負けを決めるのは盤の面積を多く占めた方だから陣地取りゲームとなるねん >>302
どっちが優勢か分かりやすくなってワイワイ出来るからやない
囲碁もやってみたらどうや
もうやってたらスマン、けどそもそもどこで見られるんや >>302
自分で稼いだ金で飯食うのが気に食わない勢のおかげや ヒカルの碁人気活かせなかったっていってるやついるけど
ヒカ碁なかったらもっと悲惨なことになってるやろ 結局石の生き死にが分からんから勝負見てる気にならんのよな >>261
はえー面白いなそんな時代があったとはヒカルの碁のサイってめちゃくちゃ凄かったんやな >>249
こう言ったらアレやがワイ的には逆に○○やからあかんのやでって言われた方がええわ
どっから打ってもええで！自由度高いんやで！って言われたら逆にキツい >>56
普及もクソもそもそも囲碁って中国発祥の遊びちゃうんか？ 囲碁は一般人からしたら敷居が高いからな
頭良くないとルール理解出来ないしやってる奴も金持ちとかエリートばっかやし一般人には中々手が届かない >>315
余白が大量に広がってるところを一手一手埋めていくんだからそれが無くなりゃ終わりって話や 例えばサッカーや野球はやったことない人でも見てて楽しい
でも囲碁将棋はやったことないと碌に戦況すら分からんやん
そら流行るのも限界あるわ 将棋はなんかスマホアプリいろいろあるけど
囲碁の初心者向けアプリでいいのはないんか 高校は囲碁将棋部だったけど囲碁で入ってきたやつが他に打てるやついなくてずっと顧問とやってたわ >>318
基本的にはYouTubeの日本棋院チャンネルでやってるで
あと囲碁将棋TV、囲碁将棋プラス >>110
碁打ち「囲碁は単純」
碁打ち(嘘だよ。シンプルさがクッソ複雑さを作る高級ゲームだよ。お馬鹿さんに囲碁の世界に入ってきて欲しくないよ) 囲碁ファンの将棋コンプレックスやばいよなこのスレでもよくわかる
将棋は駒に名前と個性あるから素人でも理解しやすいが囲碁は全然わからん
パッと見どちらが優勢なのかもわからん 将棋って一発逆転のスリルと間違えないカッコ良さと駒の性格による見栄えで囲碁に勝ったな >>332
ブラウザーゲーやけどcosumiでええやろ むしろ囲碁って将棋よりルール分かりやすいと思うけどな
単純に陣地多い方が勝ちで駒ごとの役割とかないし 藤井は化け物過ぎるわ
谷川の最年少名人更新しそうやし今年中に全冠制覇見えてるし 普通こういう文化は国費で賄えよ
ほんと保守とか右翼とか気取りながら歴史とかそういうの大切にしないよなこの国 ようわからんがこの規模の雑誌って2万部あるならようやってる方ちゃうの >>323
せやから中国差し置いて英語でも日本語のGoで広まってるし囲碁用語もjosekiとかhaneとか日本語が多い 仮に盤を狭くしてわかりやすくしたとしてやっぱりつまらんと思う
昔の人がやってたおもんないゲームでしかないんや 将棋は俳句に似てる
「季語入れなあかん！575や！中8はあかん！簡潔に！感想入れるな！色々言うたけど…ええやん」
囲碁は長編小説に似てる
「君は自由だ、好きに書きたまえ！…うん、うんうん…そうか…君は下手くそ才能なし！」 >>341
陣地多い方が勝ちって将棋でいう王様とったら勝ちくらいの浅い所ちゃうんけ パッパが死ぬ前、死んだら碁盤と碁石やるって言い残したんよな
実際足付きの本カヤ碁盤と碁石あったけど碁盤古くてなんか汚いし白石は蛤やったけど扱い粗雑すぎてほとんど欠けてたわ 何か最年少囲碁どうこうやってたけどヒカ碁でクソムーブかましたのがアカンわ >>344
日本棋院が成り立たんとかならまだしも
囲碁雑誌って言うほど守るべき文化か？ ヒカルの碁流行ってた頃にネット碁で遊んでたけど初心者の主流は9路盤やったから9路盤広めればもっと遊んでくれる人増えると思うけどな
それくらいなら五目並べくらいには敷居低くなるし石は囲んだら取れるくらいのルールだけ知ってる程度でもそれなりに遊べる >>332
最近出た囲碁であそぼってのがコレクション要素とかあって初心者向け
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000051976.html
ただ要領いい人間には簡単すぎてかったるく感じる
ただこれが丁度いい人間もいるから何とも言えない >>332
世界でいちばんやさしい囲碁問題集てのが一番よくできてる
囲碁であそぼというアプリが最近出たがこれもなかなかいい 一力も河北新報社創業者の一族やしな
囲碁棋士はほんま金持ち多い
金持ちがプレーして金持ちが見てる業界や >>341
齧っただけじゃ良手かどうかわからんからな
なんだったら勝敗決まった盤面見てもルール知ってる程度じゃどっちがどれくらい優勢かまったくわからんやろ
囲碁はそういうのもじっくりと教えてくれて付き合う人間関係前提のゲームやねん
ある意味でゲームの皮被った盆栽 >>342
王座挑戦者なった場合の八冠確率が90％越えとかやからな 囲碁界隈の人達って初心者が何をわからないかわからないまま
ルール簡単ルール簡単って叫んでるイメージだわ スラダンを活かさなかったバスケット協会
ヒカルの碁を活かさなかった囲碁連盟
漫画を活かした人気競技なんて野球くらいやろ 碁という漢字には将棋の棋という意味も含まれているのでヒカルの碁（将棋漫画）にしてもウケたと思われる
人間ドラマがズバ抜けて面白いので競技は囲碁じゃなくても良かったと思われる >>362
中国は大正義麻雀やからなあ
しかしこれ見てみるとガンダムがガンダムおじさんだけじゃなくて新規呼び込もうとしてるの分かるわ
ガンダムおじさんは死ぬもんな 囲碁やるなら初めはぷよ碁をやればいい
なんとなくわかるはず >>369
プロ野球が人気出たのは長嶋茂雄のおかげらしいが >>348
イメージ上ではつまらんかもしれんが
ワイが実際やったゲームの中で一番おもろい
これは自信もって言える >>369
バスケは協会がアレだっただけで一新してプロやり出したら上向きはじめたやん 二眼が即判断できないと陣地の防御すべきかどうか全くわからない
攻めもどうやれば相手の陣地を崩せるのか全くわからない
つまり攻守何も分からない >>369
キャプテン翼とゆるキャンは大正義やないかい まあ井山越える日本人はこの先も出てこないやろな
いまだに強いし国民栄誉賞貰って納得やわ >>369
キャプ翼で世界全体で数百万単位でサッカー人口増やしてるやろ 将棋との対比でいうと圧倒的なとっつきにくさよ
とりあえず棒銀とかとりあえず振り飛車美濃囲いとかなんかわかりやすさが欲しい >>349
わかる
FFやドラクエとかのJRPGとスカイリムとかフォールアウトとかのベセスダRPGの違いとも言うか >>370
ヒカルの碁は題材が将棋でも全然問題なかったと思うわ 賞金減った訳じゃないし全然ヤバくないぞ
雑誌なんか最初からどうでもいいし 囲碁はコミによって先後の勝率差をほぼ0にできるのが優れてる点や
将棋は先手勝率55%というし
チェスは引き分けが多いという欠陥がある
この辺をもっと押し出して行くべきなんちゃうか 囲碁漫画 ヒカルの碁
将棋漫画 月下の棋士 ハチワンダイバー ３月のライオン しおんの王
互角ってところか？ >>381
戦法じゃなくて手筋だけどとりあえずシチョウや >>382
藤井って負けにした将棋も形作りじゃないきっちりした一手違いになってて内容が抜けてるわ >>379
でも井山って韓国からしたら弱いんやろ？
藤井は世界大会の覇者をハンディで倒すで 囲碁は外人とも戦えるのが良いよな
将棋は日本人しかやってないしつまらんわ 将棋だと佐為の設定使えないだろ
それはバックボーンの弱さになる >>369
自転車は弱ペダのチームがあったりイベントやったりしとるな あと何十万もするのに人気キャラのフレーム買うやつ増えたわ
競輪は流石に違うやろと思ったけど >>384
伊角さんの留学とか北斗杯とかどうすんねん >>387
そういや今のコミってどんくらいが主流なん？5.5目？ 囲碁民と将棋民って対立凄いらしいな
サカ豚と焼き豚みたいにマイナーの将棋wメジャーな囲碁民が煽ってるって 囲碁の入門者に二眼の概念はいらんねんけどな
そういうの言い出すから難しいというイメージがつくし教え方がマズイというのはたしかにあると思う 囲碁って2眼とかコウとかミクロな戦術はかなり単純やけどマクロな戦術が難しすぎるわ
19路盤とかいきなりやらされても広大すぎて目眩する 囲いとか戦法とかかっこええしな将棋
喰らえ！鬼殺し！ >>408
伊角さんのは人気あるんだよなあ
話以前に伊角さんがくっそ人気あるからな 棋力向上委員会のえっちなおはD前面に押し出さんからや >>404
プロ野球とJリーグくらいの差あるのにな
なお囲碁は海外人気が言うても海外も中国韓国だけな模様 >>408
ここらへんの良いところはヤンハイだけやな >>394
いま井山22位だけど韓国でも井山よりレート高いやつなんて4人しかおらんで
全盛期なら世界8位とかだったから一人二人のレベルや >>404
そもそもそんなにメジャーがいいならチェスだろって思うんやが
囲碁なんかアジア人しかやってへんやん 一番有名な囲碁漫画はヒカルの碁で異論ないと思うけど将棋漫画はそれでも歩は寄せてくるになっちゃうの？ >>381
これがワイの言う序盤に理屈がないと何も考えられんて人の典型やね
大人ほどこういう人が多いんで最近は子供への普及を囲碁界はやってる ぶっちゃけ囲碁の参入ハードルを下げるのはもう遅いわ
ネット発達しきる前にやんなきゃダメだった
もう逆に開き直って「囲碁もできないのプププー！頭良いとか語るなら碁を打ってからにしてよね」くらいのキャラで行け
令和でわざわざ碁を覚えるなんてのは親戚繋がりか碁に高級感求めてるやつや 囲碁はまともな漫画がヒカルしかないよなあ
麻雀は哲とアカギとムダヅモがあって将棋はハチワンがあるのに >>415
その中国も中国将棋の方が人気で囲碁はマイナーやからな
韓国ぐらいじゃね、あれは子供の頃教育で教えるんだって >>404
逆やで
囲碁民は別に将棋板荒らしてないけど
囲碁板にはこういうやつがいっぱいいて延々荒らされてる
https://anond.hatelabo.jp/20230330143218
仲邑菫スレとかも延々コピペ爆撃されてるから見てみ >>421
月下の棋士か？
大正義ジャンプで人気あったヒカルの碁は強すぎる >>404
将棋側が一方的に囲碁敵視してるイメージあるわ
恐らく将棋は日本人しかやってないのがコンプレックスなんやろな
外人とも戦える囲碁の事羨ましがってそう >>415
しかも中国は麻雀とシャンチーの方が人気あるというね 2世問題ってそらそうやろとしか
ヒカルの碁レベルのものがないとやるキッカケにならんやろ >>235
正直なんG民は指し筋より昼飯にケチつけてるイメージ 将棋の方がプロの喋りがうまかったよね
ニコ生で将棋と囲碁両方棋戦中継やったけど人気が出たのは将棋の方
将棋の方が普及に必死だった >>400
先日のタイトル戦は負けたけど今別のタイトル戦で挑戦中 >>418
全盛期でも広瀬とおんなじくらいの強さとかピンとけえへんわ >>341
だから君らそういう事いって普及させる気ないでしょ
ルール分かり難いから普及しないのに
ルール簡単だーってバカでしょ、わからないから誰もみなんやで 団体球技ほどじゃないけど今の超少子化の中で対戦人口確保するのもキツイやんな
ネット対戦がある言うてもネットで遊べるなら遊びの選択肢も更に無限にあるわけやし 将棋はおもろい有名な漫画いまだにないんだよな
囲碁はヒカルあるのに
ヒカルクラスの将棋漫画一つもない ホンマにサッカー野球論争みたいなレスバ始まってて草ですよ >>437
米長が先見もってネットと向き合わなくていかんって推し進めたからな 普及スレも元々は普通に話し合いが成立してるスレだったんだか
このチョンゲって呼ばれてるやつがこのレベルの荒らしを毎日することで将棋との対立スレに変化したんや
10年以上囲碁板に粘着してる
http://hissi.org/read.php/gamestones/20160830/V0M2d2QxYmk.html >>422
こういう感じの人が囲碁のデフォや
囲碁がわからないなんて頭でっかちで何も考えられないんだねって平気で言うねん
事実でも表に出しちゃいけないんやけど我慢できんのや 囲碁は死活の判断ができなくて詰んだ
何がわかりやすいねんw 囲碁やってる奴は金持ち多いからな
この先も囲碁がなくなる事はない
金持ちにしっかり支えられてる業界
賞金額も相変わらず凄いし ルールが簡単かどうかで言えば実際そうやと思うが
始めてから面白くなるまでがすさまじく険しい道っちゅう問題やろ >>422
年齢に限らずほとんどの人がそうやと思う >>443
そらヒカルの碁が特殊だっただけやろ
ジャンプで囲碁漫画がヒットするなんて誰も思わへん 陣取り合戦言うても何がどうなって陣地取れてる取られてるってのが素人目によう分からんのがな
そりゃ隙間なく囲ったらええってのは分かってもあちこち隙間だらけで白黒入り乱れとるのにこの辺はもう白が支配してましねとか言われてもちんぷんかんぷんやわ
将棋は王が敵に囲まれてて危なそうやなとか赤駒多くて強そうやなとか分からないなりに何となく目で楽しめるやん >>447
天国の米長も今の将棋人気を喜んでるやろうなあ >>453
ルールが簡単だから何って話しなんだよな
まずどうやったいいかわからないのがルール難しいって話しなのに
何故か簡単って言うんだよね、その時点で誰も普及させる気がないんや 将棋は詰みのルートを解説してくれたり情勢が分かりやすいから上手い解説の人おるだけでええよな ルールは簡単でゴリ押ししてやってくれると思ってるんがほんま謎や
布教する気もないやろ 麻雀のじゃんたまみたいに人口が多いネット囲碁はないんか？チェスとかもリチェスとかチェスコムとかあるけど ルール自体は
交互に打つ
囲んだら取れる
コウ（一目を取った後にすぐ取り返すことが出来ない）
の3つやろ 囲碁や将棋より麻雀のほうが圧倒的に面白いわ
なんでわざわざ平等な状況から始めないとアカンのか そもそも囲碁界は一般層に普及させる気なさそう
一般層が囲碁やろうがやらまいがどうでもいいと思ってそう 囲碁だって定石あるわけやろ
そもそもの語源だし
それすら教えるきなさそうやし >>443
羽生や藤井よりおもろい漫画かけって言われても無理やもん
藤井vs羽生が藤井が追い込まれかけてて凄かったぞ 囲碁→AI最強です、オワコンです
将棋→AI最強です、やってるの日本人だけです
日麻→AI議論以前に運ゲーです、やってる事パチンコと同じです >>460
まず手筋を覚えるのがいい
ワイはシチョウとかゲタ、ウッテガエシ、追い落としの時点で楽しかった 一回ちゃんと覚えようと思ったけど上手く打ててたつもりが数手手でガタガタに崩れてばっかりで超つまらなく嫌になっちゃった
競り合ってる状況でも先が読めんから勝ち目のある競り合いなのかさっさとそこは諦めて他の場所に手を入れた方がいいのかもわからん 「二立三析って言って2個石が並んでるときは三間まで開けるんやで」ワイ「はえー」
↓
「でも三間の真ん中に打ち込まれても取れないぞ」ワイ「は？」 >>472
羽生なんか全盛期のキレを取り戻しつつあるよな >>473
運ゲーの麻雀ですらAIが強いのおもろいわ >>472
将棋史上最強候補同士が対決するってだけで面白いわな
たいして将棋知らんでも >>469
運と実力が混じってる方がエンタメとしては上やな
ただ将棋囲碁チェスは権威付けの面もあるから >>479
カンで指しつつ悪手回避につこてるらしいな 新旧問わず将棋の棋士の方がキャラ立ってて知名度高い人多いよな
囲碁も米長加藤羽生藤井に該当するような人材おるんかな ネットで麻雀が勢力伸ばすのは必然やったな
4人いないとできひんのがネックわけやし >>469
麻雀とか所詮ツモやドラ等の偶発性が面白いだけやん
勝った時→「ワイの実力や！」負けた時→「運ゲー、確率は収束するから(ｷﾘｯ)」
で誰でも上級者様(笑)になれるからね >>474
うんだからそれが簡単ではなく難しいんや
だから君ら普及させる気がないでしょってことよ >>447
これほんま有能ムーブやった
棋士としても人間としても賛否あるやろけどここだけは満場一致で将棋界の全員米長に感謝せなあかんやろ
今より10年以上前からやからな、先見の明というしかないわ AI麻雀のガチのやつってどういう挙動するんやろ
運以外の要素全部読んだ上での確率論ムーブなんかね >>480
麻雀のAIってゲーム対戦やなくて直接の物理対戦でも強いんか？ 囲碁でどこに打ってもいいってバイキング料理でどれ食べてもエエでと同じくらいのことやで
こんなにいっぱいあると何食べていいかわからんとか言うか？ >>495
局収支は当然やけど出上がりをかなり重視してるっぽい >>488
それが出来るから良いんやろうね
負けた時に自分の実力不足を突きつけられる方がキツい 囲碁はルール理解出来ない奴が多いからこそ囲碁出来る奴はカッコ良く見えるわ
囲碁出来るってだけで頭良く見えるし >>469
それ言い出したらポーカーのがおもろいやん >>494
ニコ生がエロサイトの時に閃いたんやろなあ >>498
それが身体にいいんか悪いんかが分からへんからな >>498
バイキングの取った内容で勝ち負けつくか？ ヒカルの碁も別に囲碁漫画として面白かったわけちゃうしな
ルール分からんでもまったく困らんしなんなら囲碁の部分将棋に入れ替えても成立する漫画やし 将棋は何だかんだで米長の会長時代をもっと評価していいと思う
割と何でも取り組んでみる人間性だったのが幸いしてトライアンドエラーを繰り返しながら
救世主藤井の登場まで粘れた感じがする >>491
簡単簡単いってるけど全く普及させる意志ないよな
わけわからん単語並べてるだけにしか思えない >>486
それは思うな
正直喋りも将棋の方が上手い人が多いし囲碁棋士は揃いも揃ってメガネやし似たりよったりの感じするからな 何年も前からずっと井山>>>>一力>>>>虎丸のイメージ
こいつらずっとトップにいるし生涯賃金凄いやろな >>510
なんであんなもん会長にしたのかがわからんわ
写真もダブルピースやし ぶっちゃけ職場が和室で畳で正座するって憧れないか？囲碁将棋に関わらず 囲碁やってれば上級国民と関われる
囲碁好きは上級国民、金持ちめっちゃ多い 将棋はハゲのおじさんに面白い人が多いイメージ
囲碁の棋士は何か皆似たような見た目の人ばっかよな はえー将棋の方が普及させるの頑張ってたんやな
そら囲碁廃れますわ >>498
いやバイキングに例えるなら席がめちゃくちゃ多いだけで料理は二種類しかないって状況やろ >>511
そんなの当たり前やん
囲碁やってる奴らは人気ない囲碁やってる自分に酔いながらマイオナしてるだけだから普及したら困るんや 駒毎に性能差があったり前進したら進化するみたいのは囲碁よりは童心に刺さりそう >>502
ポーカーって面白いの日本人に馴染みのないテキサスホールデムやん
日本人の知ってるポーカーは5枚配られるやつだから面白くない >>520
ナベがなぜか暇になってきたし解説増えそうやね 中学生のときヤフーのオンライン対戦の囲碁に入って、数手進んだら相手から「初心者の方のようですので退室しますね」といわれて対戦すらできなかったわ >>530
それは以後に限らんからしゃーない
ワイチェスでそれ言われたわ 世界的にもチェスが流行った時点で普及努力よりもああいうゲームの方が面白いと感じる人が多いってだけの話な気はするがな Microsoftが作ったsuper phoenixって麻雀AIいたけど人間のトップクラス程度の成績なんだよな
AIが人間圧倒するくらいの成績残せたら計算が大事な実力ゲーって分かりやすいんやけど >>529
その手筋うんぬんすら言わずに簡単いうおじさんが多いんや
このスレにもいるやろ >>498
勝ち負けが存在するバイキングやったら滅茶苦茶悩むやろ 将棋は勝ち負けがイメージしやすい
碁はちょっとそれが難しくて面白みを感じるところまで伝えづらい 囲碁は国際試合あるしおもろそう
ボードゲームで国別対抗戦とか絶対おもろいやん どこに置いてもいいです言われてもどこに置いていいのかわからん問題なんとかしろ >>510
米長の凄いのは将棋界で一番頭の固そうな爺世代の代表選手やのに若手より遥かに柔軟で進取の精神があったことやな
あれが名ばかり会長のポンコツジジイやったら今の将棋界は無かったかもしれんで 麻雀がこんな流行ってるんやから
ルールの単純さと人口は全く比例しないんやな >>520
囲碁もそこらへんは共通やな
武宮、高尾山は面白い 囲碁が簡単に始められるというのと極めるのが簡単てのを勘違いしてる将棋民が多すぎるねん
誰もそんなこと言ってないし勝手に思い込んで囲碁のイメージダウンさせようとしてるんかと言いたくなる >>544
始められないし終わりもよくわかんねえんだよなあ ワイ囲碁6段だけどプロ棋士にあんまり関心無いわ😥
だからどうでも良い
それよりアマチュア名人戦の県予選を優勝して自分が全国に行きたい
けど才能無いから諦めモード。元院生強すぎるわ
結局囲碁も将棋も幼少期にどれだけやってるか。俺はそこまでやらなかったから無理。英才教育の必要性を学んだ アフリカの暇なガキたちに教えればええやん
発想の転換は大事やで 麻雀とポーカーは素人でも上級者と渡り合えるからね
そして何回もやれば明確に実力差が出る
パーティゲームでありながらガチ勢も満足させるゲーム性の高さが任天堂感あるわ
そら世界中で流行りますよ >>498
19×19席できのこたけのこ戦争するようなもんやろ >>527
ピョコタンが最近漫画家引退してポーカープロになるって言ってたな
あいつポーカー普及めっちゃ頑張ってるわ >>532
駒少なくて持ち駒無いし狭いから手軽なんよな >>542
麻雀はapexみたいなもんやからな
将棋や囲碁はタルコフやヴァロよ >>532
それじゃ囲碁が将棋チェスよりつまらないゲームみたいやんけ 井山って将棋で言う羽生枠やろ
それ超える藤井みたいなのがでてこなあかんよ 雑誌の売上なんかどうでも良さそう
賞金減った訳じゃないし全然ヤバくないやろ
賞金が全てや 大人が15分説明されてわからんゲームは廃れるだろ
囲碁は理解するまで時間がかかりすぎる 囲碁は男女差ないな
13歳史上最年少タイトルのナカムラは韓国の男女混合大会で日本人女性初のメジャー勝利
24歳藤沢は
男女混合本因坊で最終予選決勝進出
男女混合天元と十段で本戦８強
また虎丸に次ぐ男子囲碁界２位の一力に勝利 藤井人気に嫉妬してやったことが天才女小学生棋士の創造と囲碁を勝手に国技に変更だからな 羽生とか藤井みたいに囲碁界のスーパースターみたいな奴おらんのか？
この際橋本みたいなネタ枠でも >>549
囲碁も将棋と同じでプロとアマって段位違うの？ >>550
アフリカの子供は小さい頃から家のために稼がなあかんから暇やないんよなあ >>529
この動画の内容が難しいとは言わんがわかりやすいとも思わんな
囲碁は盤面が広すぎる気がする 世界的には羽生とか藤井より井山の方が凄いんやろな
井山は世界タイトルも取ってるし >>568
井山がおるで
イケメンやったら碁ブーム来てた筈の活躍や 陣取りゲー言うけど盤の外周一色で埋めても総取りにはならんのやろ？ 「ルールが分かんない」のルールはただのルールだけを指してるわけやないからな
ルールそのものは分かんねん
なんでそう打って有利（不利）になるかが分からんねん 今は
虎丸名人が囲碁界のトップ
そのライバルが一力棋聖
井山は主要タイトルは本因坊以外失い挑戦者になることも減り隠居ポジに 正直な話、囲碁は難しいってのはリアル
ヒカルの碁教室に小学二年生の時に連れていかれて
教室にはマンガブームで50人は居たけど最終的に日が経つ度に人は少なくなって行った
ワイは馬鹿ではなかったから石をとりまくり。相手は萎えてつまらなさそうにしてた
これが”才能の差”やで。囲碁が出来るからって頭が良いとは言わないが
出来ない奴、石を取られてばかりの奴をワイは見下し上級クラスに飛び級したわ
俺をお前らは称えろ >>562
藤井ブームの前までは各新聞社共に見栄と意地だけで将棋の冠スポンサーやってたようなもんやったけど
囲碁のスポンサーはしばらく大丈夫そうなんか？ >>571
マジレスすると道具くらいしか同じところないからやるなら純碁から覚えるんやで 囲碁は囲碁出来るってだけで頭良さそうに見えるからせこいわ >>572
そんな環境だからこそ生まれる逸材ってのもあるんや >>578
相手がそれでええわってなれば総取りになるで
囲いの中でさらに自分の囲い作るわってなって成功したら総取りにはならん 囲碁はプラモのランナーだけ渡されて組みなさい言われてるようなもんなんよ
説明書ねえから全く分からん
将棋はかろうじて役割がわかる >>565
将棋はアスペルガー症候群持ちじゃないとプロにすらなれない
女はアスペルガーが男に比べて1/4しかいない >>591
それマジ？別に囲碁出来るからって賢くないよ
まあ高校の団体戦はガチで進学校しかいないけど
個人戦はそうでもないかなー？ 羽生に便乗させて囲碁の人も国民栄誉賞貰ってたけど
誰だよ感やばかったな >>587
序列3位の本因坊戦がヤバイみたいや
予選が半年ストップしてる
スポンサー探しに難航してると思われる >>592
それは貧乏やけど遊ぶ余裕はある場合やろ
遊ぶ暇もない貧乏は働かんと飢える >>578
それが出来れば勝ちは勝ちやろ
普通は当然阻止されるだけで 雑誌なんかどうでもよくね
どの業界も雑誌なんか売上落ちまくりやし
もう雑誌なんか誰も読んでない 中韓が本気で将棋に取り組んだら藤井もボロ負けするんやろな なんかエンタメ枠みたいな棋士がいないのが問題だよな
番組しかりイベントしかりだけれども >>591
実際はオセロより簡単なのに先入観とかイメージってすごいわ >>603
布教させる気のないものは小さくなって当然や
宣教師と思ってアフリカに渡るんや 終局 ダメ 二眼がわかりにくいというのは事実で自分も覚えてから理解するまで結構かかった
教える側もそこはわかっとるよ ワイもやけど囲碁よく分かんない勢で将棋の方がっていう人もとりあえず一度は触れたことがあるということは分かってもらいたい
興味はあんねん
でも分からへんねん >>113
平安棋士転生には負けるけど
-盤王-っちゅう数百年将棋を鍛えたヴァンパイアが無双する漫画が絶賛連載中や 井山は7冠取ったし世界タイトルも取ったし国民栄誉賞貰って当然って感じやな
もう今後井山より強い日本人棋士は出てこなさそう
井山が頭良すぎたわ >>610
ルールそのものは簡単やけど盤面評価が難しすぎるんよ
パッと見てどっちが有利かわかるくらいにならんと楽しさがわからん 雑魚AIとやっても相手がなかなかパスしてくれないからそうしてる間に逆転されて終わる
クソゲーとしか言いようがない なんつうか囲碁のプロ棋士って魅力無いんだよな
芋みたいな感じのが多い >>610
オセロはただ枚数数えれば勝ち負けわかるやろ もともと囲碁関係者って囲碁は上級のものだから庶民はやらんでええってスタンスだったのに最近普及活動頑張りだしたな >>606
そら当然やろ
相撲も外人やりだしたら外人にあっさり負けたし
そんなもんや 女流の上野（21）は
韓国女性最強の崔精（26）相手に公式戦２戦２敗
ちなみに崔精は去年の男女混合世界大会でファイナリスト >>614
ワイは幼少期にジッジに囲碁将棋同時に教えてもらって囲碁はすぐにルール忘れた
大人になってからもう一度興味持って一回覚えたけど今またルール忘れてる
3回目はもう無いわどうせ忘れるから >>618
どこが当然？
国民全員が誰やねんこいつって思ってたぞ >>606
藤井は大谷みたいなもんやろ
世界レベルでもそうそうおらんわ >>614
ニコ生の将棋仮面って将棋5段の生主がいろんな将棋生主に囲碁布教して教えてるから見てみるといいで
あと米長も囲碁の本出しててそれも面白い
そういう将棋側から見た囲碁の覚え方みたいなのに触れてみるといいかもしれない >>624
そら支配層が専属スポンサーやってた時代が終われば大衆に降ろしてこんと滅ぶだけやからな
フランス革命やら明治維新やら >>630
でも日本人しかやってないじゃん
やきうの煽りと違って本当に日本人しかやってない そもそも面白いって思ったら教えられなくても自分で覚えようと思うからな
覚えられんってことはそういうことやねん >>627
公式戦２勝２敗だった
２戦２敗は誰でもできる 囲碁は初心者には終局が
わからないからな
ハードルが高い 社「初手天元…」ｽｯ
後半まで読んでるのに全く囲碁理解してないワイ「！？」驚愕
そう考えるとヒカルの碁ってスゴいよな 将棋は藤井くんがスポンサー捕まえてるけど囲碁は大変なんやな >>632
井山って人が7年ほど前に全7冠完全制覇したけど全然知られてないよな
元々の普及度の問題や >>560
そもそも囲碁は韓国中国が強くてその中の話になるとそこまで強くはない >>623
カウント方法じゃなくて読みとかどう打てばいいのかって部分や
囲碁も純碁ならオセロとカウント方法同じだから純碁から入るのがええんや >>638
そこが最大の問題よな
オセロ、将棋、五目並べ、チェスなんかは初めてやる人同士でも対戦が成立するけど
囲碁は絶対無理や
経験者の助けが必須になる 賞金減ったらあれやけど雑誌の売上減るのなんな当たり前やろ
雑誌の売上上がってる業界なんか全くないぞ 井山知られてないは流石に言い過ぎちゃう？
そら藤井君ほどではないにしろ かなり優しめの入門書買って勉強しようとしたけど基本ルールや用語の解説の後定石の章が始まって挫折したわ
「このくらいは覚えとかないと勝負にならんぞ」的なこと書いてあってハードルやべーなって感想しか出て来んかった >>644
そうか…
言われてみれば将棋の有名な人は藤井くん以外も知ってるけど囲碁は知らんわ >>646
そら圧倒的多いわ
将棋は日本人しかやってないからな 囲碁みたいなマイナーなスポーツも上級が箔を付けるのに必要なんよ
雑魚狩りでも優勝は優勝やからな >>652
ガチで知られてないやろ
国民栄誉賞とった時も誰？って感じやったぞ 囲碁の普及活動って囲碁は面白くないと思い込んでる人だけにやることじゃないからなあ
どうしても合わない人がいるのはどんなものでもそうだし将棋だって外から見たらそういうもんだわ >>643
聡太と言う闇夜を照らす灯りに寄ってきた虫を怪鳥が捕まえてるんだよなあ 大正義中国やろ
中国人の1%しか野獣先輩を知らないのと同じやろ >>529
シチョウなっつ
これだけ覚えて甥っ子泣かしたわ >>652
知られてようが知られてまいが本人どうでも良さそう
年収毎年億越えてるし国民栄誉賞も貰ったし勝ち組に変わりないし >>644
井山の時は七冠達成した時にちょうど熊本地震と重なったから全然報道されなかった
今回のWBCと重なって最年少六冠とったのに空気の藤井君みたいな感じ ざっくりでもええから簡単に盤面の有利不利評価出来るような手法作れないと流行らせるのは無理や 将棋と比べて一見とっつきやすく見えてとっつきにくいからな
そんなことはないと言う人もいるけど、少なくともワイはそう感じた
自分と相手が本当になにをしてるのかがわからない 囲碁は上流階級の嗜みって感じやな
囲碁界は一般層に囲碁やってほしくなさそう
冗談抜きで一般層が囲碁やると囲碁の格が落ちるし >>648
まあそれは麻雀でも同じ事なんやけどな
経験者いなかったら上がっても点数計算できない あんまり言いたくないんだけど
囲碁派として思ってることをぶっちゃけると藤井君って凄いって言われてるけど
対戦してる相手の年齢高すぎないか？
普通頭を使うボードゲーム10代後半から30代前半がピークなはずなんだけど(これは競技性の似てるチェスもそう)
WBC優勝もそうだけど、超人気種目、競技人口が多い取得での優勝に比較するとかなりショボく感じる
もしチェスで藤井君が無双してるならそれは凄いと思う
結局閉じコンで大盛り上がりしてる感覚
これ怒らないでね？ 初めて飛車が龍になったときの無双感とかな、将棋に触れたてのキッズにしたらワックワクやったやろ
えええこんなに動いてええのむっちゃ強いやん！って
誰にでもわかりやすく「ゲーム」しとるんよ将棋は 井山以上の日本人棋士はもう出てこんやろな
井山が凄すぎた
井山が全て記録塗り替えたしな 美人でギャルで身長150〜cmで自分にだけエッチで処女で優しくて明るいワイに惚れてる女が手取り足取り横に座って教えてくれるならやってみてもいい 一般人が囲碁界の心配してるの見ると笑けてくるよな
囲碁なんか金持ち上級のたしなみやし金持ちだけで十分盛り上がってやっていける業界やのに
囲碁界からしたら一般人なんか最初から眼中にない >>670
韓国のシンジンソがそういう存在やね
ほとんど誰も勝てん状態が続いてる >>675
キャラゲーやからな将棋は
そこがわかりやすい >>676
でも中国韓国のトップに比べたら格落ちるよね 囲碁は賞金相変わらず凄いよな
固定ファンはがっつり付いてる業界やな ポーンの例外多すぎて草やな
最初だけ2マス進むか1マス進むか選べる
2マス進んだ場合は、1マス目に残像が残り、相手ポーンでその残像を取ると、2マス進んだポーンも死ぬ
直進しても相手の駒はとれない。相手を取るときは斜め前に進める
一番奥まで進むと好きな駒(キング除く)になれる >>678
本因坊戦のスポンサーはもう見つかりましたか…？ >>673
まずタイトル大量に持ってたナベがめちゃくちゃ強いのからな
豊島も持ってたけど運悪く速攻藤井上がってきて全部取られた 囲碁棋士は元々実家金持ちの奴多いし下っ端の奴でも一切金に困ってなさそう 厨房の時にヒカルの碁読んで院生になりたいと思ってた時期あったわ >>682
30後半からは落ちていく
井山も一力に押され始めてるでしょ？
中国韓国は競争力が高いからもっとその傾向が強くて30台後半からは「生きた化石」と言われてる
落ちていくだけ
まあ将棋とは競技性が違うけど
チェスもその傾向があるから
脳の退化という意味で藤井君無双はある意味当然のように感じられて今一興奮したい >>685
二歩や打ち歩詰め禁止みたいなもんやと思ってあまり変やと思ったこと無かったわ >>691
この女の子は男と比べてもトップクラスなんか？
それとも女の中でだけ？ >>673
将棋プロはかなりの割合が30代前半で一度大きく成績を落としてる
40過ぎて上位にいる人はそれを乗り越えてる >>666
ワイもとっつきにくかったからこそ
クソ難しくて複雑なゲームなんやろなあと思ってたわ
入門書をたまた見かけて手に取ったら薄くて簡単だったからびっくりした 韓国のトッププロとGoogleのAIが対局したときは面白かったな
解説もプロも何かAIが変な手を打つなぁ…所詮AIか…みたいな展開で終わってみたら人間の方が何も手も足も出なかったみたいな奴
負けた理由すら分からなかったのは草はえたわ >>668
上位10%あたりが年収400万
残りの9割は副業しないと無理
囲碁関連の仕事があればまだいいほうで、飲食店のバイトしながらとか普通におるで
ボクシングのプロみたいなもんや >>673
将棋界でもおんなじことが言われてたけど経験がモノを言うらしい
トレンドや戦法が日々アップデートされていくし >>695
女だけならすでにトップだけど
全棋士ではまだまだトップクラスじゃないよ 世界的には囲碁は競技人口多いわな
中韓人もやってるし >>698
ワイもあそこは一番ワクワクしたわ
今の碁のトップレベルは複雑になりすぎてついていけん 将棋に関しちゃ30代超えるときつい言われてたのに羽生世代が強すぎるせいで全盛期といわれる年齢がずれてしまった事件もね チェスってポーンが奥まで行くと好き駒に変身できるけど
クイーン以外を選ぶことってあるん？ >>698
あれリアルタイムで見れたやつ羨ましいわ
ChatGPT並みの興奮やったろ >>695
女の中だけ
福岡や関にすら敵わないと思うわ >>705
たまにナイトに成ることもあるで
ルークとビショップはクイーンの下位互換やからほぼ舐めプや
ステイルメイト回避するためにそっちに成ることも考えられんこともないが >>701
囲碁の女棋士って男と比べてもまあまあ勝てるくらいなんか？
将棋は男女でかなり差あるみたいやが 何でや、国民栄誉賞貰ったやろ
「広く国民に敬愛され、社会に明るい希望を与えることに顕著な業績」があったんやで 囲碁も将棋も
幼少期にどれだけ詰碁をやってるか、詰め将棋をやってるからで決まるから本当にアマチュアトップレベルはつまらない
今からやっても遅いから
結局幼少期に与えられた環境が物を言いまくる世界
幼稚園の年少から詰碁を解きまくってる奴と俺の持ってる脳が違うから。英才教育受けてる向こうは読もうとしなくても自然に読めちゃう
俺は読もうとしても読めない
早い話今から頑張っても無駄。だから囲碁も将棋も辞めた方がよい
つまらない うちの従兄弟の子は囲碁がマイクラみたいに見えるらしいわ
好きなところに好きなように置いてだんだん島ができあがってきたとか言って喜んで遊んでる
逆に将棋は漢字がまだ読めんから駒の識別つかんし成りや動きがわからんらしい 中村すみれとかいう子も韓国で修行したから強いんやろ
韓国には永遠に勝てんわな >>673
羽生はチェスでもトップクラスやったやろ 囲碁はハマるとおもろいわ
あと囲碁出来るってだけで頭良く見られるし得 将棋を極めた人間が虜になった囲碁のポテンシャルを信じろ
米長なんかハマりすぎて息子の名前も囲碁関係にしたくらいや
https://i.imgur.com/iV25nlG.jpg 将棋もAIにボロクソに負けたのに
囲碁より話題性なかったのは勝てないと分かってガチ勝負感出さずに興行に変えたから？ 囲碁は今後も衰退していくやろな
将棋はなんだかんだ続く
囲碁はそもそも大人でもルールすら知らない奴が多いから子供に教えることが出来ない
将棋は駒の動かし方くらいは大人ならだいたい知ってるから子供に教えることが出来る
その差が全てや 偏見やけど女子が混ざってるとコネとか推したいんかなって思ってしまうわ
将棋の女流みたいに別枠ならそういうもんと思うけど 歩兵が騎士になる→手柄立てて出世したんやろなあ
歩兵が僧侶になる→戦いに疲れて出家したんやろなあ
歩兵が城になる→？？？
歩兵が女王になる→衆道かな？ 入り口が全く無いとどうにもならんやんな
興味を抱く抱かない以前に存在を知らんやろチビっ子は
爺ちゃん婆ちゃんですらそろそろビデオゲーム世代やろし 本買って詰め碁チャレンジしたけど将棋と比べてまず自分の打った手がハズレなのか正解なのか知る術がない ヒカルの碁のゲーム出してくれ
最新AIとフルボイス搭載してヒカルの碁キャラと打てるやつ >>711
囲碁アジア選手権っていう世界タイトル取ってる
井山のWikipediaみたらちゃんと世界タイトル獲得数1回って書いてある >>709
崔精って女棋士が世界大会で準優勝してる >>698
AIから逃げずに立ち向かっていってくれたのはほんと立派だったな
それにあの時のアルファ碁の手もその後いろいろ検討されて必ずしも神の一手ではないとなってるからなあ
だから当時のAIにも今なら勝てるという説もあるねん ヒカルの碁は面白かった(最後まで囲碁は分からなかった) >>728
黒先だとしたら2手目で正解のとこに打ったら大体しのがれると思うで >>723
歳とるとそら集中力や記憶力や頭の回転鈍くなるやろ
経験で補えとるうちはええけども補いきれ無くなってきたら弱くなる一方や ワイぐらいだと石が死んでるかどうかとどっちが勝ってるかわからない 正直日本だけで流行ってて競技のレベルとしてはそこまで高くないから
プロゲーマーになるより難易度低いし賞金高いからめちゃくちゃおいしいとおもうわ >>718
この本は囲碁ってそうやって考えるんやというのがほんとためになる
将棋やる人は一度は読んでみたらと思う >>738
でも将棋やって囲碁強くなる気はしないよな >>742
ワイも超単純な二眼の生き死に程度しかんからん
ちょっと広くなると「えーそこから攻められるの？&守られるの？」ばっかりや >>729
ないない
結局勝負どころで物を言うのは知識や経験則ではなくて先を読めるかどうかだから
藤井君が詰め将棋で小学6年でプロより解けると聞いて120%天下取ると思ったわ
囲碁は詰碁の能力。将棋は詰め将棋の能力で決まる
その能力は幼少期に詰め込まないと磨かれない
仲邑菫は3歳から一日2時間詰碁やってるからここから確実に来るのは俺には読めてるわ
あの子は実は凄いよ。贔屓採用だけど贔屓されるだけのことをしてきてるし男に混じっても勝っちゃうかも
あそこまで詰碁やり込んでる子が日本には居ないからね。韓国式の勉強時間全てを詰碁に注ぎ込む英才教育スタイルでやってるから。日本の凡人教育のプロ棋士が勝てるはずか無い >>748
囲碁も将棋も読みは共通してるから囲碁やって将棋強くなるはある
将棋やっても囲碁の陣取り的大局観は身につかんので逆は成り立ちづらい ヒカルの歩なら今もヒカ歩で飯を食えてたのにな
ガチで馬鹿な題材チョイスしたよ ヒカルの碁とかいう超絶ヒット作に擦り寄らなかったのが全てやろ
ヒカルの将棋だったらもはやバックギャモンみたいな立ち位置になってた >>758
ヒカルの将棋だったら間違いなくリメイクされてたやろな 囲碁って初心者にはいつ投了したらいいのかわからんし
AIに判断してもらいながら打つとかしたらよさそう お前らがしくじり先生なのって世界クラスと自分を比べてるからやろ
まずはコンビニ店員に難癖つける所から始めろ >>31
将棋・チェス亜流げー>囲碁>将棋（日本）
だからしゃあない >>749
難しくないよ
自転車乗るのと同じで独特な感覚が必要なだけ 囲碁は未だにルール分からん
囲み出来てる出来てないの違い分からん
打てるようになりたいなぁ
おっさんがカードゲームやらボドゲ強くても格好良くないけど囲碁強いと格好良いし >>719
そもそも対戦してるAIのモノが全然違うからな
1996年にディープブルーが当時最強のカスパロフを倒してるんだから、チェス型ゲームで人間がコンピュータに勝てなくなったのはその時にみんなもうわかってる
将棋プロを倒すAIが出てこなかったのは単にどこの企業もやらなかっただけ、だってチェスでもう倒してるんだから同じこと将棋でやる必要ないもん
将棋電脳戦のあたりで日本でAI対人間がまた話題になったのは個人PCのスペックがあがってアマチュアプログラムがプロ棋士と戦えるくらいには追いついたから
アルファ碁戦があんなに盛り上がったのは、今までのAIじゃ人間に勝てるようになるには100年かかるって言われてたのが深層学習技術のブレークスルーで半年くらいで人間がぶっこ抜かれたから >>761
それはええかもな
棋院はスマホでカメラで写して形成判断できるアプリでも作るべきや 何年か前囲碁民が「将棋の棋聖戦なくなるんだって！」
って騒いでたら囲碁の女流名人戦がなくなった事あったわ >>748
将棋の場合プロは右脳アマは左脳を使うと言われててな
プロみたいに右脳で読めるならいいけど左脳で考えるのは囲碁には役に立たない気がする >>738
本格的にやり始めたの引退してからって言ってるやん
エビデンスがない 囲碁って囲碁系のマスコミも揃って単純に無能やから絶望やわ
新聞社なんか完全に窓際の集まりやで >>669
初心者同士でも麻雀は点数計算は調べながらでもええし、将棋も王手だからわかる
囲碁は初心者同士やとマジでわからんやろ 囲碁って石をボッシュートしたら置けないんやろ
そこを覚えてないと良くわからなくなるし >>31
そんなのnpbとjリーグでわかりきってんじゃん >>765
ワイのおすすめのとっておきの五冊や
この五冊とあとは適当にYouTube見てるだけでまともに打てるようになると思うわ
『囲碁手筋 基本のキ』
『ひと目の手筋』
『ひと目の詰碁』
『指導のプロが教える 初段になるための囲碁上達法』 足立泰彦
『有段者のための囲碁学』 金萬樹 >>105
どのへんがヤバかったん？スレ見たことなかったわ >>779
や趙神
覚えたての碁で序盤感覚身につけたわ >>619
なんやこれ…（困惑）
クリニックの元ネタが分からんし
笑いに振りたいなら芸人使って全振りしてくれや
こんなおっさんが喜びそうな若い女を出してても囲碁の人気出ねーよ😞 石を線が交差するところに置いただけで｢偉い！凄い！天才！｣とか褒めてくれて24時間付きっきりで指導してくれる美少女棋士がおったらワイも強くなると思う 囲碁将棋はどちらも斜陽やからね
将棋も藤井聡太で耐えてるが根本的な解決には至ってないやろ
エロを導入するしかないで 囲碁盛り上げるのとeスポ何か1つに絞って盛り上げるのと日本ではどっちが楽なんやろな
どっちにしても最大限頑張って最高到達点がMリーグの下くらいな気はするが >>780
石が取られたとこはスカスカになるやん？
そこにはおけんのよな？
盤面見てどこがセーフなのかぱっと見わからん >>781
1 三 会員がネットに意見や提案を発表すると、その事実が提案却下の理由になる。
2 遊 女子で初めてのFIDEタイトル獲得者は、3年後に除名された。男子初めてのFIDEタイトル獲得者は、1年半後に怒って退会した。
3 中 過去にネット上でJCAを批判した（あるいはその場を提供した）という理由で損害賠償請求予告を受けた人が何人もいる。
4 一 「法人」ではない。判例にいう「人格なき社団」の条件も満たしていない。つまり法的行為の主体として「個人」と思われる
5 左 「会員価格での購入」を入会特典の筆頭に挙げながら、ほとんどの商品は会員価格でも市価より高い
6 右 日本チェス協会の規約に目を通したある弁護士は、会員のことを「マヌケ」と断定した。
7 二 会員は会費等の使いみちを知ることができない
8 投 過去にネット上でJCAを批判した（あるいはその場を提供した）という理由で損害賠償請求予告を受けた人が何人もいる。
9 捕 ルール審議会のボランティアにルールブックを25000円で買わせようとしたことがある。 渡辺明名人も囲碁のアマ三段の認定されてるし将棋ができるけど囲碁はできないってことはないと思うよ 石の生き死にを理解したら一気に理解が進むんやけどな 囲碁は覚えて2ヶ月くらいの素人同士の戦いの時が1番戦略ゲーム感あって好きだわ
ある程度の腕と定石覚えるとなんか盤面ぐっちゃぐちゃになって考えることも増えてちゅまや...まぁそれでもチェスよりは面白いと思うが😎 >>787
囲まれとらんところと囲まれてても置いたら相手の石取れるところなら置けるで
一手前と全く同じ盤面になるようなところには置けんけど >>787
石が盤上に存在するためには石置いた隣に空点が必要
置いた時に隣に隙間があるなら打てる
>>295の2を見るんや >>791
石の強弱わかるようになってくるとほんまたのちい😆 >>779
世界一やさしい手筋と詰碁
基礎力のつく囲碁ドリル ~やさしく解ける400題
の2冊がもう1段階やさしいんでこれもおすすめしたい 昔ヒカルの碁の入門書買ったら20ページくらいからもう定石の解説になって挫折した記憶 ワイ風呂入るのもめんどくさくて寝たきりなんやが囲碁民からなんかアドバイスないか？ 上下左右相手に石置かれてるマスは置けません(例外あり)
例外潰して完全に取れないマスが自陣として処理されますて単純な話なんやけどね >>806
AIがサイみたいなもんやろ
誰でも家の中で最強の相手とスパーリングできる環境やで 980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口
どっちの意味や？ もしかして将棋のA級棋士が本気出したら囲碁のタイトル総なめできる？ ほったゆみが中国に取材旅行いったときに
向こうのレジェンドに「あ～私にも囲碁の強い幽霊が取り憑いてくれたらいいのにな～」ってジョーク言われた話すき >>807
ぶっちゃけ同じ環境に置いてみないとわからん >>807
流石に現代の棋士の方が強い
ただ秀策が多用した定石をaiが使うくらいには凄い棋士やな >>810
無理やね
タイムマシーン使えばワンチャンあるで 囲碁知らんけど本当の女性棋士が結構いるのは凄いと思うわ
将棋では全くおらんのに なんちゃら菫ちゃんが藤井聡太並に突出したガチの傑物なのか、こんなガキにも大人が良いようにやられる程底の浅い競技なのか
あんま興味ない一般層には本当わからんよな。前者だとしたら見せ方下手すぎるだろ >>813
めちゃくちゃ明確やで
図があればええんやけどね >>813
言うほど曖昧か？
自陣内で相互に置けないマス作ったら完了やぞ？
纏まった複数マスも突き詰めればそうなるんや >>813
1.上下左右四方の隣接する目に相手の石・または盤のはじっこがある場合は置けない
2.1の例外として置いた結果相手の石が取れる場所なら置ける
3.2の例外として置いた結果一手前と全く同じ盤面になる場所には置けない ヒカルの碁読んでも囲碁はわからん定期
なお、クッソ面白い模様 NHKの囲碁フォーカスとNHK杯面白いけど
見てるのワイくらいよな 囲碁って逆転要素どのくらいあるんや？
将棋はトップクラスでも逆転あるけど >>813
試しに入れてみれば分かる話
損でしかないからやらないってだけや >>817
女性のやるものって平安くらいにはなってたからな
歴史的に女もよくやるボードゲームなんや >>818
そもそも藤井聡太がガキの時に29連勝してるやん
菫ちゃんはまだまだ上位ちゃうで >>818
藤井聡太に対抗して仲邑菫を作り出した感あるわほんま
本人にもよくないしやめとけばええのに >>824
絵が上手いから見てて飽きないわ、原作者の方とか今何してるかすら知らん >>825
日曜のEテレの実況てG民おらんのかなあ 囲碁は頭良くないと出来ないからな
やってる奴は高学歴とか多い >>833
>>834
終盤になるほど選択肢少なくなるイメージやからあんま逆転できないと思ってたわ 雑誌の売上なんかどの業界も下がりまくりやろ
今どき雑誌なんか誰も読んでない 囲碁ウォーズもサービス終了してたよな？
この業界さっさとプロへの敷居高くすりゃええのに、問題点が多すぎるわ >>839
盤が広いから「え？その石がそんな働きするの？」的なことがままある まあ金持ちにしっかり支えられてる業界やし大丈夫やろ
賞金は減ってないし
囲碁の賞金は相変わらず凄いわ 囲碁は奥深そうやな
好きなやつはめっちゃ好きやろな 申し訳ないんだけど囲碁とオセロの違いがわからん
将棋はやることわかりやすいけど囲碁はマジでわからん 囲碁の最大の欠点は時間があまりにもかかりすぎること lolプレイヤーと囲碁プレイヤーで異種格闘技して決めようや >>798
まともにプロでやりたい奴はみんなアメリカ辺りの協会に所属するからな 最近の囲碁界隈知らんけど棋院のゴタゴタは収まったんやろうか >>848
囲碁は石をひっくりかえしても色が同じなんや >>848
オセロ 挟めばひっくり返る、ひっくり返る返せる場所にしか置けない
囲碁 石の隣の空点を全て塞げば取れる、どこでも置ける ワイのイメージかもしれんが将棋民は囲碁のことあまり知る気はないけど囲碁民は将棋のこともわかろうとしてる人が多い印象がある 念仏のように金持ちが支えるから平気！って言ってるやついるけど平気な訳ねーだろ😅 電車で将棋アプリやってるおっさんはようみるけど、囲碁関連のことやってるやつは皆無よな 支えてる金持ちが年寄りなんだからそりゃ年々減るわな 囲碁は将棋敵視してるけど
将棋は囲碁なんて見向きもしてないという事実（笑） >>858
囲碁やってる奴は新幹線以外に電車乗らさなそうな勝手なイメージあるわ 囲碁やってる奴らって金持ってるんか?
Z世代、出番やで 囲碁はAIが機能してないんよな
将棋の方がAIが参考になる >>862
一力と井山の対戦成績とんでもないことになってるやろ 囲碁は実力だけやろ？
将棋は藤井聡太レベルでもパルプンテが起きるのがおもろいんや 囲碁ってつまらないんよ
世界的に見るとチェスが普及してるしチャトランガ系列の将棋の方が面白い
なぜかアジアでは囲碁が普及してるけど将棋は男脳向けで囲碁は女脳向けらしい 周りに碁のルール知ってる奴なんか皆無やしそらそうよ感
いずれプロも廃業になりそうな気がする 若い奴も囲碁できる奴は小さい頃からずっとやってるばっかやからな
二極化してる >>856
ワイは囲碁始めてから将棋やったわね
どっちも違った頭の使い方するからたのしい😀 囲碁と将棋なんて似たようなもんなのになんで将棋の方が注目されんだろ >>855
囲碁板見たら自由に置ける場所多すぎやん
絶対難しいわこれ >>868
藤井って藤井曲線というくらい横綱相撲取だしパルプンテって棋王戦のやつと朝日杯のやつくらいやろ？
囲碁はそれより高頻度でパルプンテ起きてるぞ >>871
将棋って男しかやらん印象が強いな
ワイには囲碁よりオッサンくさいイメージがある 将棋は日本人しかやらんから羽生とか藤井を神格化できるのが強みやな
日本では藤井級に強い井山が中韓にボロ負け状態なんだぜ >>877
江戸時代に将棋は大衆化に成功したからや
碁はそれに失敗した まあアベトーとかの超早指しならパルプンテ合戦やけど 将棋は王を詰めるという目標があるので終盤になればなるほどわかりやすくなっていくけど、囲碁は終盤になればなるほどどっちが勝ってんのか当事者すらわからんようになってくるからね 競技人口は減ってるけど将棋への憎しみだけは異常に増えてそう ワイの小学校には将棋板とオセロが置いてあったけど囲碁は置いてなかったぞ 5chの囲碁板で80超えのジジイたちがどうやって若者に囲碁を広めるか日夜討論してるらしいな 碁はプロ制度ある国は少ないとは言えアマチュア入れたら世界中に競技者おるんやからWGCでも開催して世界チャンピオン決定戦やればええんや https://i.imgur.com/Z9OV1MI.png
この黒みたいな絶対取れない"最強の形"を如何に相手より多く作れるか
っていう単純なゲームなのに😔 日帝は将棋やってたから強かったんやろ?
軍師と言えば将棋やん
その点囲碁はどうなんや ヒカ碁のおかげで流行ったのを囲碁協会の地道な活動の成果とかほざいてたアホやからな残当 日本ではぶっちぎってる井山と一力が国際戦では負けまくるんだぜ？
さすがに国内タイトルとか見る気無くすよ >>894
ジジババになってからやととてもやないけど始めるのキツ過ぎるで >>896
将棋は戦術級で囲碁は戦略級って感じ
徳川政権ではどちらも保護されてる >>895
そう考えると分かりやすいな、二眼ありゃええんよな？ >>893
中国！中国！中国！中国！中国！たまーに韓国！な大会なんて中国以外やりたがらんやろ
中国にしたってそんな雑魚狩りみたいな真似してみっともないみたいになるで 将棋は理屈理屈の野球的ゲーム
囲碁は感性のサッカー的ゲーム
日本じゃ流行らないわな なんGは野球始まっただけでこんなに重いんだから実況板として終わってるな 大体語り尽くした感じかな
あみーごの囲碁 アフロモデルの囲碁講座
この2つのYouTubeチャンネルは初心者向を意識してるんでよかったら見ていただきたい
どっちも女性投稿者やが囲碁の動画は男の投稿者より女性投稿者の方が自慢がなくて見やすいと思う >>895
知ったかがえぐいな
最強の形じゃなくてただ生きてるというだけ、第一その盤上なら白のボロ勝ちやんけ >>904
世界で流行ってんのは将棋と同じで理屈理屈で野球的のチェスだろ
囲碁なんかアジア人しかやってないマイナーゲームだわ ニコ生電王戦～藤井聡太みたいなファン層拡大した手法を丸々後追いしてるのに人口増えんのおかしいやろ
もっと増えてもええと思うんやけどな >>908
今の形のルールに整備されたりプロ発足が一番早かったのは日本でやけど本家は中国では？ >>902
そのとおり
二眼を作れない石は全滅なんでこれはものすごく大事なことやねん
囲碁をやってると一生これと付き合っていかないとダメなくらい >>915
発祥こそ中国だが向こうから日本に修行に来たり
中国語じゃなくて日本語で英語圏に囲碁が広まるくらいには日本が本家本元やった どうでもいいけど囲碁界って変な名前の奴多くない？
なに虎丸って レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
