【悲報】囲碁界隈、ほんとのほんとにヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 15:39:27.05

囲碁の日本棋院は29日、唯一の週刊専門紙「週刊碁」を今秋に休刊することを発表した。9月4日号（通巻2320号）が最後になる。
1977年11月の創刊以来、棋戦情報や囲碁界の話題、上達講座を発信してきたが、発行部数はピーク時の約20万部から約2万部に激減。
今後も回復が見込めないことから休刊を決断したという。

980年代に1千万人を数えたといわれる日本の囲碁人口は減少を続け、レジャー白書によると2021年は150万人。
レジャーの多様化で新たなファンの獲得が進まず、人気低迷に苦しんでいる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb38e28b3bd0564c369b582370ca2b5ece3ef87c

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:51:37.39

>>603
布教させる気のないものは小さくなって当然や
宣教師と思ってアフリカに渡るんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:51:47.41

終局　ダメ　二眼がわかりにくいというのは事実で自分も覚えてから理解するまで結構かかった
教える側もそこはわかっとるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:51:55.46

ワイもやけど囲碁よく分かんない勢で将棋の方がっていう人もとりあえず一度は触れたことがあるということは分かってもらいたい
興味はあんねん
でも分からへんねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:52:00.27

流石に週刊は無理やろ月間やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:52:31.05

>>113
平安棋士転生には負けるけど
-盤王-っちゅう数百年将棋を鍛えたヴァンパイアが無双する漫画が絶賛連載中や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:52:43.09

>>606
藤井はAIに3割勝つんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:53:01.36

井山は7冠取ったし世界タイトルも取ったし国民栄誉賞貰って当然って感じやな
もう今後井山より強い日本人棋士は出てこなさそう
井山が頭良すぎたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:53:08.36

>>609
あかんか？
https://twitter.com/kankan551515/status/1626780508217839620
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:53:09.65

>>610
ルールそのものは簡単やけど盤面評価が難しすぎるんよ
パッと見てどっちが有利かわかるくらいにならんと楽しさがわからん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:53:11.63

雑魚AIとやっても相手がなかなかパスしてくれないからそうしてる間に逆転されて終わる
クソゲーとしか言いようがない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:53:38.66

なんつうか囲碁のプロ棋士って魅力無いんだよな
芋みたいな感じのが多い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:53:46.63

>>610
オセロはただ枚数数えれば勝ち負けわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:53:55.11

もともと囲碁関係者って囲碁は上級のものだから庶民はやらんでええってスタンスだったのに最近普及活動頑張りだしたな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:54:02.72

>>606
そら当然やろ
相撲も外人やりだしたら外人にあっさり負けたし
そんなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:54:19.78

>>624
その上級国民も死んできたからね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:54:23.38

女流の上野（21）は
韓国女性最強の崔精（26）相手に公式戦２戦２敗

ちなみに崔精は去年の男女混合世界大会でファイナリスト

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:54:32.48

>>614
ワイは幼少期にジッジに囲碁将棋同時に教えてもらって囲碁はすぐにルール忘れた
大人になってからもう一度興味持って一回覚えたけど今またルール忘れてる
3回目はもう無いわどうせ忘れるから

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:54:41.19

>>618
どこが当然？
国民全員が誰やねんこいつって思ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:55:12.51

>>606
藤井は大谷みたいなもんやろ
世界レベルでもそうそうおらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:55:19.47

>>614
ニコ生の将棋仮面って将棋5段の生主がいろんな将棋生主に囲碁布教して教えてるから見てみるといいで
あと米長も囲碁の本出しててそれも面白い

そういう将棋側から見た囲碁の覚え方みたいなのに触れてみるといいかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:55:34.64

囲碁界の藤井くんはおらんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:55:48.06

>>624
そら支配層が専属スポンサーやってた時代が終われば大衆に降ろしてこんと滅ぶだけやからな
フランス革命やら明治維新やら

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:55:51.94

>>630
でも日本人しかやってないじゃん
やきうの煽りと違って本当に日本人しかやってない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:55:54.26

そもそも面白いって思ったら教えられなくても自分で覚えようと思うからな
覚えられんってことはそういうことやねん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:56:00.02

>>589
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:56:01.51

>>627
公式戦２勝２敗だった
２戦２敗は誰でもできる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:56:13.59

囲碁は初心者には終局が
わからないからな
ハードルが高い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:56:25.82

>>621
ワイと同じ体験してて草

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:56:41.81

>>617
そんなわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:56:44.19

囲碁やってる奴って金持ち上級のイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:56:44.25

社「初手天元…」ｽｯ

後半まで読んでるのに全く囲碁理解してないワイ「！？」驚愕

そう考えるとヒカルの碁ってスゴいよな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:56:54.08

将棋は藤井くんがスポンサー捕まえてるけど囲碁は大変なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:57:03.53

>>632
井山って人が7年ほど前に全7冠完全制覇したけど全然知られてないよな
元々の普及度の問題や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:57:14.81

>>560
そもそも囲碁は韓国中国が強くてその中の話になるとそこまで強くはない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:57:38.33

でも世界人口で見たら囲碁のほうが多いやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:57:40.69

>>623
カウント方法じゃなくて読みとかどう打てばいいのかって部分や
囲碁も純碁ならオセロとカウント方法同じだから純碁から入るのがええんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:57:40.71

>>638
そこが最大の問題よな
オセロ、将棋、五目並べ、チェスなんかは初めてやる人同士でも対戦が成立するけど
囲碁は絶対無理や
経験者の助けが必須になる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:02.87

賞金減ったらあれやけど雑誌の売上減るのなんな当たり前やろ
雑誌の売上上がってる業界なんか全くないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:08.80

>>638
これやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:14.06

本因坊戦まだ始まってないんか
相当やばいんやな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:22.43

井山知られてないは流石に言い過ぎちゃう？
そら藤井君ほどではないにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:26.03

かなり優しめの入門書買って勉強しようとしたけど基本ルールや用語の解説の後定石の章が始まって挫折したわ
「このくらいは覚えとかないと勝負にならんぞ」的なこと書いてあってハードルやべーなって感想しか出て来んかった

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:30.67

>>644
そうか…
言われてみれば将棋の有名な人は藤井くん以外も知ってるけど囲碁は知らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:39.96

>>646
そら圧倒的多いわ
将棋は日本人しかやってないからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:58:45.00

囲碁みたいなマイナーなスポーツも上級が箔を付けるのに必要なんよ
雑魚狩りでも優勝は優勝やからな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:00.73

>>652
ガチで知られてないやろ
国民栄誉賞とった時も誰？って感じやったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:03.38

>>648
チェスはポーンの例外動作おおいの嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:03.74

囲碁の普及活動って囲碁は面白くないと思い込んでる人だけにやることじゃないからなあ
どうしても合わない人がいるのはどんなものでもそうだし将棋だって外から見たらそういうもんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:13.62

>>643
聡太と言う闇夜を照らす灯りに寄ってきた虫を怪鳥が捕まえてるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:41.11

大正義中国やろ
中国人の1%しか野獣先輩を知らないのと同じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:52.95

>>529
シチョウなっつ
これだけ覚えて甥っ子泣かしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 17:59:56.21

>>652
知られてようが知られてまいが本人どうでも良さそう
年収毎年億越えてるし国民栄誉賞も貰ったし勝ち組に変わりないし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:00:41.87

>>644
井山の時は七冠達成した時にちょうど熊本地震と重なったから全然報道されなかった
今回のWBCと重なって最年少六冠とったのに空気の藤井君みたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:00:44.52

ざっくりでもええから簡単に盤面の有利不利評価出来るような手法作れないと流行らせるのは無理や

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:18.69

将棋と比べて一見とっつきやすく見えてとっつきにくいからな
そんなことはないと言う人もいるけど、少なくともワイはそう感じた
自分と相手が本当になにをしてるのかがわからない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:26.05

囲碁は上流階級の嗜みって感じやな
囲碁界は一般層に囲碁やってほしくなさそう
冗談抜きで一般層が囲碁やると囲碁の格が落ちるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:35.00

トップの方は囲碁だけで喰っていけるの？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:36.28

>>648
まあそれは麻雀でも同じ事なんやけどな
経験者いなかったら上がっても点数計算できない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:50.32

藤井みたいなチート棋士出てこないかな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:01:55.51

もっとヒカルの碁にすり寄るべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:02:06.54

>>670
井山おったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:02:25.75

あんまり言いたくないんだけど
囲碁派として思ってることをぶっちゃけると藤井君って凄いって言われてるけど
対戦してる相手の年齢高すぎないか？
普通頭を使うボードゲーム10代後半から30代前半がピークなはずなんだけど(これは競技性の似てるチェスもそう)
WBC優勝もそうだけど、超人気種目、競技人口が多い取得での優勝に比較するとかなりショボく感じる
もしチェスで藤井君が無双してるならそれは凄いと思う
結局閉じコンで大盛り上がりしてる感覚

これ怒らないでね？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:02:25.96

囲碁もAIの評価値は出せるというか出しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:02:52.10

初めて飛車が龍になったときの無双感とかな、将棋に触れたてのキッズにしたらワックワクやったやろ
えええこんなに動いてええのむっちゃ強いやん！って
誰にでもわかりやすく「ゲーム」しとるんよ将棋は

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:03:16.21

井山以上の日本人棋士はもう出てこんやろな
井山が凄すぎた
井山が全て記録塗り替えたしな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:03:28.82

美人でギャルで身長150〜cmで自分にだけエッチで処女で優しくて明るいワイに惚れてる女が手取り足取り横に座って教えてくれるならやってみてもいい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:03:34.84

一般人が囲碁界の心配してるの見ると笑けてくるよな
囲碁なんか金持ち上級のたしなみやし金持ちだけで十分盛り上がってやっていける業界やのに
囲碁界からしたら一般人なんか最初から眼中にない

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:03:57.72

>>670
韓国のシンジンソがそういう存在やね
ほとんど誰も勝てん状態が続いてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:04:03.58

>>675
キャラゲーやからな将棋は
そこがわかりやすい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:04:04.38

>>676
でも中国韓国のトップに比べたら格落ちるよね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:04:34.16

>>673
囲碁ってそんな若い奴増えてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:04:45.94

>>668
上位は余裕で食っていけるよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:04:47.42

囲碁は賞金相変わらず凄いよな
固定ファンはがっつり付いてる業界やな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:02.49

ポーンの例外多すぎて草やな
最初だけ2マス進むか1マス進むか選べる
2マス進んだ場合は、1マス目に残像が残り、相手ポーンでその残像を取ると、2マス進んだポーンも死ぬ
直進しても相手の駒はとれない。相手を取るときは斜め前に進める
一番奥まで進むと好きな駒(キング除く)になれる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:21.35

>>678
本因坊戦のスポンサーはもう見つかりましたか…？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:22.17

>>673
まずタイトル大量に持ってたナベがめちゃくちゃ強いのからな
豊島も持ってたけど運悪く速攻藤井上がってきて全部取られた

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:45.08

くわしいやつおおいな

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:45.90

囲碁棋士は元々実家金持ちの奴多いし下っ端の奴でも一切金に困ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:50.32

厨房の時にヒカルの碁読んで院生になりたいと思ってた時期あったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:05:50.59

>>676
菫ちゃんに期待やな
https://livedoor.blogimg.jp/gorisenri/imgs/2/d/2d88090e.png

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:06:35.90

イケメン棋士が中韓相手に無双したら人気出るで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:06:37.95

>>682
30後半からは落ちていく
井山も一力に押され始めてるでしょ？
中国韓国は競争力が高いからもっとその傾向が強くて30台後半からは「生きた化石」と言われてる
落ちていくだけ

まあ将棋とは競技性が違うけど
チェスもその傾向があるから
脳の退化という意味で藤井君無双はある意味当然のように感じられて今一興奮したい

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:06:49.74

>>685
二歩や打ち歩詰め禁止みたいなもんやと思ってあまり変やと思ったこと無かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:07:09.02

>>691
この女の子は男と比べてもトップクラスなんか？
それとも女の中でだけ？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:07:35.81

>>673
将棋プロはかなりの割合が30代前半で一度大きく成績を落としてる
40過ぎて上位にいる人はそれを乗り越えてる

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:07:36.32

>>666
ワイもとっつきにくかったからこそ
クソ難しくて複雑なゲームなんやろなあと思ってたわ
入門書をたまた見かけて手に取ったら薄くて簡単だったからびっくりした

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:07:51.18

韓国のトッププロとGoogleのAIが対局したときは面白かったな
解説もプロも何かAIが変な手を打つなぁ…所詮AIか…みたいな展開で終わってみたら人間の方が何も手も足も出なかったみたいな奴
負けた理由すら分からなかったのは草はえたわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:07:54.88

>>668
上位10%あたりが年収400万
残りの9割は副業しないと無理
囲碁関連の仕事があればまだいいほうで、飲食店のバイトしながらとか普通におるで
ボクシングのプロみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:08:40.20

>>673
将棋界でもおんなじことが言われてたけど経験がモノを言うらしい
トレンドや戦法が日々アップデートされていくし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:08:59.67

>>695
女だけならすでにトップだけど
全棋士ではまだまだトップクラスじゃないよ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:09:25.97

世界的には囲碁は競技人口多いわな
中韓人もやってるし

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:09:31.48

>>698
ワイもあそこは一番ワクワクしたわ
今の碁のトップレベルは複雑になりすぎてついていけん

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:09:38.77

将棋に関しちゃ30代超えるときつい言われてたのに羽生世代が強すぎるせいで全盛期といわれる年齢がずれてしまった事件もね

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:09:39.53

チェスってポーンが奥まで行くと好き駒に変身できるけど
クイーン以外を選ぶことってあるん？

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:09:45.05

>>698
あれリアルタイムで見れたやつ羨ましいわ
ChatGPT並みの興奮やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:10:34.80

>>695
女の中だけ
福岡や関にすら敵わないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:10:55.93

>>705
たまにナイトに成ることもあるで
ルークとビショップはクイーンの下位互換やからほぼ舐めプや
ステイルメイト回避するためにそっちに成ることも考えられんこともないが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:11:04.20

>>701
囲碁の女棋士って男と比べてもまあまあ勝てるくらいなんか？
将棋は男女でかなり差あるみたいやが

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:11:05.87

何でや、国民栄誉賞貰ったやろ
「広く国民に敬愛され、社会に明るい希望を与えることに顕著な業績」があったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/03/31(金) 18:11:25.42

井山って世界一になったことあんの？