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【悲報】NPBさん、ジャリエル亡命問題について「我々は何もできない。中日が自分で解決して」

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1それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:05:41.64ID:mqMmIqev0USO
亡命騒動渦中の中日ロドリゲスにNPB介入せず「球団とキューバ当局と選手で解決していく案件」
https://news.yahoo.co.jp/articles/55550b3198aee79a0fac8562749c10fded04cc2a
2023/04/01(土) 10:28:24.36ID:5z1XkVbG0USO
>>95
育成契約から何年もかけてようやく去年1年結果残しただけやからな
108それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:28:32.72ID:z5uyqDTLdUSO
今のキューバ代表とかデスパイネ、グラシアル、サントス、オネルキ・ガルシアとベテランばっかやしなぁ
109それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:28:36.24ID:Z3KfvLqU0USO
>>105
そういうパターンもあるってだけでジャリエルの契約はブラックボックスやからそうはならんよ
110それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:28:37.67ID:+1BFI+XDrUSO
昨日気まぐれでプロ野球チップス買ったらジャリエルのカード出たけどこれ消費者庁に言って良いやつ?
111それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:28:53.94ID:P1hV9sGq0USO
>>98
いや話し合いもクソもないで
帰ってくる気無さそうやから枠無駄やし保有権放棄して自由契約するわってだけや
112それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:29:01.61ID:3EMPh1UH0USO
最後の最後までオフシーズンの話題を独占した中日
113それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:29:17.99ID:2PEg1htAdUSO
>>109
そういうパターンもあるじゃなくてそうじゃなくて全部決められてる証拠を出さなきゃアカンで
114それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:29:35.27ID:MTy3Zq1EaUSO
これからはGPSの首輪付けるの契約で義務化せなあかんな
115それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:29:39.39ID:nBJSlONz0USO
>>110
2023/04/01(土) 10:30:03.51ID:w+Aff4my0USO
ホークスは二人も亡命されてるのにな
117それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:30:37.18ID:yM2mkZggdUSO
キューバ政府って頭悪いよな
いつまでアメリカと喧嘩してんだよ雑魚のくせに
118それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:30:40.88ID:twXrkdNidUSO
コラスに関しては20歳でレギュラーじゃなかったしなぁ
ジャリエルは中日の戦力で2年契約中やったからね
119それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:31:39.95ID:NmjmILPC0USO
中日が勝手にやってる分にはまだ日本にやべー球団があるで済むが
日本の機構が組織的にキューバと結託して圧力かけだすともう日本の人権問題でしょ
120それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:31:45.17ID:P1hV9sGq0USO
>>117
国交正常化して野球選手輸出ビジネスに漕ぎ着ける寸前にトランプがキチゲ解放して全部潰したからな
2023/04/01(土) 10:31:47.45ID:FgbVLGQv0USO
コラスの場合と違うのは
若い有望株で時間かかってもいうのじゃなく
ジャリエルはこっから二年契約分の空白期間あったら
もうあんまり旨み無さそうなんかね
取るとこは中日と話しあい持ちそうなんかね
122それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:31:53.89ID:bVPZUkmZ0USO
森繁になんとかしてもらえ
123それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:32:23.27ID:8eEc9rjr0USO
>>92
今はドミニカで国籍取得してパスポートを手に入れて渡米する準備期間だと思う
124それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:32:31.30ID:4nbIx9Ow0USO
NPBに泣きついてて草
そもそもNPBとキューバは一切関与してないやろ
125それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:32:44.80ID:bydy9oL9dUSO
>>97
まぁミラーのときはその紳士協定ガン無視された上に中日側が負けたけどな
あのときも金で解決したから今回はも同じパターンと予想、中日貧乏だし
126それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:33:01.48ID:yM2mkZggdUSO
>>121
アメリカで暮らせるだけでもメリットやろ
キューバとかガチのオワコンや
2023/04/01(土) 10:33:23.51ID:4Gag/XzOdUSO
>>117
今まではロシアが生活費を仕送りしてくれたから仲良くならなくても良かったんやけどそれも止まって完全に国として終わってしまったからおいしい話を持ってけば簡単に股を開きそうな状況ではある
128それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:33:32.05ID:9/0t1AUSHUSO
契約中でも亡命したらメジャー行けるんか?
日本人でもポスティングとかFA待たずにメジャー挑戦できるってこと?
129それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:33:36.82ID:P1hV9sGq0USO
キューバ選手が亡命しないとMLBでプレー出来ないのはアメリカ側の裁定だから人権問題やと思うならアメリカに抗議せなあかんで
130それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:33:45.75ID:Ricv/NwQ0USO
まぁキューバ選手取らなくなりそうやな
131それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:34:10.49ID:yM2mkZggdUSO
>>128
そもそも日本人もゴネれば保有権システム自体がグレーだから移籍できると思う
132それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:34:49.04ID:rH/K6epv0USO
亡命と契約は別や

亡命したいならすればいい
野球廃業すればいい
133それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:34:59.80ID:3EMPh1UH0USO
「おまえならメジャーでやれるって
代表のチームメイトがジョークで言ってたの本気にしたんかな」
って談話には草生えた
134それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:35:14.68ID:XRPYMXm60USO
>>125
実は外国人助っ人とるときFAになってない場合保有権買い取る入札合戦を
NPBやKBOで地味にやってるんだよね、トレードマネーってやつ
それの逆バージョンになるのか。ていうかそれがポスティングか
135それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:35:26.25ID:yM2mkZggdUSO
>>129
いやトランプが拒否ったのはキューバ政府が年俸もってくからや

だからキューバ政府がキューバ選手から年俸貰いませんって言えばええだけ
136それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:35:32.13ID:jKWPTlWtaUSO
>>57
君が言ってるの数十年前の話やん
2014年に鎖国解除されて最初に動いたのはキューバの至宝3人を分け合った巨人横浜ロッテやろ
137それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:35:50.38ID:rH/K6epv0USO
亡命ブローカーに一生金を集られる人生やからな残りさ
138それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:36:35.85ID:4TBySrvW0USO
これ金は払わなあかんのん?
諦めて中日から契約解除できんのん?
139それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:37:27.34ID:YrTxUWCK0USO
当然だろ
NPBは各球団の自主性がすべてなんだから
140それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:37:45.99ID:2PEg1htAdUSO
>>138
金って何の話?
自由契約にすれば話は終わりやろ
141それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:37:50.83ID:P1hV9sGq0USO
>>125
オリのフィガロとかもやけど普通のMLBとの二重契約なら大体NPB側が折れる
だってどうせ来んし他の取るから
キューバの場合は国が絡むのと見せしめが必要になるのがポイントやね
142それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:37:53.55ID:so5CR4h+0USO
一旦キューバに帰ったのは家族との別れか
家族にも亡命の仕方を教えてたのかどっちやろ
143それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:38:12.46ID:6yC3iV6y0USO
調べたらキューバはバレエも強いんやけどバレリーナも亡命ばっからしい
毎年国立バレエ団のトップが交代する異常事態とか
144それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:38:18.00ID:YrTxUWCK0USO
>>130
中日みたいな貧乏球団にとってキューバはコスパがいいし
切れるわけがない
145それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:38:37.80ID:4TBySrvW0USO
>>140
ほなもう終いやん
ちうにちさん諦めて新しい外国人取りに行こう
亡命した以上帰ってくることないやろ
146それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:38:57.15ID:mwG4y3Tg0USO
>>132
ほんこれ
亡命してアメリカ移住するのは自由やけど
契約を有耶無耶にしてMLB入団するのはアカンわ
147それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:39:25.42ID:77eb8ttf0USO
グリエルの場合は日本に来ないだけでキューバにおったから契約解除が出来たけど
ロドリゲスはドミニカにおるから契約解除は出来ないんよね

ドミニカはそんな奴の亡命申請を受けるんかね
148それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:39:29.47ID:nBJSlONz0USO
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/258777
アリエルのジャリエル人物評みてたら
衝動的に亡命したのかもしれんな
149それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:39:39.29ID:yM2mkZggdUSO
>>146
それは完全自由競争市場で契約した場合の話やろ
150それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:39:39.35ID:rH/K6epv0USO
こういう時こそNPBがキューバとMLBに話つけるべきなんだよなぁ
日本でプレーしてメジャーに渡る道を作ってあげるとかさ

亡命ブローカーに金集られ続けるわけでな

年俸額から日本と同じく半分取られていくんだぜ

日本円で10億取られても亡命ならばアメリカ人と同じく
税金で5億取られて尚且つそこからブローカーに兼巻き上げられるんやぜ
151それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:39:52.97ID:5/P/i3LK0USO
バルデスなんて手作りのイカダで亡命したらしいけどメキシコまでの海路ってそんなに穏やかなんか?
152それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:40:01.21ID:2PEg1htAdUSO
>>145
周回遅れの話してんな
問題は制限選手にするかしないかするにしても何年するかやぞ
153それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:40:23.04ID:s06EIyHB0USO
そらそうやろとしか
元々キューバ産入るの自体が特定の球団に肩入れみたいになってるんやからそのリスクは自分らで負わな
154それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:40:30.74ID:4nbIx9Ow0USO
ジャリエルクラスのメジャー契約だとキューバ政府も金欲しいからさっさと切れと中日に圧力かけてくるかもしれんな
155それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:40:42.28ID:yM2mkZggdUSO
>>150
キューバ政府がしゃしゃってくるから無理

諸悪の根源はキューバ政府やしここから逃げるには亡命するしかない
156それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:40:54.78ID:8eEc9rjr0USO
ありえないだろうけど今年中にジャリエルがどっかと契約したらさすがに協定違反でNPBが動かないいけないけど
メジャー球団もそんなもん承知してるだろうから中日がジャリエルを手放すまで放置だろうな
157それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:41:11.67ID:rH/K6epv0USO
>>151
ハリケーンシーズンヤバいし鮫ウジャウジャいるし風も波も強い
158それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:41:18.87ID:P1hV9sGq0USO
>>135
いやそれ結局アメリカ側がキューバに経済制裁したいってアメリカ側の都合やん
非人道的や言うならアメリカに文句言うのが筋やで
159それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:41:18.91ID:ZEd0SG310USO
中日とキューバが契約してて、キューバとジャリエルが公務員契約してるわけだろ
中日としてはキューバに代替選手要求するのが精一杯では?
2023/04/01(土) 10:41:32.57ID:+1mZzBHl0USO
npbとか金も力もないしなんともできないやほ
161それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:41:41.70ID:yM2mkZggdUSO
>>158
キューバ政府がしゃしゃってこなきゃいいだけや
162それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:41:52.36ID:5/P/i3LK0USO
>>157
亡命失敗して死んだ人もいっぱいいるんかな
163それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:42:07.19ID:2PEg1htAdUSO
>>154
164それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:42:31.24ID:G8ZTTX4G0USO
亡命は命懸けらしいよな
165それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:42:34.57ID:77eb8ttf0USO
>>149
お前の妄想なんてどうでも良いけど
NPBが自由契約にしないとMLBは契約しないよ
166それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:42:53.53ID:yM2mkZggdUSO
>>165
167それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:43:09.08ID:rH/K6epv0USO
>>155
キューバ政府の取り分は日本や米国の税金よりも取り分少ないっぽいからな
そこからブローカーに契約年俸の1割から3割取られる世界やぜ

アメリカの方が日本より稼げるが取り分の割合は少ない
168それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:43:30.43ID:yM2mkZggdUSO
>>167
稼げるならええやん
169それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:44:11.74ID:nBJSlONz0USO
実際に契約したあとの選手との問題だから
過去にこの事例ってないよな?
コラス、フィガロやミラーとも違うよな
170それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:44:50.69ID:P1hV9sGq0USO
>>161
いやトランプが出てこなきゃ選手はMLBでプレー出来たわけやろ
それの口実は経済制裁なんやからキューバ選手がMLBでプレー出来ないのはアメリカの問題やで
171それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:44:58.34ID:t6/ug1UxaUSO
亡命は認められている個人の権利やし
そらNPBが出来ることはないわ
172それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:44:59.24ID:QGTfQJ/5aUSO
>>146
だからその契約はジャリエルやなくてキューバ政府でしょ
173それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:45:03.18ID:77eb8ttf0USO
>>156
制限選手って多少の減額は出来るけど
年俸は払わなきゃいけないんよ

貧乏な中日が嫌がらせの為だけに4億も払うかね

そこれを見越して2年契約からの亡命をしたのかも知れない
174それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:45:08.44ID:6yC3iV6y0USO
キューバは北朝鮮ほどじゃないにしても物価高騰のデモしただけで30年の禁固刑下す国やからな
亡命するなとは言えないやろ
175それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:45:43.83ID:yM2mkZggdUSO
>>170
いやそら敵国キューバ政府に金がわたるならトランプでてくるやろ
キューバ政府が悪いよ
176それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:45:44.83ID:77eb8ttf0USO
>>166
野茂とか言う奴がおってな
そいつのせいで出来たシステムやねん
177それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:45:44.96ID:18jvOwR50USO
NPBてキューバに対して弱腰やな
178それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:45:53.12ID:P1hV9sGq0USO
>>173
一年帰ってこなきゃ払わんでよくならんっけ
179それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:45:56.30ID:XRPYMXm60USO
>>158
アメリカの理屈やとキューバって国の存在自体が非人道的ってことやないの
180それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:46:00.61ID:4nbIx9Ow0USO
>>174
年に30万人亡命してるからな
もはや海外旅行みたいなもんや
181それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:46:01.42ID:rH/K6epv0USO
>>162
いっぱいいるやろな
あとブローカーが亡命させてメジャーで高額契約獲得できるのはほんの一握りや
成功は約束されてない
そういう連中がどうなるか
ブローカーになるからな

まぁキューバは前代未聞の経済危機やからな
取り分の割合少なくなっても大きい額稼げるアメリカに行こうとするキューバ人はまだまだいるやろね
182それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:46:04.62ID:yM2mkZggdUSO
>>176
一人でなにいってんの?
183それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:46:19.98ID:ahrTC5PK0USO
>>169
コラスは契約してたから制限選手に出来たんやろ
184それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:46:28.42ID:2PEg1htAdUSO
>>173
制限選手は1日ごとに年俸減額されていって条件満たさなきゃ一銭も貰えんが
185それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:46:41.99ID:P1hV9sGq0USO
>>175
ほらそれ完全にアメリカの都合やん
186それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:46:45.79ID:YZxI/SYXdUSO
>>177
弱腰なんじゃなくてMLB行けない有望株を育成契でとるようなグレーなことしてるからあんま言いづらいだけやろ
187それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:47:13.47ID:JIp4qQhwMUSO
しかしリナレスいた中日で亡命者出るとはな
188それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:47:56.01ID:nBJSlONz0USO
>>183
あれって規約前で保留名簿に載ってただけじゃないの?
189それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:47:58.63ID:77eb8ttf0USO
>>178
過去に複数年の例がないけど
何年とか記載がないからたぶん契約期間は払わなきゃいけないよ
190それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:48:12.88ID:G8ZTTX4G0USO
30万人亡命とか社会主義国家は破滅の運命を辿るのか
2023/04/01(土) 10:48:21.22ID:5z1XkVbG0USO
日本で裁判したら100%中日の勝ち なぜならジャリエル側は裁判に出席すらしない
192それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:48:24.36ID:mqMmIqev0USO
>>183
コラス側の主張だとまだ交渉中で契約前だった
まぁそこらへんもグレーだったからソフバンも粘り負けしたのかなと
193それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:49:17.80ID:6yC3iV6y0USO
>>180
アメリカの経済制裁とロシアの援助大幅減少で国がめちゃくちゃやからな
電気が足りないからデーゲームしかできないみたいだし
そのうち50万人に亡命者伸びると思うわ
2023/04/01(土) 10:49:19.47ID:4Gag/XzOdUSO
そもそも痛い目を見た球団はドミニカとか他の中南米からめちゃめちゃ若い選手を育成で取ってきてなんとかする方向にシフトしとるしなあ
他球団がそうしてる中でもキューバリスクを抱えてでも美味しい思いをしたんやから自業自得よ
195それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:49:25.32ID:YZxI/SYXdUSO
>>191
アメリカにいるジャリエルになんの効力もないけどな
196それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:49:26.86ID:qR5DxWKI0USO
キューバから直でアメリカはマーク厳しいから日本経由するんかな
197それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:49:37.96ID:P1hV9sGq0USO
>>179
キューバ人のままやとMLBでプレー出来ないのが人権侵害だから非人道的という構文やからMLBでプレーするのを拒否したのはアメリカ側やでって話や
198それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:49:44.77ID:YrTxUWCK0USO
そもそもNPBに関してもらいたくないのは12球団側だろうに
管理するとなったらコストもかかるんだし
困った時だけ関与しろって小学生かよ中日ファンは
199それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:49:48.01ID:rH/K6epv0USO
これを防止する為におそらくモイネロが正規手段でメジャーいく第一号として選ばれるかもな
亡命ブローカーに集られ続けるよりキューバが指定したルートでならばメジャーでより稼げるよってな

マイナーで実績積むより日本で活躍した方が条件いいですよってな
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 10:49:48.52ID:12ajJIBe0USO
今のキューバと自国工業発展させるために輸入制限かけて失敗した頃のアルゼンチンとどっちがやばいんや?
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 10:50:02.18ID:QGTfQJ/5aUSO
そんでキューバも最近は亡命しても何年か経ったら戻ってきていいよってなってるしより亡命しやすくなってるからな
亡命されまくるから少しでも帰ってきてほしいっていう
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 10:50:27.80ID:YZxI/SYXdUSO
>>200
どう考えてもキューバのがやばい
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 10:50:31.25ID:KRWOsI0UaUSO
キューバってそういうの分かってて取ってる中日に同情してる奴いるの?
普通にざまあだろ
いい選手欲しかったら金使って文句言え貧乏球団
204それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:50:33.34ID:uSuDcEjKrUSO
>>196
過酷なマイナーからスタートするより日本で育てて貰ってメジャーの方が成功しやすいしな
ジャリエルも即戦力じゃなかったし
205それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 10:51:03.52ID:9UP553z20USO
キューバって今もそんなにやべぇんか
206それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 10:51:05.43ID:cDZ/djMB0USO
自業自得よな
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 10:51:06.46ID:2PEg1htAdUSO
>>203
中日より外国人に金使ってる球団のほうが少ないはずなんだが君はどこのファンなんや
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