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【悲報】NPBの投手のレベル、上がりすぎ 3Aで好成績の野手じゃ通用しなくなる

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1それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:21:22.47ID:09nfL7f10
アキーノみたいに1年ぐらいメジャーで通用したとかじゃないともう無理か
28それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:39:03.65ID:IWxznSZ30
>>25
ガルビス「せやな」
29それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:39:41.16ID:k9TK23X3a
昔は台湾韓国リーグから来た外人に無双されてたからな
30それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:39:41.26ID:fYk+v4L7d
>>25
それでまともに活躍したのデスパイネ位やろ
デスパイネはキューバ政府と癒着してかすめとった例外みたいなかんじやけど
31それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:39:53.82ID:o/i61wWO0
オリックスのシュインデルがいい指標になると思う　あいつ去年カブスでバリバリ試合出てたし
32それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:40:53.32ID:y29F+b/70
>>25
スチュワート知らんのか？
33それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:41:48.28ID:k9TK23X3a
>>27
打線の力の入れ具合は日本の投手の力の入れ具合と大体同じかな
日本の投手ももっといい奴いたしね
34それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:41:58.05ID:xxklrDNh0
日本とアメリカでストライクゾーン判定の乖離が年々大きくなってるから適応が難しくなってるってどっかで見た
35それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:41:59.22ID:Z3KfvLqU0
>>25
スチュワートとか盛大に失敗してるのに頭いいか？
36それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:42:25.71ID:gnBGOK9ad
>>25
18から育てて大成した成功例おらんのになにいってんだこのガイジ
37それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:43:53.74ID:8fFENW/9d
>>28
去年の8月OPS.930残して適応してきてたのに監督が枠がないとか言って落としたんだよなぁ…
2023/04/01(土) 19:43:58.48ID:3ZDIBtS70
そんな中ガゼルマンが先発で出てくる球団があるのは草
39それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:44:10.04ID:8L3Bcr1b0
ノイジーって3Aちゃうの？
40それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:44:24.24ID:o/i61wWO0
>>25
はいバレンティン
2023/04/01(土) 19:44:29.85ID:iRCJ+Yt+0
投手のレベル上がりすぎや
もうちょい飛ぶボールでも使わんとバランス取れんわ
2023/04/01(土) 19:44:30.10ID:h82FXsp20
NPBはレベル上がってる感じするけど高校野球はどんどんレベル下がってきてるから今のレベル保つのは難しそう
少子化で下の世代がゴミばっか
43それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:44:43.68ID:ocQ0laIX0
誇張抜きでNPB球団の常時1軍にいる投手なら全員メジャー契約もらえるやろ
自動的に年俸5倍から10倍
もはや行かない方がアホな時代
44それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:44:57.39ID:xxklrDNh0
NPBのストライクゾーンは横に広く高めが狭い
https://i.imgur.com/nhHm8TW.jpg
45それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:45:38.17ID:H0mkDpavd
NPBの上澄みがイマイチMLBで大活躍できないのってやっぱり渡米する年齢的なもんなんかね
サッカーみたいに22歳とかで海外移籍させれば若いから適応力や柔軟性みたいなのもあるし頭も若いから英語やドイツ語なんかの語学も覚えられる
野球はアラサーのおっさんならんと渡米できんから適応力も無くなって英語も覚えられんわ
46それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:46:41.75ID:qrDAYOSn0
165 佐々木　(大谷)
164 (千賀)
163
162 藤浪
161 由規　国吉
160 平良　杉山　甲斐　山崎
159 山本　大勢　(ダルビッシュ)
158 伊良部　五十嵐　山下
2023/04/01(土) 19:46:48.33ID:pMZy9I230
投手の方はトラックマンやホークアイでレベルアップここ４年ぐらいでしすぎてると思う
でも打撃の方はそういうのあまりないからな

古田がメジャーリーグの監督に呼ばれてｔｕｂｅで公開してたけど
あっちは打者の方も色々な解析装置あってこの辺は次はこの辺やな
48それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:47:10.70ID:H0mkDpavd
バースとか大昔の選手が無双してたのはまだええけどバレンティンみたいな割と最近の選手がNPBで大記録立てたのはちょっと納得いかんな
あいつメジャーでカスみたいな成績やん
49それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:47:40.94ID:vZEx8Swwd
野手は2A言われとるけど打撃はそこそこ成長しとるよな
守備はあかんけど
50それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:47:45.84ID:lOY//oa20
日本が上がってメジャーのレベルが下がったかもしれん
51それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:48:45.03ID:41Zj2muo0
>>45
アラサーが英語&スペイン語まみれの環境で友人もなく更に移動移動&移動やからな
52それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:48:49.38ID:ocQ0laIX0
高校生で150キロ出してもドラフトかからん奴が出る時代やからな
野手は正直30年くらい平均レベルは止まってると思うわ
上位層はレベル上がってるけど
53それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:49:23.91ID:itsbJwLqd
>>50
メジャーって暗黙の了解で色んな物使ってて時代によって見逃されたり規制されたりしてるからイマイチ純粋なレベルの変化が分かりにくい気がする
54それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:50:00.69ID:LBD8w58j0
スチュワートってどうなったんや？
2023/04/01(土) 19:50:05.86ID:Mk9i31EU0
>>48
あれでも研究熱心で日本でバッティング覚えたからな
2012年から2014年までのバレンティンならメジャーでも通用したと思うぞ
あいつは相当頭いい
56それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:50:12.96ID:LiWrMxeo0
ここ数年の進化は動作解析がピッチャーと相性良すぎるんよな。ピッチャーはほぼ自分で完結するから
これを打者でやろうと思うとピッチャーの投げる球に対してのアプローチが色々変わるから動作解析ではどうにもならん
57それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:51:05.49ID:TLRcvxnx0
キブレハンも横浜にツバ吐きかけたくらいで全くあかんかったもんな
58それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:51:18.00ID:WAeVcnQ50
3A無双したとこでって感じはあるよな
打低の方でも
2023/04/01(土) 19:51:35.74ID:SDw0+T5g0
15年前くらいまでは中継ぎで153km出してたらすげえってレベルだったのが先発で155km出すのが同じくらい出てきてる
2023/04/01(土) 19:51:59.81ID:pMZy9I230
>>53
ボンズとかお薬時代　マジですげえ体格の奴らばっかりだったしな
61それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:52:08.64ID:vZEx8Swwd
>>55
WBCでもメジャー勢がひしめき合う中で成績トップやったしな
62それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:52:37.53ID:+WW20ICva
松井秀喜が引退する時に投手のレベルが急激に上がってついていけなくなったと言ってたのを思い出す
今の日本もそんな感じやろうな
63それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:53:09.29ID:9ciYp0lL0
>>25
バルディリスが最高傑作なのに？
2023/04/01(土) 19:53:25.34ID:ezfw5taX0
この前大谷の勝ち消した左腕のやつなんて嘉弥真の劣化版やろ
2023/04/01(土) 19:53:29.96ID:WWdycI4K0
左腕は140後半出れば一流だった時代が懐かしいな
66それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:53:30.23ID:yqB6Gi98a
世界的に見ても投手の球速は年々上がってるけど、野手は4割打つやつも170メートル飛ばすやつも絶対出て来ないからな
自分の肉体次第で能力伸ばせる投手と比べて野手は
バットという道具を介しての技術向上は頭打ちなんやろ
67それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:54:56.80ID:BV0wGPQB0
>>24
ヌートバーは無双する感じはする
強化試合も大して苦にしてる感じなかった
68それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:56:37.51ID:5iRg7e1Hd
>>67
あのスイングだと無双は無理よ
69それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:57:07.53ID:/qoJfOJJ0
150キロ以上打てないから日本に来ましたみたいな外人は基本的にNPBのレベル舐めてるな
70それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:57:22.55ID:2v8O6FUta
エンゼルスにいたマッキノンはどうなん？
やれてるんか？
71それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:57:45.76ID:grLdMWPb0
NPBの平均球速が1年に0.5kmずつ上がってるからな
MLBの2.5倍以上のペース
2023/04/01(土) 19:58:07.09ID:ItOX+/AV0
ノイジーは長打力イマイチやけど
そこそこ打ちそうやぞ
2023/04/01(土) 19:58:23.33ID:VsWmhvw70
>>52
投手のレベルが上がっててリーグ環境がめちゃくちゃ打低ってわけでもないのに打者のレベルは上がってないってこた無いやろ
74それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:58:26.15ID:vZEx8Swwd
>>71
ま？ヤバいな
75それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:58:55.47ID:U7rtwRv10
>>25
サファテ
デスパイネ
イデホ
オスナ

同リーグで活躍してるやつ引き抜くのが1番いいのは間違いない
外国人は特に金だしな
76それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 19:59:03.23ID:SDw0+T5g0
パに155km越えの先発集まりすぎでしょ
セは高橋くらいか？
77それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:00:54.91ID:/qoJfOJJ0
侍ジャパンに選ばれるレベルは先発投手でさえ155キロと140キロの落ちる球が標準装備というね
78それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:01:16.49ID:Bmpv248id
ノイジーは.250 5本 OPS.700くらいはやるやろ
2023/04/01(土) 20:02:04.20ID:pMZy9I230
>>73
海外だと映像によるスイング解析とかはしてると思うけど
投手が安価で出来るのと比べてまだ高額なんやろなーっては思う
80それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:02:08.15ID:RWa1WB0tM
この前のWBCの韓国見てそりゃロハスとかのKBO産なんて通用するわけないよなって納得したわ
81それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:02:21.84ID:71xpjaqi0
レベル上がったかどうかは今年メジャー行った3人と鈴木誠也である程度わかるんちゃう
成功した選手大谷に遡らんとおらんやろ
82それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:03:23.60ID:s6Hl6acx0
ソフバン藤井とかオリしゅんぺーたみたいなぽっと出が先発で155出す時代やもんな
83それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:04:00.76ID:/qoJfOJJ0
war2でもその年度最高の神外人なのに、新外人にwar3以上の数字期待してる人は
1分で良いから目の前の端末使って外人野手の成績見た方が良い
84それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:04:12.50ID:sR0vp4Nw0
なんで飛ぶボールにしないんかね
85それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:04:42.26ID:DnP8ppqW0
藤井とか平良とか先発が155キロ前後で投げ続けるとかチートやろ
86それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:05:19.69ID:U7rtwRv10
良くも悪くもメジャー挑戦てポスティング認められなけりゃ旬すぎてるからなあ
87それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:05:53.77ID:zmO9G7v2a
今NPBに来ていきなり3割30本とか打つのはオールスタークラスでやっとやと思うよ
レベルとか言う話やなくて適応する時間がないと無理
88それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:06:06.77ID:ZNwYw42M0
3Aはメジャーレベルにない中堅の墓場だからな
むしろ2Aの方がこれからの若手が多いからこっちの方がレベル高いまである
89それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:06:28.36ID:d/tZSao+d
2010年くらいの頃は先発で150出るとか凄いだったのが今はファンじゃないと知らんような谷間先発でも150くらいなら普通に出してるからな
2023/04/01(土) 20:06:36.72ID:Sv5PUr9ia
>>45
やっぱボール違うのが大きいやろ
WBCの戸郷みたいに上手く活かせれば強化されそうだけど曲がりが早すぎて使えんとかも出てくるし
で向こうにいるのはそういうのを上手く活かせる投手ばっかやから打者も日本とは違うものが求められる（動く球への対応）
結局打撃も投球も1から作り直しみたいになるから適応力とか器用さが無いと終わりや
91それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:06:45.54ID:zWnHN2Tca
メジャー中継見ててもこいつNPBでも適応できんなみたいな奴結構おるからな
主軸はやっぱりすげえスイングしてるんやけど
2023/04/01(土) 20:07:11.90ID:HtrWX8QWd
>>27
デグロムさんなんか4回も持たずにKOだしバーランダーさんはIL入りだしでどっちにしろろくなのいないよ
93それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:07:13.05ID:yqB6Gi98a
日本ってガキの頃に優秀なやつみんな投手させるから野手育たんのやろ
二遊間はチビ、捕手はデブのポジションっていう固定観念があるからセンターラインが全く育たないのが今のNPBの現状やね
外国は優秀なやつはまずショートやらせて、そこから投手に転向する
94それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:07:39.29ID:zoZGQpB90
30本打つ外人ほんま激レアになったよな
20本打てば大当たりになってるしハズレ率も高すぎて外人当てられたチームがペナント有利すぎる
95それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:09:33.56ID:ocQ0laIX0
オリファンなんて2億の外国人がマルチ安打打ったら当たり外国人や！って大喜びしとるからな
ほんま日本に来る外国人のレベル下がったわ
96それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:09:49.53ID:26WpFVEXd
そろそろNPBも外国人枠撤廃してもいいレベルにはなってきたよな
キューバ枠に関しては反則みたいな選手多いから引き続き制限かけたほうがいいけど
97それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:09:55.76ID:E16YuXwp0
>>79
あとメジャーやと球団によっては回転軸、回転数、球速を投手に合わせられる
バッティングマシーン導入してるんやろ
だから打者のレベルも上がってるわな
98それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:10:19.44ID:ez5oU6et0
ドカベンのプロ編で外国人選手を全く出さなかった水島は先見の明があったな
99それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:10:36.93ID:s6Hl6acx0
パ・リーグまた先発のストガイ増えてきたけどセ・リーグって155出すやつ居たっけ？宏斗くらいか
100それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:10:39.72ID:6Ugugs7j0
早くにデビューして契約なくなったクラスやないとな
101それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:10:40.86ID:2IDpTLS70
メジャーと3Aは大きな差があるよな
筒香なんか3Aじゃすごい選手なんやけど
102それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:10:45.22ID:2xBIYEni0
ボール飛ばなすぎだよな
投手の進化に付いていけてない
打撃練習したらWBC球の方が明らかに飛ぶって言ってたんだっけ
103それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:11:30.71ID:eFK1CjZ5M
パリーグは投高が顕著やな
セリーグに由伸佐々木藤井平良シュンペータ今井光成杉山みたいな剛球放る先発投手は全然おらんわ
2023/04/01(土) 20:11:38.56ID:oN988gIw0
大谷もいまNPBに戻っても通用しないんやろな
105それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:12:13.95ID:RnPykDku0
打てる選手はもうメジャーが手放さないからな
2023/04/01(土) 20:12:15.34ID:Hay174sA0
合う合わないは確実にあるやろうし何とも言えんやろ
極端な話筒香より成績いいメジャーリーガーがみんなNPBと契約すれば日本での筒香以上の成績出してくれるなら
ハズレ外人とか格段に少なくなるで
107それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:12:23.06ID:E16YuXwp0
>>104
レス欲しいみたいやからやるで
108それでも動く名無し
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2023/04/01(土) 20:12:28.46ID:ez5oU6et0
>>103
杉山練習しろ
2023/04/01(土) 20:12:42.75ID:8PPmGEQbd
>>88
いや無いわ
アンダー25みたいな若手だけ集めたのと年齢無関係で集めたなら後者の方が強いに決まってんだろ
トラウトは飛び級だったとか一部の奴だけ見て語る馬鹿な知ったかメジャヲタいるけどそんなもんチーム事情にもよるし大半は3A経由してるわけで
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 20:12:58.11ID:NtkBpUsLd
ヤク五十嵐とか当時日本最速クラスやったけど平均151で最速158って今やとポンポン出てくる数字よな
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 20:13:01.87ID:1/hT5/jv0
3A産で3割40本100打点とかもう無理やろな
2023/04/01(土) 20:14:00.87ID:xav9ymdf0
投手陣だけなら再建してるMLBの投手陣よかよっぽど凄いくらいになってるのはエゲつない
113それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 20:14:11.53ID:i3XueN3sa
ノイジーええのとったわ！！！
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 20:14:53.20ID:E16YuXwp0
>>106
斎藤隆みたいに日本よりアメリカで通用したりもするからな
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 20:15:08.85ID:/InfE1OW0
日本プロ野球で長らく活躍した中日のブランコは2Aで無双して3Aでも苦労してるレベルの選手だった
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 20:15:13.17ID:FoTkpa1ua
球速上がるメソッドや変化球共有されすぎや
草野球ですら若いやつらどんどん球速上がって変化球複数投げてくるからバットの性能に頼るしかない
2023/04/01(土) 20:15:30.77ID:Q0QHZCkA0
裏ローテレベルはまだまだショボいよ
145キロくらいなら打てる奴なら活躍できる
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 20:16:06.48ID:E16YuXwp0
>>112
それこそエンゼルス中継ぎ侍ジャパンに入れ替えたら強くなると思うわ
2023/04/01(土) 20:17:00.65ID:pMZy9I230
>>97
そのピッチングマシンもあったな
すげえ高いんやっけ
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 20:17:54.21ID:t7T37eR90
>>119
ソフトバンクも似たようなマシン持ってたやろ
投手データを打ち込んだらその投手の球種を再現したり、配球も再現出来たはず
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/01(土) 20:18:13.43ID:PsoBfwAV0
>>97
今の機械ってそんな高性能なんか
2023/04/01(土) 20:19:59.10ID:5qEfW1BK0
https://i.imgur.com/wTmuaCd.jpg
平均球速
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