江川卓は大谷、佐々木の１６０キロ並のストレート投げてた←これ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 02:24:18.88

本当？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:27:22.78

まあテレビでやってたけど、それぐらい投げてたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:27:56.27

スピン量が凄かったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:28:00.38

若者は過去のスポーツに敬意を払ってるし「昔は昔今は今」って理解してんのに
老人は虚勢を張ってこういう余計なこと言い出すから自ら評価を落としてバカにされんねんな😔

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:28:34.58

>>69
横からすまんが1959は超えてるっぽいで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:29:52.08

ホップ成分高いボールはそれだけ抵抗受けてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:30:33.39

山本由伸もいわゆるウエイトトレーニングはせずに、別の方向性のトレーニングで160近く投げとるわけやから、速い球投げることに関しては今皆がやってるようなウエイトは必ずしも必須ってことではない
となるとウエイトしてない時代でも155ぐらい投げる人がいてもおかしくはない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:33:03.90

江川が160出しててもバッターが平気でそれを弾き返す奴ばっかやったんやろ(ﾊﾅﾎｼﾞｰ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:33:09.56

というか当時使ってたガンでトラックマンと比較して測れば一発でわかるのに
もう残ってないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:33:42.15

150出てたら豪速球って言われてんだからそこで妥協しとけばいいのに
なんとか今より優れてることにしていのダサい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:35:06.75

江川の球は当たる気がしなかったわ
村田も急速でいうとかなりでてたかな
あと北別府さんとかも別の意味で当たらんかったわ
チームでも無理ってなってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:36:18.58

G民(75)「大谷は170キロ投げて150ｍ飛ばしてた」

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:37:56.14

高校時代のエピソードから稀代の名投手ってイメージだったけどプロだと一流と超一流の狭間くらいの数字やったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:38:08.25

>>79
ふぁっ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:38:19.28

仮に江川のストレートが球速ササローにキレ球児並かそれ以上だとすると
なぜ当時のヒョロガリ二日酔い打者に毎年2,30HR打ち込まれ、奪三振率は7個台で、防御率はベストで2点台だったのか
という疑問が生じてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:39:12.75

メカニズムつーなら当時と今じゃ測る方のメカニズムが違い過ぎるだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:41:25.35

小松はトラックマンなら158,9だと思うよ
あとカクタイゲン
江川ちゃんは151,2

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:41:43.30

おじさんの昔自慢はさらっと聞き流せよ
とはいえ傑出はしてたんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:43:22.52

昔の中継カメラで今の選手撮ったら大体分かるやろ
どっかにあるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:43:38.30

>>83
手抜きの江川やしそこはまぁ
急速は眉唾やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:43:44.28

江夏の映像ないんか
晩年のしか見つからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:45:23.18

>>18
そもそも選手のレベルが違ったんじゃなくて技術の発達で正確な球速が出るようになっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:46:57.87

ホームラン打たれまくりで当時のファンからは馬鹿にされてたらしいけどな
今になって凄かった凄かった言われてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:48:42.43

何キロで計測するより球が指から離れてからミットに収まるまでの時間で計測する方が正確やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:48:46.18

江夏も成績で言えば同じチームで年齢的にロートルな村山に全盛期で敗北してたしまあ実像は過大評価やろ
投手は名前先行なとこあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:50:08.92

昔の打者って普通に150打ち返してたよな
槙原とか普通に打たれてるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:50:19.84

>>90
トラックマンが普及し始めたのが2017で平均143そっから階段状に0.5ｷﾛずつ伸びていって去年が146
計器だけじゃないよ流石に

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:51:16.44

今年の選抜高校野球は全体的に球速が出てなかった。出ても140ちょっとっていうのが多かったし
これは中身が変わったからなのかは阪神の試合でわかるはず

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:52:14.96

昔の145～150は現代では160くらいの価値ある球や、って事で160㌔や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:52:24.29

むしろ昔の人だから遅いやろと思う根拠もとくにないよな
小さい選手ならまだしも江川なら180以上あるし
たまたま理論的にベストなフォームに辿り着いて今のトップ層と同じ球速投げてても不思議はないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:53:09.33

150km前後でスピン量は多かったんやろ
YouTubeで掛布が江川のストレートは芯を食ったら軽く飛んで行くって言ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:55:17.42

昔からスピードガンがおかしいとか言ってたなら分かるけど最近になってスピードガンがおかしい！もっと出てた！とか喚きだしてんのほんと無様

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:55:20.42

>>95
1年2年で平均球速がそんなに伸びるってことはまさに計器の発達ってだけなのでは・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:56:27.37

沢村が160とか盛りすぎやろジジイ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:56:30.39

昔というか最初期のパワプロやると最高球速が140前後の投手が大半やが江川の時代には160ポンポン投げてたのに一回超絶デフレして球速20キロ下がったんか？
むしろレベルは上がるはずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:58:01.64

昔のガンは制度クソな上に投げた瞬間で測定せんから
145kmとか投げてた投手は現在でいう158kmとかだよ
科学的にも証明されてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:58:36.56

>>101
少なくとも2020からはマツダ以外全球場入れてるしそこでも伸び続けてる以上実際に球速が上がってるって結論になる
神宮なんかは年によって変わる謎仕様だけど…

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 03:59:58.33

あんなヒョロガリで出せるスピードじゃないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:00:55.89

当時のガンでも江川以上いっぱいいたのに江川が160キロ投げてたなら当時170キロがいっぱいいたことになるがアホちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:01:39.41

全盛期の沢村は間違いなく162kmは出ててたわ
この前の大谷の球見てわかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:02:29.79

唯一150代投げてた小松は180キロってこと？
かねやんやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:03:24.94

>>104
それコマ落としガーとか根拠なしの糖質みたいな妄想で勝手に球速水増ししてるだけやん
何が科学的だよ自殺しとけガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:04:50.16

>>76
佐々木朗希もチェコ相手に打たれてるし
打てるんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:05:22.98

>>93
日米野球の奪三振率見たらそんなことよう言えんで
防御率も0.77や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:06:36.23

昔の人は神話じみた様に話を盛るから信用したらアカンで
現代のあらゆる機材で測ってもせいぜい155～156が限界

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:06:38.98

まぁマスコミ系の同世代が権力持ったからage企画建ててみっかくらいの感覚だろ
音楽のリバイバルと同じ現象や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:07:41.60

小松は今見てもはえーわ
江川が150そこそこやろ
それが結論ちゃうんか
見た目で判断しろよ
ノーランライアンは165小松は157江川は150

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:09:25.63

金田正一みたいな伝説的な成績ならともかく江川はまあ常識の範囲内の成績やしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:10:16.80

>>116
日米野球でカスみたいな成績やし普通にカネやんより村山江夏の方が上やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:10:50.21

メジャーは昔でも速いよな
ケリーウッドとは少し近代やけどビリーワグナーとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:10:52.82

ID:1B9l70sG0みたいに妄想でイキってるバカがいるから益々疑わしくなる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:12:27.03

まぁ150超えても当時でも打てるからな
槙原は実際バース掛布岡田に伝説のバックスクリーン3連発くらってるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:13:24.30

YouTube観ると素人でもなんか表示より速い感じがする

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:13:36.43

>>119
効きすぎてID消してんの草
無様すぎんだろ痴呆爺

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:13:52.16

>>117
金田は変化球封印したからやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:13:55.67

江川は藤川球児タイプなんちゃうのか？
150ぐらい余裕で投げられそうなガタイでもある

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:16:39.32

>>117
日米野球の短期イニングで十何年と積み重ねた数字が逆転する訳ちゃうし日米野球で最強投手なのにじゃあなんでシーズンでは日米野球最弱投手に負けてるんやってなってまうね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:16:46.82

50年後には大谷は180キロ投げてた事になってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:16:52.42

ササローのストレートだってチェコ人でも当てられるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:17:44.92

低めに投げないんだよな
それこそ藤川が先発してたようなもんなんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:18:16.83

>>126
球速が記録として残ってるからそれはないな
ガンがない時代だからこそ盛り放題

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:18:20.97

>>125
普通にシーズン成績も村山実の方が上やろ
通算はカネやんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:19:17.47

150はあるって結論出たろ
160とかは盛り過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:19:41.54

その時代で好投手やったんやからアンチも信者ももうそれでええやろ
300年後もしさらにインフレして球速250キロが平均になったら大谷は低レベルで活躍してた雑魚言われたらまあ嫌やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:20:41.90

色んな映像データ集めてスパコンで解析させたらどうなるかは気になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:20:50.93

王はパワプロでパワーSだがナゴドでホームランは打てんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:21:43.00

佐々木と江川が投げてからミットに収まるまでを並べた動画あるやん
あれ同時やったから150後半は出てる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:22:00.15

150も出てないわ
でも160より打てる気しない球を放り投げてくるんやバケモンやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:22:29.35

何かあっさり辞めたよな
落ち目になってたのかと思って成績みたら引退年も13勝してるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:24:15.29

やべえのは先発なのにカーブとストレートだけで勝ててたことだわ
現代野球じゃ2球種じゃ勝てん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:24:25.62

昔の映像の投げた瞬間からキャッチャーミットまでの映像解析すれば計れそうな気はするけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:24:30.02

トム・シーバーのストレートスライダーカーブ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1301319761956085762/pu/vid/540x364/vU5k3RAF0XdCv3kp.mp4

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:25:10.06

高校時点での歴代ナンバーワン投手は江川なのか?

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:26:51.17

公式戦でノーヒットノーラン9回、ノーヒットノーラン無四死球試合4回、完全試合2回、20完封、36イニング連続無安打無失点、1試合（9イニング当たり）平均被安打2.6（投球回数354、被安打103(被本塁打0)）、防御率0.41（投球回数354、自責点16）、県予選合計被安打2での夏の甲子園出場、選抜高等学校野球大会における一大会通算最多奪三振60および8者連続奪三振、春夏通じた甲子園における奪三振率14.0、練習試合含めて145イニング連続無失点など、数々の記録を残している。

記録から見てもええんやない？
こんなんあり得へんやろ
当時のレベルの低さを加味しても155は出てたやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:26:56.30

>>134
スーパープルヒッターで飛距離あるタイプやろ
本数は落ちるけど打てるはずや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:27:40.68

日テレの検証で初速は158出てたらしいけど
スピン数が多いから打者の手前ではスピード落ちるって江川本人がYouTubeで言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:28:11.59

江川で160なら170弱がNPBでワラワラになる計算で草
メジャーなら180弱投げるやつもいる出てきちゃうで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:28:26.05

昔のスピードガンって壊れてるレベルだからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:30:23.70

150はなんかの動画で見た記憶が有る

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:31:19.28

>>129
江川の時代もガンあったのに歴史修正かましてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:32:52.12

江川VS佐々木
https://youtu.be/rv0j9lBKbKQ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:34:20.44

>>144
藤川もバックスピンは当時トップクラスやったけど逆にワーストクラスの失速してたしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:34:23.67

158とか言ってたぞ、自分のyoutubeで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:34:46.06

マジレスすると大谷佐々木と体格差が違い過ぎて信用ならん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:36:32.68

>>140
ごっつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:36:48.91

>>124
フォーム的には藤川の回転軸は無理やと思う

浮いて来る様に見えるのは間違いないから
別な原理で浮かせる方法が有るんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:37:16.20

このまえ、初勝利の試合のG＋でやってたけど、
直球で１２８キロとか出してて異次元だった
同じ頃の晩年堀内でも１４０キロ越えてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:37:25.40

正直そこまで速くないと思う
ただ回転数が明らかに異次元

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:37:34.69

映像って昔に遡るほど早回しになるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:37:59.29

>>139
フレーム数ってのが有るからねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:39:20.51

>>151
ほんまか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:39:35.86

江川は154ってところだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:40:11.62

おっさんがドヤ顔で貼る昔の映像審判の挙動が高速過ぎて草生える
これで今の選手と比較とか自分でおかしいと思わんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:40:15.16

昔の野球映像見てて思うのは、江夏だけは図抜けてるなって。
左腕なのに球が速いし、コントロールも抜群。
江夏だけはタイムマシンでいま連れてきても通用する。

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:44:17.64

逆に今の投手佐々木や大谷が昭和で通じるんか？
タバコも吸わないとあかんし兎跳びも必須や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:44:24.52

巨人の斎藤とか135とかが普通だったのに本格派呼ばれてたよな
平均球速15キロぐらいあがってね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:47:10.25

>>59
ファッ！？ヤバすぎやろこの曲がり

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:47:15.48

得点圏にランナー背負うと全盛期の藤川球児並のストレートを連発してた
しかもスタミナが無尽蔵っていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:48:52.18

>>142
すごいけど江川の時代の高校野球は木製バットやし
そのせいもあって高校野球全体で超スモールベースボール志向やったから現代的な感覚で見たらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 04:54:45.62

>>167
それならむしろ三振は取りにくくなるんちゃうのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 05:00:17.51

小松が150キロバシバシ投げて話題になってて時代やし🤔