松井裕樹(27)通算199セーブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:03:30.36

200セーブ達成者過去9人

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:43:29.96

>>294
最近のインタビューでメジャー興味ある言うてたけどさすがに諦めるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:43:32.74

岩瀬30歳の時点でまだ26セーブしかしてないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:43:42.81

>>295
せやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:43:48.75

>>304
こいつは気狂い

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:43:49.09

>>289
佐々木とは身長違うから先発できても仕方ないとかいってた話どこいったん？
露骨に論点ずらしてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:07.29

250s
抑えになってから10年間結果残し続ける
1年悪いと降ろされる可能性大

2000本安打
15年レギュラー
不調年あってもレギュラー剥奪は少ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:15.88

>>295
キンブレルとかチャップマンみたいな先発では絶対無理やろって感じる出力の投球とかは唯一無二やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:17.64

WBC球の合わなさってどう評価されるんやろな
ワイ的に95%ぐらい無理だと思ってるけど高額契約取れるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:17.76

250セーブ達成した時はデーブが花束持ってくるんやろな
これは文句無しでデーブの功績

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:19.88

>>304
スリル中毒の末路

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:21.00

>>297
逆に出る場面が決まってる抑えの方がまだマシやけどな
勝ちパ未満の便利屋ポジくらいの中継ぎは出番ありそうならほぼ毎日肩作らんとアカンらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:25.56

>>305
疲労を軽減させる為や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:47.65

>>310
読み返してわかった、最後の"な"を見落としてたわ
煽られてたんかと思った、すまん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:47.90

>>295
俺は外野でこう思ってまうわ
あぁこいつら内野で通用しなかったんやなって
実際イチローも福留も西川もショート失格なのに外野では活躍してたからな
ほんまレベル低い
中継ぎや抑えみたいなもんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:48.63

はっきり言うて、どこで投げるかわからん中継ぎと抑えだとしても抑えの方が楽やろ
投げるか投げないかなんて展開見とけば大方予想つくし
プレッシャーがーとか言うけど、点取られちゃいけないプレッシャーなんて試合出てる投手全員感じとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:51.73

>>309
2016年増井が思い浮かんだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:44:55.69

来年にも250やん
やべーな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:45:04.12

松井はメジャー行くの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:45:06.66

>>309
小川とか大野とかリリーフ転向大失敗するエース格はちらほらいるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:45:16.23

30歳から380セーブあげなあかんとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:45:22.78

もう名球会の基準は通算ドネーションでええやろという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:45:26.02

>>304
Yahoo速報に守護神の緊張感に酔いしれるとか書かれてたのホント草

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:45:26.69

>>311
丁度ええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:45:29.98

メジャーはどうなんやろね?

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:45:34.60

まだ岩瀬の半分って考えると恐ろしいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:45:36.44

>>305
若い頃は先発志望で結婚後は抑えだと遠征とかにも毎回行くから嫁との時間が欲しくて先発やりたがってた

なお結局シーズン途中にリリーフに戻されて本人も先発は無理だと自覚して諦めた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:45:44.42

松井の先発ってリリーフのままの投球を毎イニングして5回で力尽きるか
ペース抑えて打たれるかのどっちかだったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:08.48

>>317
衰えた野手が代打とかスタメン休養日でチマチマヒット重ねることはあるけど
衰えた投手がお試しセーブ機会もらえる事ってあんまないから選手生命終盤に伸ばす事ができないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:10.17

>>324
そういうことなんか納得行ったわ絡んですまんな
いやワイ最初の安価したやつちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:19.46

宮西ってどんな評価なん？
ホールドとか登板数多いけど登板数に対してのイニング少なくてワンポイントも多いけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:20.76

こいつのアヘ顔すき

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:25.66

適当に先発やって休んたから250はいけるという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:33.55

>>309
逆も割といるでしょ
福谷とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:39.05

抑えは落ちこぼれ問題のときに必ず出てくる増井という男
平良とかあんだけ先発に拘ってるの見ると余計に増井の思考意味分からん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:44.45

>>318
チャップマンはともかくキンブレルレベルなら先発にもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:46.87

リリーフはセットアッパーが一番大変
抑えは意味名誉職みたいなもんやと思う勝つ時に投げてるわけだから興行的にも目立つしな
そのかわり負けたらロッテ益田みたいにボロクソに叩かれまくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:54.77

平野は残り28セーブやけど達成できるか微妙なラインやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:46:57.60

>>259
岩瀬が化け物なのはホールド記録が無い時代（９９～０４年）から中継ぎやってて８２ホールド上げた上でそれやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:47:04.86

>>344
佐々岡とか、大野とか、山口俊とかもそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:47:06.99

>>295
大谷以外は2刀流無理だから片方に専念してる雑魚だしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:47:07.31

>>307
中継ぎの寿命が短いってのはやっぱあるからな
長期的に見るとやっぱ先発が貢献度高いのよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:47:07.42

どっかで不調に陥るか故障してグダグダしてる内に引退あるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:47:08.34

別に抑えとか中継ぎを軽視してないけど中継ぎ適正とか言うクソみたいな言葉はなくなってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:47:14.49

松井先発試合だと
6回14奪三振4失点自責点3の負けが
すごく松井らしかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:47:26.59

ワイも高校は抑えで大学時は敗戦処理含め三年から中継ぎやったけど
高校の時でも秋の1週間に1試合みたいのはダメやったな
土日の連戦とか夏の予選になるとワイの力が発揮された

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:47:33.09

この間甲子園で投げてた気がするけどもう27なのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:47:42.29

抑え投手は過大評価されすぎ
最後投げるだけの中継ぎなんやから5000万くらいで十分
何なら投げるタイミング確定してるだけ楽してるんだから火消し役の方が数倍価値あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:47:47.01

>>340
いやええで、ワイが悪かった

>>243もびっくりさせたかもしれん、すまん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:48:12.00

平野は達成厳しいやろうけど
特例枠で名球会には入れて貰えそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:48:15.49

メジャー行かなそうやしそういう意味ではWBC出してよかったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:48:46.38

>>349
岩瀬は記録洗い直したら200ホールド400セーブやからなぁ
ほんま異常ですわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:48:54.27

未だに先発にしろって言う奴おるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:48:54.29

楽天だと鈴木ソラがジェネリック松井やわ
左で150出してノーコンの奪三振マシン

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:48:55.11

二千本安打はマジで他に比べてイージーすぎるよな
栗山とか荒木とか宮本とかショボいやつ入りすぎ
3000塁打に変えてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:49:00.17

こんぐらい調子良くても達成できない前例が多いのが250Sの怖いとこよな
山崎も早速やらかしてたし剥奪あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:49:02.74

>>322
そう考えるとホールドは過酷やな
チームが低迷しとる方が抑えが休めてセーブ機会に高いパフォーマンス出せるのはアレやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:49:08.81

>>354
慣れの問題もあるやろうけど連投きくかどうかは割とあるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:49:10.84

MLB球もだけどピッチクロックに全然適応できなそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:49:22.83

>>14
実際のところ難易度で言えば

2000本安打<250S<<<<<<<<<<<200勝だろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:49:22.90

>>360
今220やからいけるやろオリックス強いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:49:32.44

進行してないからデコが広いだけかもしれんね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:49:36.99

メジャー行かなきゃ余裕だわな
あそこまでボール合わんともう行く気はないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:49:45.31

先発やった時大量失点しながら三振も大量に奪ってたの草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:50:00.10

ハの人は代表で活躍できない呪いでもあるのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:50:02.15

リベラが通算652だけど抑えに定着したの27か28歳くらいだし松井は850セーブくらい行けるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:50:04.19

>>360

単年成績が抜けてる球児、転向重ねて全部それなりの上原、400本打ったけど2000本行かなかった、三冠王取ったけど2000本届かなかったとかに特例認めるのは分かるけど平野はそこまでの選手では無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:50:06.16

>>368
あとは肩ができるのが早い奴は中継ぎ向きやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:50:08.52

正直怪我するかしないかだけだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:50:14.54

>>354
肩作るのが早いのが中継ぎ適正じゃなかったら何なの？
先発で肩作るのが早くても得に役にたたないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:50:15.85

勝敗とかセーブは味方ゲー過ぎるわ
周りがゴミやと大谷でも勝てへんからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:50:17.29

宮西尚生通算380H←こいついよいよ終わりっぽくて悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:50:48.27

>>365
でも栗山が入ったおかげで史上最低の二千本スレ荒れなくなったのは功績やろ
ダントツでこいつがショボいから
打撃型じゃないくせに守備走塁しょぼいのはマジでこいつくらい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:50:51.24

言うてチームがあまりにもうんこやったせいで月1セーブみたいな時あったんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:10.31

名球会は150勝、200HP、200セーブにそれぞれ基準下げるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:16.31

変化球Pやけど
左で平均148〜9最速154やから
遅いどころか速い方や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:20.83

>>382
400Hでお疲れ様やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:24.86

>>358
松井が5000万でFA市場に出たらすぐ引き抜かれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:28.60

>>365
宮本荒木には守備あるけど栗山はなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:31.47

名球界チョロくね？楽勝やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:46.87

過去10年でシーズン40セーブ以上を達成した日本人クローザー2人しかいない
40セーブの壁は高い

西村健太朗(2013)
平野佳寿(2014)

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:50.90

>>385
150も大概怪しくて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:52.64

つか大谷が入れない時点で名球会に価値なんてないやろ
メジャーリーガに振りすぎるもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:55.03

>>254
https://i.imgur.com/nVLuCcq.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:55.24

>>377
斎藤雅樹ってダメなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:51:59.76

>>388
ソフトバンクなら10年70億円ぐらい出しかねない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:00.20

>>383
栗山は1000四球もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:07.67

>>160
嫁が福岡出身のソフトバンクファン

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:09.39

ちょいちょい得意球が変わってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:10.55

2000本は忖度し放題やから余裕で250セーブのが難しいわ
球児は潔かったよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:15.83

>>394
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:20.99

30セーブ8年間ちょいで達成できる程度の記録価値あるか？
250回勝ち試合の最後投げただけやん
しかも0に抑えなくても勝ち逃げすればいいとかいうヌルゲーやし

2000本ヒット打ってくれた方がはるかにチームに貢献してると思うが
仮に全部単打だとしても

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:23.30

>>385
2000奪三振にすれば良いそうすれば本物だけになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:24.84

平野おじさん仮に250セーブ行かなくても名球会入りして欲しいけどなぁ
藤川に比べてあまりに地味やけど功績はすごいよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:27.08

>>363
腰を落ち着けてじっくり育ててれば先発でも物になったとは思ってる
名球界入り目指せるほどではなかっただろうが

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:30.19

>>383
駒田も指標では守備大したことない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:48.05

>>393
イッチ「ほーん」

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:51.42

そら各球団クローザーは一人やから250セーブ達成者自体は少なくなるけど難易度的にはどうなんやろな
先発で100勝以上してる投手が初めからクローザーやってたら結構みんな達成出来てるのでは

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:52:56.97

>>383
栗山が達成した時に駒田福浦荒木含めて論争してたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:53:05.79

絶命の試合最後に登場して、最速で帰る愛妻家松井

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:53:13.99

平野とかいう日本で地味に活躍してメジャーで地味に活躍して帰国後も地味に活躍してるの地味に凄くね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:53:19.80

本来栗山は出塁率高くてG民好みの選手なんやけどな
フランチャイズプレイヤーが2000本打つとガイジのおもちゃにされるのは予想通りやな