松井裕樹(27)通算199セーブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:03:30.36

200セーブ達成者過去9人

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:21:12.30

>>656
たまーーーにホームラン打たれるのも抑えっぽい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:21:30.32

>>660
あまりに簡単に30セーブしてまうからな
山田哲人が簡単にトリプルスリーやり過ぎたのと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:21:33.21

>>601
どっちもメジャー行くからダメ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:21:51.10

おまんこハゲとか最低な罵られ方してるけど普通にレジェンドやろ
ワイからすりゃ楽天ファン酷すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:12.12

>>111
これ見てもわかるとおり200勝と250セーブじゃ倍くらい難易度ちゃうわ
デビュー年から好不調なく毎年二桁勝っても20年近くかかるとか普通の選手やったら30後半になったらすでに引退してるか先発チャンスもほとんどもらえない感じやし

若いうちに酷使されても勢いで10年行けたら達成できるセーブと酷使されながら40近くまでローテ守って二桁勝たなきゃアカン勝利数とは全然難易度ちゃうよ

それこそまた金やん時代みたいにリードしながら4回に出てきてヌッスするような野球に戻るならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:34.15

>>656
クローザーって先発失格した奴が行くところやからローテーション張ってる奴なら大概できるのがね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:41.85

>>605
3球3振が毎回出来ればええけど
先発はゲッツーとれる球とかも欲しいよやっぱり
イニング食わないとアカンし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:53.68

>>526
2000本安打のワーストは見苦しさの福浦、実力の福浦までは確定してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:56.52

>>663
まああのメンタルじゃどうにもならんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:22:59.05

1 石川　3037 (2002-2022)
2 涌井　2605 (2005-2023)
3 岸　　2307.1 (2007-2022)
4 和田　1973.1 (2003-2022)
5 西　　1831.1 (2009-2022)
6 田中　1639.1 (2007-2023)
7 菅野　1622.2 (2013-2022)
8 則本　1575 (2013-2022)
9 大野　1498.2 (2011-2022)
10 小川　1411.2 (2013-2023)

ちな現役投球回

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:07.44

石橋杏奈美人すぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:15.29

なかなか壊れないおまんこ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:18.61

>>625
いうて松井加入後の楽天はハムロッテよりは強いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:35.41

>>668
長文書いてもらって悪いけど一文目からもうおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:48.96

中継ぎ→先発で活躍云々の話ならSBエースの系譜が二代続けてそうでなんなら三代目候補もいるんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:49.46

>>671
セイバーだと駒田が最下位やろ
あとは芸術点の福浦とどっちが酷いかの勝負

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:49.71

松井裕樹のおまんこ要素って何や？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:23:57.11

>>667
おまんこに関しては何であんなにおまんこにしか見えないサイン書くんや
呼ばれたがってるレベルやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:06.57

そもそも優秀な投手は先発回されるからな
250Sなんて何の価値もないのよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:08.08

先発はある程度省エネ投球せなあかんから打たせて取る技術みたいなんが必要になってくる
抑えは1イニング全力でいけばいいんやから、単純に球速くてキレる変化球持ってますってやつでええんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:19.77

>>649
投球回やと
1　金田 5526.2
79 杉内 2091.1
87 金子 2025.2
91 内海 2007.0

今世紀投げたPで2000投球回達成してるの３人
江川（1857.1回）が100球肩とか揶揄されてた昭和野球が強くなるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:32.59

カツオの200勝の方がとりあえず気になる
田中や松井はほっときゃクリアするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:38.97

>>671
福浦は言うてじゃあ代わりに誰使えば良かっのよってなるやろ
当時のロッテで別に福浦使わないからって他に使いたい選手もおらんかったやろ
栗原の蓋してたノムケンとかのほうがよっぽど見苦しさ度合い上だわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:44.70

>>649
投手の分業進んだ今やとイニング食える投手は特に貴重やしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:55.19

現時点でNPB No. 1左腕ってこいつなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:56.42

抑えは今でも軽視されてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:24:57.22

200勝が難しすぎるだけで2000本安打と250Sくらいがちょうどいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:02.69

>>660
楽天やからイマイチ目立たないっていうのが大きいんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:03.26

松井はMLB行かなければ、３００セーブも可能だろう
行ったら２５０セーブも怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:30.78

>>688
今永やろ
それか宮城

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:35.25

>>673
涌井さすがやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:37.60

>>684
あっワイはシーズンの話や

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:42.64

優劣あるのはしゃーないけど2000本安打達成するほどの選手がゴミクズやとは到底思わんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:45.47

>>673
岸が長持ちし過ぎて歴代最高峰のFA投手なの草生える
楽天やなかったらもっと勝ってたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:51.72

>>682
希少な記録と価値のある記録は違うわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:25:56.74

>>680
サイン調べてこい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:00.93

すまん、>>684は色々抜けとるわ
>>673さんのを参照してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:12.45

なんか知らんけどメジャーで通用しない感半端ないから国内でレジェンドになった方がいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:12.76

>>673
2500投球回に変えるんでええんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:14.09

>>673
菅野則本小川の2012ドラフト組ほんますごい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:19.33

マジで？早くね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:21.67

サファテとかは今見ても化物だけどぶっちゃけ岩瀬とかの映像見てもそんなに凄く見えんわ
ナゴド+低レベル時代だから抑えてたんやろなって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:34.36

>>696
無理やり貶める感あって悲しいわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:39.29

>>696
ほんとに思っとるやつがいるとは思えんけどいたらただのガイジや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:43.14

>>689
ヤクルト抑え消えただけで予想順位下がってるし軽視はされとらん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:26:50.36

まあでも250Sてここからが鬼門なイメージあるわ
故障なりデブ化なり不調なり行けそうで行けへんみたいな感
なんだかんだ佐々木高津が凄かったんやなあなる的な

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:03.84

>>702
ワクワクさんは入らなきゃあかんわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:07.08

>>688
スタミナは伊藤将司やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:19.96

松井はチビだから抑えにされたんだろ
あの体であの投球で先発のスタミナは無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:23.47

松井なんか達成したら高津佐々木岩瀬以来になるけどこの三人に比べて評価されなそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:30.05

今の楽天上層部からは脱出したい奴多そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:33.05

涌井は行く先々でタイトル取ってるのがほんますごい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:34.53

>>705
スライダーは冗談抜きに化け物やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:47.24

言うて最終回に打者３人を抑えるだけならわいでも出来そうや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:50.46

>>713
優勝してないからなやっぱり

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:50.67

>>673
この中やと大野はちょっと厳しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:27:51.08

>>145
江夏おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:28:00.34

>>685
石川はかなりキツくなってきてるわ
今年0勝で引退しても驚かん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:28:02.73

なお次のWBCには呼ばれない模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:28:10.11

サファテとファルケンとオスナって投げてる球だと誰が1番？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:28:30.57

2000本安打って楽だよなあ
温情で達成できるし
250セーブは温情起用が無い
難易度桁違い
松井とヤマヤスも厳しいだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:28:39.52

ダルビッシュが2756.1回
マーが2688.0回
この2人は3000行けるか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:28:58.35

>>687
貢献度はもちろんやけど
あとシンプルにカッコええし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:06.38

2000本安打でひどいのはV9の柴田よな
流石に3割一度もなしで達成はちゃうやろ
晩年は酷かった福浦も首位打者はやってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:12.15

>>723
オスナ>>>サファテ>ファルケンやな
お砂は2段階くらい格が違う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:21.36

例えば伊藤大海とか去年のハムでさえやろうと思えば40Sはできるからな
先発が200勝とするならセーブは400Sが基準ぐらいにならんと割に合わない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:28.00

>>688
モイネロや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:32.06

>>708
ここ見てると抑え、中継ぎは評価はされないんかと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:45.72

60歳まで続けて良いんならワイでも2000本安打くらいは打てそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:48.56

ぶっちゃけ田中って1年目から190イニングくらい投げてんのにデカい離脱せず投げまくってるのやばいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:29:58.29

>>723
オスナ
流石にメジャーのセーブ王なだけはある

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:08.28

>>703
メジャーリーガー様もいるんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:08.66

>>729
絶対200勝のほうを変更すべきやわ
そこ基準は無茶すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:12.56

投球回ってシンプルにアウト取った回数で増えるから一番正義指標やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:15.56

松井ってWBCは4登板防御率0.00なんだよな
怖い投球見せるから使われないっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:20.97

>>715
万々々が一中日でも取ったらリーグまで跨いだことになるからガチレジェンドと言って良いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:21.22

神奈川県ってすごいよな
青柳とか松井裕樹とか、輝かしいスターが多いもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:22.69

なんでおまんこって呼ばれてるん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:23.71

>>725
ダルはメジャーの中4ローテだときつそう
田中は日本のゆるゆるローテだからいけそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:23.69

これ見ると250セーブとか簡単というか通過点にしか見えないよな
https://i.imgur.com/43bfCth.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:30.59

クソガキ風な顔もあいまって体も小さくみえるけど頑丈やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:43.06

>>673
ちな田中はNPB9年の記録や
通算やと
田中　2687.3
ダル　2756.1
前田　2271.2

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:59.54

>>729
やろうとしてもできないから今まで三人しかおらんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:11.58

>>741
サインがおまんこに見えるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:17.69

岩瀬とオ・スンファンってどっち上なん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:17.92

>>731
分業制進んだ今の時代に優劣なんかないで
そうじゃなきゃリリーフに何億も年俸払わん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:19.36

>>741
サインがおまんこに見える

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:30.42

松井すげえな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:36.67

>>608
負け数聞かれた時に「だったら300敗してみろ」って言った話ほんとすき
負け数をほならね理論で返すのはカッコイイわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:02.85

>>601
永川でもいける200セーブやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:03.23

>>731
贔屓が投壊しとると信頼出来る中継ぎや抑えが1人おるだけで安心感全然ちゃうしほんま重要やで
ちな巨

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:05.34

>>742
投球回減る分登板数増えるしきっといけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:18.57

>>746
できないんじゃなくてやる意味ないからやらないんだぞ
先発で使うほうがいいから

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:28.96

松井って通算セーブ成功率95%くらいあるやろ？
100回セーブシチュエーションがあったら95回はセーブするって考えると普通に有能じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:36.88

完投タイプのピッチャー減ったし昔よりはリリーフピッチャーの重要度上がったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:50.62

楽天産って地味に頑丈な奴多い気がするわ
ケア優秀なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:01.29

抑えは精神的負担ヤバすぎて十円ハゲできるのが珍しくないみたいなあるあるもあるから長期間やれるやつは人間と思えない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:01.31

平野って150ホールド200セーブでメジャーでも1年だけ活躍したし藤川球児よりも上って言っていいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:02.46

>>752
300敗なんて0勝で良いならワイでも出来るわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:18.12

メジャーですら未だに抑えがいないって理由で順位下げられたりするしワイはかなり大事な役割だと思ってる