松井裕樹(27)通算199セーブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 22:03:30.36

200セーブ達成者過去9人

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:23.71

>>725
ダルはメジャーの中4ローテだときつそう
田中は日本のゆるゆるローテだからいけそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:23.69

これ見ると250セーブとか簡単というか通過点にしか見えないよな
https://i.imgur.com/43bfCth.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:30.59

クソガキ風な顔もあいまって体も小さくみえるけど頑丈やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:43.06

>>673
ちな田中はNPB9年の記録や
通算やと
田中　2687.3
ダル　2756.1
前田　2271.2

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:30:59.54

>>729
やろうとしてもできないから今まで三人しかおらんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:11.58

>>741
サインがおまんこに見えるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:17.69

岩瀬とオ・スンファンってどっち上なん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:17.92

>>731
分業制進んだ今の時代に優劣なんかないで
そうじゃなきゃリリーフに何億も年俸払わん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:19.36

>>741
サインがおまんこに見える

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:30.42

松井すげえな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:31:36.67

>>608
負け数聞かれた時に「だったら300敗してみろ」って言った話ほんとすき
負け数をほならね理論で返すのはカッコイイわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:02.85

>>601
永川でもいける200セーブやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:03.23

>>731
贔屓が投壊しとると信頼出来る中継ぎや抑えが1人おるだけで安心感全然ちゃうしほんま重要やで
ちな巨

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:05.34

>>742
投球回減る分登板数増えるしきっといけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:18.57

>>746
できないんじゃなくてやる意味ないからやらないんだぞ
先発で使うほうがいいから

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:28.96

松井って通算セーブ成功率95%くらいあるやろ？
100回セーブシチュエーションがあったら95回はセーブするって考えると普通に有能じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:36.88

完投タイプのピッチャー減ったし昔よりはリリーフピッチャーの重要度上がったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:32:50.62

楽天産って地味に頑丈な奴多い気がするわ
ケア優秀なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:01.29

抑えは精神的負担ヤバすぎて十円ハゲできるのが珍しくないみたいなあるあるもあるから長期間やれるやつは人間と思えない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:01.31

平野って150ホールド200セーブでメジャーでも1年だけ活躍したし藤川球児よりも上って言っていいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:02.46

>>752
300敗なんて0勝で良いならワイでも出来るわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:18.12

メジャーですら未だに抑えがいないって理由で順位下げられたりするしワイはかなり大事な役割だと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:39.30

>>762
どの監督なら君を投げさせてくれるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:42.70

>>752
プロの世界でそれだけ信頼されて使われ続けてるって事やもんな
改めて考えるとやべえわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:44.14

>>740
三笘と久保もいるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:44.60

平野佳寿　52勝　150H 214S←こいつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:33:51.02

>>762
勝てない投手を誰が使うねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:05.02

>>746
そもそもやる意味がないからな
ハムの伊藤クローザー案とか毎回論破されてるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:10.38

抑えて当たり前
打たれたら戦犯
こんな仕事誰がやりたいと思いますか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:15.86

>>762
通算0勝じゃ30敗もできないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:19.87

今も十分整ってると思うけど高梨を放出してなければもっと楽天のセットアッパー磐石だったはずなんだよね🥲

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:20.03

楽天って地味に投手の運用というかケアが上手いよな
致命的な怪我してそのまま消えるみたいな投手がほとんどいない気がする
ちょくちょく離脱しながらも地道な成績で長く働いてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:25.31

>>763
藤浪も抑えに転向したらええのに
死球の被害者は少ない方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:43.19

>>90
なわけないやろw

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:45.50

>>763
絶対的なクローザーがいるならそれに超したことはないけど打順によって登板するイニングを変えるのは理にかなってると思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:34:57.87

>>771
通算0勝での最多敗戦っていくつくらいなんやろ
調べようがないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:27.80

今宮と松井ってなんか似てるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:31.07

>>772
生え抜きドラ9の変則左腕なんてメチャメチャ優良物件なのに楽天はアホな事したよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:40.54

セーブ軽視マンは贔屓チームの抑え登板する度に
今日も先発脱落者が楽なところ投げ始めたわwとか思ってるんか？
理解できんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:41.90

>>764
まず敗戦処理ばかりで負けがつく場面で投げることが無いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:42.44

投手の名球界はチームが勝たないといけないのが辛いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:42.68

中日大島が最弱2000本野手として煽られるのほぼ確定なの悲しい
野手の場合は最後の方に実力抜きで打たせようってなるから若手の邪魔になるのが良くないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:46.47

JFKの最後がなぜKになったのか
察するわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:35:48.26

山本や平良みてたらやっぱり先発で見たかったよな
松井が抑えで優勝したわけではないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:09.53

>>699
サンガツ
おまんこで草

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:16.04

>>774
あの暴れ馬を抑えにするのは相当勇気いるやろ
登板早々危険球退場あるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:54.43

>>787
藤浪に何億も出す様なキチガイやぞ？
多分やってくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:36:56.41

山口俊って最初は若手守護神としてかなり期待されてたよな
実際いい球投げてたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:37:03.62

>>783
普通に宮本やろ
神宮+ラビット経験であれはないで

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:37:08.33

>>737
そうそう
打者の安打数の価値と割と近いんよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:37:16.92

>>781
プロ初登板から◯試合連続無敗とか言う珍記録ってだいたい敗戦処理のための記録やしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:37:20.17

>>780
ガイジっぽいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:37:34.17

すげーな
けどこれじゃない感あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:37:39.15

>>14
ワンチャン一番難しいまである

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:37:45.68

>>773
福山はぶっ壊しました
ごめんなさい🥺
あと一場

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:37:46.39

日米通算で197ホールドと222セーブしてる平野って地味にレジェンドじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:38:12.46

200セーブの価値って200勝の2ランク位下だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:38:48.70

なんで松井は先発でダメだったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:38:57.54

>>788
メジャーの話か
もうすっかり頭から抜けて帰ってきてる気分になってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:39:08.21

松井は奪三振能力が高すぎて球数がかさむからな
あの奪三振能力を活かすならクローザーはある意味正解やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:39:16.32

勝利数とかいうクソ指標未だに持ち上げられてるのがわからん
OPSだのホイップだの言ってるのに勝ちには拘るんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:39:23.97

>>797
ワイは藤川球児より上やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:39:24.81

岩瀬は30歳から抑えに転向して350S稼いだんだから30歳までに200S行けるなら単純計算して550Sいけるということになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:39:54.41

>>797
去年も成績いいしな
WBCマーが色々言われてたけど平野のほうが呼ぶべきやったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:39:57.83

そもそも現代野球における勝ちの価値がかなり変化してるからな
恐らくバーランダーが達成しないなら300勝投手は二度と出ないだろうしそういう面では殿堂入りとか名球会のハードルを変えるべきだとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:39:59.55

>>792
ビハインドで出てもその日1番酷い投球をしたら負け投手になれるようルールを変えるべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:40:09.65

>>800
草
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:40:23.23

>>785
試してみて山本や平良ほどは先発させても良くなかったから抑えでええわ
あれじゃ勤続疲労で壊れる前に居場所無くなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:40:35.45

>>799
球数要しすぎてイニング投げられないからでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:40:47.36

>>799
ダメと言われるほど試されてないだろう
碌に準備期間もないままにしてはよくやってたと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:02.16

>>774
いうて先発の枚数足りなさすぎるからノーコン承知の上で藤浪獲ったみたいやし乱闘沙汰頻発せん限りは先発させ続けるんちゃうか？
他の先発も防御率終わってる奴ばっかりみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:03.51

>>767
顔で損してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:08.51

試合の最後に3点差で温情采配ってガチで起用した時点で叩かれまくるから
難易度あがるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:12.02

>>145
佐々木のこれはNPBだけ？
少ない気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:22.64

コントロールが悪いのが先発では致命的じゃね
クローザーなら1回だし野手側も焦るから
多少コントロール悪くてもどうにかなるけど
先発だと球数がかなり嵩むのが痛くなる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:40.91

平野さんはしっかり優勝に貢献したから引退後しっかり評価されるタイプやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:44.17

10勝20年
15勝14年くらい

200勝ってイカれてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:53.27

松井はクローザーで成功してるからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:57.54

>>804
チームが強い時期と重なったし
ロースコアゲームで勝つ方針やったし
優秀な介護士おったし
色んな要素重なって数伸び過ぎやわ岩瀬
もう誰も無理よな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:59.57

通算打率0.240で2000本安打の谷繁もある意味凄い

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:41:59.88

>>814
それが引退年の藤川やろうな
正直見ててかなり痛々しい感じやったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:42:08.03

>>814
そこで逆転なんかされたら目も当てられないわなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:42:11.18

>>796
福山はアイシングしたことないとか言ってたしケア以前の本人の問題ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:42:17.18

130試合生の頃は2000本安打難しかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:42:21.16

>>806
そこは勝ち星の価値と言うより投手寿命によるところが多いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:42:32.20

とりあえずセーブだけじゃなくてホールドも合わせて300とかにしようや
抑えじゃないと積み上がらないものだけを資格要件にするのはガイジかすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:42:33.59

>>785
平良見たら松井クローザーで頼むわってなるだろ
先発でストレート当たり前のように150超えるのやばいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:42:33.90

>>815
メジャー込みなら300越えてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:42:39.52

松井先発は誰もが夢見て誰もがアカンと思ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:42:42.76

あと松井は球種が少ない
球種少なくとも馬力でなんとかできるなんて千賀ささろうクラスやないと無理

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:42:55.26

>>802
奪三振数とか率とか、稼いだイニングとか他の指標もっと出て欲しいわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:43:13.61

>>820
前が優秀とか色々あるけど結局は本人の頑丈さが一番やばい

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:43:17.59

野手のレベルが90年代から一気に上がって、2010年代にボール統一の追い風からビルドアップと動画解析で投手が圧倒してる感じ
やけど投手1人1人の寿命は出力と引き換えに短くなってる気がするから積み上げ系は過去のそれより価値あると思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:43:23.65

そもそも勝利投手なんて野手依存が高すぎるクソ指標やろ
最近完全だかノーノーしたのに無得点やったから幻になった奴おったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:43:37.86

レッドソックスの試合今初めて知ったわ草

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:43:38.29

前から言ってるけど
2000奪三振を名球会入にしたらええねん
番長、石井一久、杉内、槙原、西口、星野あたりかこれで入れる

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:43:46.55

藤川名球会入ってないんやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:43:55.10

>>797
地味に派手なレジェンド

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:44:02.78

>>832
現役だとダルがエグそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/02(日) 23:44:07.32

勝ち星が1番わかりやすいからな
これが廃れることはないと思うで