松井裕樹(27)通算199セーブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[1 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 22:03:30.36 ID:R0Cipu/G0]

200セーブ達成者過去9人

[775 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:34:43.19 ID:8RJDILzPd]

>>90
なわけないやろw

[776 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:34:45.50 ID:MVsUutdI0]

>>763
絶対的なクローザーがいるならそれに超したことはないけど打順によって登板するイニングを変えるのは理にかなってると思う

[777 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:34:57.87 ID:efYOAbTT0]

>>771
通算0勝での最多敗戦っていくつくらいなんやろ
調べようがないけど

[778 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:35:27.80 ID:/zOU8IKj0]

今宮と松井ってなんか似てるよな

[779 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:35:31.07 ID:WTi6L2kC0]

>>772
生え抜きドラ9の変則左腕なんてメチャメチャ優良物件なのに楽天はアホな事したよな

[780 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:35:40.54 ID:VTBmoW4ZM]

セーブ軽視マンは贔屓チームの抑え登板する度に
今日も先発脱落者が楽なところ投げ始めたわwとか思ってるんか？
理解できんわ

[781 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:35:41.90 ID:EigoHMC30]

>>764
まず敗戦処理ばかりで負けがつく場面で投げることが無いやろな

[782 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:35:42.44 ID:OfhyFfJZ0]

投手の名球界はチームが勝たないといけないのが辛いな

[783 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:35:42.68 ID:1a4TAJqs0]

中日大島が最弱2000本野手として煽られるのほぼ確定なの悲しい
野手の場合は最後の方に実力抜きで打たせようってなるから若手の邪魔になるのが良くないよな

[784 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:35:46.47 ID:sS4vRvfN0]

JFKの最後がなぜKになったのか
察するわな

[785 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:35:48.26 ID:MVsUutdI0]

山本や平良みてたらやっぱり先発で見たかったよな
松井が抑えで優勝したわけではないし

[786 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:36:09.53 ID:iYrVRivC0]

>>699
サンガツ
おまんこで草

[787 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:36:16.04 ID:xfCX2gr80]

>>774
あの暴れ馬を抑えにするのは相当勇気いるやろ
登板早々危険球退場あるで

[788 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:36:54.43 ID:m8Lh6h28r]

>>787
藤浪に何億も出す様なキチガイやぞ？
多分やってくれるやろ

[789 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:36:56.41 ID:1a4TAJqs0]

山口俊って最初は若手守護神としてかなり期待されてたよな
実際いい球投げてたし

[790 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:37:03.62 ID:MVsUutdI0]

>>783
普通に宮本やろ
神宮+ラビット経験であれはないで

[791 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:37:08.33 ID:a+hDgVN90]

>>737
そうそう
打者の安打数の価値と割と近いんよね

[792 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:37:16.92 ID:B8e2ekpL0]

>>781
プロ初登板から◯試合連続無敗とか言う珍記録ってだいたい敗戦処理のための記録やしな

[793 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:37:20.17 ID:EI1a/vQya]

>>780
ガイジっぽいな

[794 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:37:34.17 ID:UC8V4yNC0]

すげーな
けどこれじゃない感あるよな

[795 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:37:39.15 ID:dT6BCnKla]

>>14
ワンチャン一番難しいまである

[796 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:37:45.68 ID:Bw8Y05+y0]

>>773
福山はぶっ壊しました
ごめんなさい🥺
あと一場

[797 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:37:46.39 ID:5I+cHchg0]

日米通算で197ホールドと222セーブしてる平野って地味にレジェンドじゃないか？

[798 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:38:12.46 ID:B9zPrHdzd]

200セーブの価値って200勝の2ランク位下だよな

[799 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:38:48.70 ID:sS4vRvfN0]

なんで松井は先発でダメだったんだろうな

[800 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:38:57.54 ID:xfCX2gr80]

>>788
メジャーの話か
もうすっかり頭から抜けて帰ってきてる気分になってた

[801 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:39:08.21 ID:KwlX0NNO0]

松井は奪三振能力が高すぎて球数がかさむからな
あの奪三振能力を活かすならクローザーはある意味正解やろ

[802 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:39:16.32 ID:FaW8QitT0]

勝利数とかいうクソ指標未だに持ち上げられてるのがわからん
OPSだのホイップだの言ってるのに勝ちには拘るんやな

[803 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:39:23.97 ID:Wn9nF5qUa]

>>797
ワイは藤川球児より上やと思う

[804 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:39:24.81 ID:KiFu9H020]

岩瀬は30歳から抑えに転向して350S稼いだんだから30歳までに200S行けるなら単純計算して550Sいけるということになる

[805 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:39:54.41 ID:al65Fheod]

>>797
去年も成績いいしな
WBCマーが色々言われてたけど平野のほうが呼ぶべきやったと思う

[806 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:39:57.83 ID:Ig2DPFT70]

そもそも現代野球における勝ちの価値がかなり変化してるからな
恐らくバーランダーが達成しないなら300勝投手は二度と出ないだろうしそういう面では殿堂入りとか名球会のハードルを変えるべきだとは思う

[807 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:39:59.55 ID:EigoHMC30]

>>792
ビハインドで出てもその日1番酷い投球をしたら負け投手になれるようルールを変えるべきやな

[808 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:40:09.65 ID:m8Lh6h28r]

>>800
草
しゃーない

[809 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:40:23.23 ID:5pJ+QdRn0]

>>785
試してみて山本や平良ほどは先発させても良くなかったから抑えでええわ
あれじゃ勤続疲労で壊れる前に居場所無くなるわ

[810 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:40:35.45 ID:a+hDgVN90]

>>799
球数要しすぎてイニング投げられないからでしょ

[811 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:40:47.36 ID:xfCX2gr80]

>>799
ダメと言われるほど試されてないだろう
碌に準備期間もないままにしてはよくやってたと思うぞ

[812 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:02.16 ID:ZLbujDIA0]

>>774
いうて先発の枚数足りなさすぎるからノーコン承知の上で藤浪獲ったみたいやし乱闘沙汰頻発せん限りは先発させ続けるんちゃうか？
他の先発も防御率終わってる奴ばっかりみたいやし

[813 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:03.51 ID:GnFPhh1X0]

>>767
顔で損してる

[814 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:08.51 ID:sS4vRvfN0]

試合の最後に3点差で温情采配ってガチで起用した時点で叩かれまくるから
難易度あがるんやろなあ

[815 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:12.02 ID:dSk9r49id]

>>145
佐々木のこれはNPBだけ？
少ない気がする

[816 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:22.64 ID:boVUzSZ00]

コントロールが悪いのが先発では致命的じゃね
クローザーなら1回だし野手側も焦るから
多少コントロール悪くてもどうにかなるけど
先発だと球数がかなり嵩むのが痛くなる

[817 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:40.91 ID:omNiNGZo0]

平野さんはしっかり優勝に貢献したから引退後しっかり評価されるタイプやと思う

[818 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:44.17 ID:evmhnQOU0]

10勝20年
15勝14年くらい

200勝ってイカれてるだろ

[819 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:53.27 ID:a+hDgVN90]

松井はクローザーで成功してるからええやろ

[820 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:57.54 ID:m8Lh6h28r]

>>804
チームが強い時期と重なったし
ロースコアゲームで勝つ方針やったし
優秀な介護士おったし
色んな要素重なって数伸び過ぎやわ岩瀬
もう誰も無理よな

[821 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:59.57 ID:OfhyFfJZ0]

通算打率0.240で2000本安打の谷繁もある意味凄い

[822 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:41:59.88 ID:Ig2DPFT70]

>>814
それが引退年の藤川やろうな
正直見ててかなり痛々しい感じやったし

[823 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:42:08.03 ID:xfCX2gr80]

>>814
そこで逆転なんかされたら目も当てられないわなぁ

[824 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:42:11.18 ID:nm7kAVZW0]

>>796
福山はアイシングしたことないとか言ってたしケア以前の本人の問題ちゃうか？

[825 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:42:17.18 ID:PNGwyJzl0]

130試合生の頃は2000本安打難しかったよな

[826 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:42:21.16 ID:MVsUutdI0]

>>806
そこは勝ち星の価値と言うより投手寿命によるところが多いと思うわ

[827 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:42:32.20 ID:sEP+FcrB0]

とりあえずセーブだけじゃなくてホールドも合わせて300とかにしようや
抑えじゃないと積み上がらないものだけを資格要件にするのはガイジかすぎる

[828 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:42:33.59 ID:wcCeTAy90]

>>785
平良見たら松井クローザーで頼むわってなるだろ
先発でストレート当たり前のように150超えるのやばいわ

[829 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:42:33.90 ID:/opYao9T0]

>>815
メジャー込みなら300越えてる

[830 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:42:39.52 ID:sxr60iFh0]

松井先発は誰もが夢見て誰もがアカンと思ったんや

[831 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:42:42.76 ID:Bw8Y05+y0]

あと松井は球種が少ない
球種少なくとも馬力でなんとかできるなんて千賀ささろうクラスやないと無理

[832 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:42:55.26 ID:m8Lh6h28r]

>>802
奪三振数とか率とか、稼いだイニングとか他の指標もっと出て欲しいわな

[833 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:43:13.61 ID:3oL5Ap2p0]

>>820
前が優秀とか色々あるけど結局は本人の頑丈さが一番やばい

[834 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:43:17.59 ID:ABr8yuPer]

野手のレベルが90年代から一気に上がって、2010年代にボール統一の追い風からビルドアップと動画解析で投手が圧倒してる感じ
やけど投手1人1人の寿命は出力と引き換えに短くなってる気がするから積み上げ系は過去のそれより価値あると思う

[835 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:43:23.65 ID:FFzy7zNYa]

そもそも勝利投手なんて野手依存が高すぎるクソ指標やろ
最近完全だかノーノーしたのに無得点やったから幻になった奴おったやろ

[836 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:43:37.86 ID:a+hDgVN90]

レッドソックスの試合今初めて知ったわ草

[837 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:43:38.29 ID:dSk9r49id]

前から言ってるけど
2000奪三振を名球会入にしたらええねん
番長、石井一久、杉内、槙原、西口、星野あたりかこれで入れる

[838 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:43:46.55 ID:PNGwyJzl0]

藤川名球会入ってないんやね

[839 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:43:55.10 ID:ScDoYry+p]

>>797
地味に派手なレジェンド

[840 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:44:02.78 ID:WvtncQiH0]

>>832
現役だとダルがエグそう

[841 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:44:07.32 ID:MVsUutdI0]

勝ち星が1番わかりやすいからな
これが廃れることはないと思うで

[842 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:44:45.21 ID:hbrHrPEB0]

3000奪三振も田中マーが最後やろな

[843 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:44:57.35 ID:omNiNGZo0]

3イニング投げて試合を締めて付くセーブレアやからすこ

[844 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:45:07.76 ID:gNsd5jP4d]

ホールドとセーブを足したら余裕で300～400いくのって
藤川平野以外やと誰がおる？

[845 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:45:17.38 ID:dSk9r49id]

>>544
リベラとかいうバケモン
年間30sでも22年
年間50sでも13年

[846 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:45:17.75 ID:a+hDgVN90]

セーブとホールドは足してやった方がええかもな

[847 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:45:18.77 ID:Ig2DPFT70]

>>837
というか番長特例でも良いから入れて欲しいわ
たぶん最も過小評価されてる選手だと思うわ

[848 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:45:27.53 ID:hbrHrPEB0]

>>844
宮西とかちゃう

[849 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:45:36.83 ID:MVsUutdI0]

>>837
槙原は成績みてイメージ変わる選手よね
桑田より上ちゃうんかって思うぐらい

[850 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:45:43.55 ID:B9zPrHdzd]

別に勝ち星はどうでもええけど勝敗あわせて350ついてりゃ文句無しの球史に残る選手やろ

[851 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:45:46.56 ID:4e95/UlT0]

金やん「ワイの半分も勝てれば立派なもんやからワイの軍団の一員に入れたるで、
野手はようわからんからキリよく２０００くらいでええか」

こんなノリの表彰を何十年も重視し続ける理由なんや？

[852 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:46:01.16 ID:Bw8Y05+y0]

平野ってルーキーの時確かアホみたいに完投してたよな

[853 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:46:07.57 ID:WTi6L2kC0]

実力要素を排除なんて言ったら雑魚打者を相手にした奪三振と一流打者を相手にした奪三振も価値が異なる　打率も然り

なので程々に運要素があってもええと思うで😊ホントに凄い選手は通算で見れば凄い成績に収束するだけやし

[854 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:46:21.50 ID:9YKzy2UR0]

贔屓に出てきたええ選手が1、2年後にケガで悲しい姿で一軍に出て案の定クソみたいな成績残すの見て長く続けるとか楽勝やろwwwとか言えんやろ
もっとやばいのは怪我とかもなくちゃんと

[855 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:46:23.64 ID:5pJ+QdRn0]

松井は先発だと球速落ちるのがね
意外と変化球はスライダーカットチェンジアップがあるから問題は球速と制球やった

[856 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:46:27.86 ID:GYHq9bxp0]

ピッチャーだけチームの勝利前提なのがね

[857 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:46:38.46 ID:a+hDgVN90]

>>848
宮西はほぼセーブないぞ

[858 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:46:54.11 ID:9YKzy2UR0]

>>854
成績も残してたのに後輩にあっさりスタメン奪われるの見たりしたときやな

[859 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:46:57.02 ID:XSrdjixL0]

>>847
球団が球団やしな
あと三浦も金田と同じように負け数誇ってたよな

[860 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:47:04.07 ID:dSk9r49id]

>>847
球場補正か、野手補正かけたら
200勝してるってデータあるらしいな

あとは歴代の負け投手になった回数見ると
上位はレジェンドだらけの中に
ポツンと番長がおるという

[861 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:47:13.74 ID:nm7kAVZW0]

>>841
それな
デルタの指標とか色々出しても一般人がすげーってなるのはわかりやすいのが1番なんだよな

[862 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:47:20.48 ID:MVsUutdI0]

>>844
増井

[863 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:47:27.98 ID:QXPjF7Ad0]

藤浪って中継ぎでワンポイントがええんちゃうかな
一撃で仕留めるってゴルゴみたいでかっこいいやん

[864 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:47:39.48 ID:W8l8X+OWM]

松井　51回　83奪三振
平良　58回　75奪三振
大勢　57回　60奪三振
栗林　49回　59奪三振
ヤスアキ　55回　42奪三振

こう見ると松井の奪三振能力が凄いのが分かる
セリーグ最強のクローザーの栗林ですら奪三振率はそんなに高くないし

[865 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:47:45.81 ID:PdyRm/EAa]

ほんと見る気がしねえ奴

[866 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:47:52.68 ID:m8Lh6h28r]

>>851
今更変えられない
ってだけな気がする

[867 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:47:57.97 ID:mTUa6anw0]

継投みたいなのが確立したのって歴史浅いしそれなのに達成数が少ないから凄いとか言ってる連中は最近野球見始めたデータ厨なのかな
そもそもレベルが高い人は最初からやらないし

[868 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:48:03.54 ID:f407xKfg0]

>>860
勝ち負けに球場関係無いだろ

[869 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:48:11.60 ID:Bw8Y05+y0]

>>858
田中浩康さん…🥺

[870 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:48:13.57 ID:m8Lh6h28r]

>>857
ホールドだけで380やぞ

[871 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:48:16.72 ID:dSk9r49id]

>>601
平野頑丈すぎワロタ

[872 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:48:30.80 ID:a+hDgVN90]

>>852
平野は80球肩ていう印象やけどなあ

[873 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:48:37.87 ID:Zyis4Jnt0]

>>792
その記録はあってもええと思うな
敗戦処理に花持たせてもええと思う

[874 それでも動く名無し 2023/04/02(日) 23:48:43.80 ID:qLQUwyGLa]

>>856
金やん「そりゃ国鉄でも達成できるしいけるやろ」